港区・港南のWORLD　CITY　TOWERSをご検討のみなさん２

○ちゃんねるにはこんな意見も。

257 ：名無し不動さん ：04/11/23 11:23:17 ID:MHOk3eIa
芝浦アイランドにモノレールの駅は無理でしたＢＹ三井の芝浦アイランド担当の人
地面からモノレールまでの距離がありすぎて不可能みたいなこと言ってた

何の根拠もないけど、新幹線引込線に平行して走る線路を
都心に直結する在来線建設に流用する予定があるのなら、
その駅をモノレールと交差するベイクレ付近に作って、
モノレールの新駅と乗り換えられるようにすると良いね。
あの辺なら天王洲アイルからの距離もそこそこあるし。

交差するベイクレ付近ってどこにそんなスペースがあるんだ？？
いくらモノレールも引込み線も高架だからって・・・

視点を変えて、モノレール経営者の目で考えてみましょう。
まず、駅を作るのにかかるお金。営業線上の工事は
通常工事の数倍費用がかかります。
完成後は固定経費が永年続きます。
空港までの所要時間増による競合交通機関への旅客離散も考慮が必要。
これらよりも大きいメリットがあれば、
あなたが経営者だとしても、新駅設置を考えるかも知れませんね。

しかしJR及びJRと資本提携関係にある東京モノレールについては、
公益性と政治的圧力の視点も追加して考える必要がありますよ。

ソースは？＞１４０

そんな中途半端なとこに駅つくるわけないじゃん
港難民の妄想はとどまることをしらないのー
おそらくブランあたりの住人か？
住んでみたら予想以上の駅までの遠さに思い
知らされたってわけだろう。
大丈夫もっともっと駅から遠いベイクレやベイワードにフェイバ
に買っちゃった人もいっぱいいるんだから。
ぶらんはまだましなほうだから

> 140

確かにソースはウェブのどこを探してもないけど、
どこにあるのかね？誰か教えて。

> ついにアクアタワーの販売おわりました。
> さぁー、キャンセル住戸はいくつでるでしょう(笑)

まずは売れ行きはどうだったんでしょうね。
キャンセルの数はともかく、完売したのはしたのかな？

>146 , >148
この話、俺は知り合いに教えてもらった。
日刊建設工業新聞の１１月１５日４面の記事に
同じような内容が出ている。
見出しは「国交省／東京モノレール浜松町〜天王
洲アイル間で新駅設置の可能性検討」だ。

まだ「可能性検討」ね。

妄想団地

確かに記事はあったみたいね。
http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head041115.htm

＞１５２
役所は筋書きなしに「委員会」を立ち上げるほど暇ではない。
貴兄の想像力に３５点をあげよう。
確定していたらとっくに住友が宣伝に使っているよ。
買えない／買いそうにない貴兄には関係ない話だが。
どこぞの団体の構成員に優待価格の提示なんかしていないか
気にしたほうがよさそうだな。
持たざるものには金も情報も集まらない。
世の中というのは常に不公平にできているからな。

高架の下をベビーカー押してる若奥さんが港南タワーに帰っていくのを見た。
なんか可哀想だった。

↑確かに．．．

そういう人が本当にいてもここで荒らしはしないだろうから、
話の対象にはしたくないなあ。

16戸のほかにキャンセル住戸はいくつあるんですか？

不明です。

WCTのB,C棟の情報遅いね。

隣町の三井芝浦プロジェクトと竣工時期が一緒だから、様子を伺って
後出しジャンケンするつもりなのでしょうか…？

それとも、住友グループは勝どきプロジェクト＆港南都営跡地もあるし、
共食いを避けて水面下で一棟売りを進めてる？

A棟の暫定残戸16なんて、B,Cと一緒に売れば良いだけなのに、
いつまでたってもアクアタワーの情報しかないのが気になるところです…

169: 名前：匿名さん投稿日：2005/02/04(金) 23:38
今、見たら14戸に減ってるよ

そして残り１２戸になりました。
メゾネット売り切れちゃいましたね・・・・残念！！

どうせＡ棟はＢＣ棟と一緒に売っちゃうんだろうから、早くＢＣ棟の情報出ないかね。
スミフさん、「ＢＣ棟発売準備に追われております」って言ってたけど．．．

別スレで3月の発売開始が4月にずれ込んだとあったけど、
そろそろ「ＢＣ棟発売開始！」ってＨＰで高らかに宣言しても
良さそうなもんだけどね。

やっぱり芝浦アイランド、ＣＭＴ、勝どきのＴＴＴの動向が気になるのかな？

色々策略を練ってるんでしょうね。
販売戸数も少し増やしたみたいだし。
たぶん値段的に安い部屋が増えるんじゃないかな・・・

安い部屋が増えるか．．．確かに。
芝浦も勝どきも思ったより安いし、フェイバもね。

早く発表して欲しいですね。
芝浦、勝どきは、安いし共用施設、周辺環境も整っているようだからかなり競合しそうですね。
お互い切磋琢磨してより良いマンションになって欲しいです。
フェイバは安いだけで、共用施設もないから競合することはないでしょう。

芝浦グローブとＣＭＴとは競合するかもね。でも芝浦ケープは駅から遠くて魅力は薄い？
勝どきは．．．どうなのかな。ＢＣ後さらに1年待つ事になるから待ちきれない人はＢＣに走る？

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

>173

これは、最近グランディアをさかんに荒している人間のコピペと思われますから無視して下さい。
どうも10さんに恨みを持っているようで、グランディアのスレで、10さんを攻撃したり、
10さんが書いた事を勝手に、 他のスレに貼り付けているようです。

グランディアのスレに書き込めば管理人に削除されるので、関係ないスレにも貼り付けているようです。
いずれにせよ、こちらと無関係ですんで、無視して下さい。

削除依頼済みです。

CMTって何の略？

キャピタルマークタワーではないのかな？芝浦の。

芝浦アイランド
　・グローヴタワーは肝心の海側（東側）の眺望が同じ高さの賃貸棟に塞がれる。
　・ケープタワーは田町駅から１５分くらいはかかる。ＷＣＴのようなシャトルバスはなく都バス。
　・スーパーは島の北の端。これも賃貸棟からは近いが、グローヴ、ケープタワーとも遠い。
　・島の中央にある水道施設や既存建物はそのままなので、特にケープタワーは他のタワー
　　との一体感に乏しい。
　・グローヴタワーは外廊下。そもそもホテルライクというコンセプトではない。
　・グレード感では、同じ三井不動産のＰＴ品川ベイワードと同程度な感じだが、価格は
　　思ったより高く、ＷＣＴの北側・西側と競合するレベル。
　・土壌汚染の関係で、新しい橋の開通が１年程度遅れた。

勝鬨タワーズ
　・５８階建は高すぎ。分速180ｍクラスのエレベーターでも最上階までノンストップで１分
　　以上はかかりそう。
　・２本のタワーのうち１本は下半分が賃貸用。
　・２本とも外廊下。というか当初（ミサワホームがプロジェクトを立ち上げた頃）はＷＣＴの
　　ようなコンセプトで桟橋まで作る予定だったところ、価格を下げるためにグレードをダウン
　　させた。
　・最寄は大江戸線のみ。後は都バス。
　・川向い正面にゴミ焼却施設。
　・グレードダウンさせた割に高い。芝浦アイランドと同程度。
　・近隣に同様の高層ＭＳの計画が多くある。
　・普段の買い物がつらい。

　等とネックになる点だけを上げましたが、待っていた割には芝浦も勝鬨もちょっとどうかな
　という感想を持っています。ＷＣＴはこの両物件よりも平均価格はやや高額ですが、北側
　・西側であれば高層階でも210万円／㎡くらいからあるので、そちらを検討したいと思って
　います。Ｂ・Ｃ棟の販売も４月くらいには案内が来るとの事です。

訂正178
　　　　誤：210万円／㎡
　　　　正：210万円／坪

>178,179
購入検討者というより、なんかWCTの営業のセールストークみたい

>・グローヴタワーは外廊下。 そもそもホテルライクというコンセプトではない。

【一般論】

内廊下だからと言って、必ずしも高級マンションに成り得ず。

但し、逆は真ならず。
つまり、外廊下マンションはその立地と作りがどうであれ、高級マンションには 決して成り得ず。
住民の思いこみは別として。

> 180
購入検討者ならこんな風に色々考えると思うよ。
178さんはそれを簡潔にまとめてると思う。

ＷＣＴ辺りを検討する人には、どうしても
芝浦アイランド、勝どきの外廊下が気になるね。

遂にＢ・Ｃ棟の販売案内が出てきているようですが、どなたか郵送物等の
内容をご存知の方いらっしゃいますか？価格までは書いてなくとも
今後のスケジュール等々・・・

B,C棟は４月２９日にプレオープン。

>185
ということは、Ｂ．Ｃ棟の方が仕様が上？

>181
最近またタワーマンションの外廊下が増えていますね !!
なぜでしょう?

>>188
そのコストに見合う以上の快適性がプラスされるのですが、それでも価格第一ですかねえ !?

コストの点で外廊下が増えて来たということは、 内廊下のタワーマンションがますます評価が高まるかも!!!???

廊下にばかり気をとられて、バカみたい。
もっと大切なことって、あるんじゃないでしょうか？

>191
その通りです。
反面、 それをすごく気にする人が多いのも事実です。 どうしようもありません。

日本人は周囲は誰も気にしてないのに自意識過剰な人が多いから・・・

さぁいよいよ今週末からＢＣ棟モデルルームオープンです。
今度は即日完売とはいかないかな？

ＭＲで観たものと同じかどうかは知らないけど、検討の際のご参考まで。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/douga/

ホームページにキャピタルタワー販売とありますが、
ブリーズタワーは販売しないのでしょうか？

ブリーズタワーは中止になったという噂ですよ。
あと、キャピタルマークタワーは芝浦です。

キャピタルマークタワーではなくワールドシティタワーズの
通称Ｃ棟がキャピタルタワーです。
中止というか延期なのですね。ありがとうございます。＞198、199

Ｃ棟は一時「キャナルタワー」だって話を聞いたけど、
やっぱり「キャピタルタワー」なのね．．．

住不の友人から聞きました。
ＷＣＴの販売は、アクアの時は大々的にやりすぎて、
買う人以上に買わない人が大量に押し寄せ、極限まで営業に負荷がかかりました。
かなり効率が悪い形となってしまったので、Ｂ、Ｃの販売方法を検討してたところ、
幸いなことに芝浦や他のマンション購入検討者がコンスタントに比較検討するような流れが出来上がって
きており、かなり効率良い販売ができている状態となっているとのこと。
比較検討にきた客は、ほとんどが本気モードなので無駄な客に説明をする必要がないので
Ａ棟販売時よりも極めて効率的に進んでいるんだって。
現状の感じでは、おおよそ購入決断者の７割程度がＷＣＴを選んでいる感じです。
３割程度は他マンションか当面見送りとなっている感じとのこと。

やっぱり外廊下や安かろうのグレードはかなりきびしいみたい、その程度のグレードなら
住不の定借にやられちゃうでしょうというのがコンセンサスになっている
ようです。。

このままＷＣＴが抜き出てくるんでしょうかね。

営業トークっぽいなあ・・・

検討者です。確かに建物そのもののグレード、共用施設の充実度は
圧倒的にＷＣＴだと感じています。
環境は難しいですよね、このところ現地に毎週足を運んでいますが、
アイランドはあまりにも小さな区画で閉鎖感あるし（デメリットを無理やり広告でメリットにしているところがあほっぽい）、ＷＣＴは幹線道路の真近だし。
勝どきは交通の便悪く、前面の煙突が近すぎるし。

消音アスファルト、排ガス規制を見込んでＷＣＴに傾いてるのですが皆さんどうです？

芝浦アイランドは街としての統一感、一体感があって良いと思います。
共用施設も島の中に整備される予定です。
幹線道路からも離れていますし、駅からも近いです。
港南地区は供給過剰や都営跡地の定借物件により暴落が予想されています。
営業トークに騙されず冷静に判断されることをお勧めします。

↑芝浦も港南も実質的に同一地域。
仮に定借物件による暴落があるなら、
芝浦もその影響は避けられないよ。

芝浦がそんなにいいならＰＴ芝浦が売り切れないのは何故だ？

やはり高い買い物です。自分の買おうと思ってるところに新しくマンション建つとわかっているならば
だれだって『確認』はしたいですよね。で、一通り見てPTに戻るも良し、新規に決めるも良し。
早くアイランドのをみて、港南・芝浦エリアで購入したいんですけど。

港南・芝浦地域全体が良くなるといいよね。
確かに当地域内でどこがいいとかいっているのは
くだらないし意味ないかも。

>>210
三井不動産の方ですか？
ここは、デベは出入り禁止です。

いいえ、購入者です。

>>208
それを言ったらおしまいよ。
ＰＴ品川が売り切れないのは何故だ？
と切り替えされたら、何とお答えになる。
実は芝浦と港南は、「芝浦・港南地区特定住宅市街地総合整備促進事業」でひとくくりにされ一心同体よ。
いがみあってもしょうがない。

港南、芝浦のマンションのスレを色々見るとわかるけど
殆どデベもしくは関係者の書き込みばかり。
芝浦も港南も２１３の言う通り同地域、住人同士は仲良くしましょうよ。
デベの方達は他で喧嘩してくれないかなあ。

そのとおり。
あらしは出入り禁止です。

週間読売よみました。
Ｖタワー青パーについで中古値上がりしてるようです。
素晴らしい位置につけてますね。品川港南口今後も期待できます。
みんなで行政に働きかけて素晴らしい地域にしていきましょう。

Ｖタワーは地域Ｎｏ１物件だからでは？駅にも近いし。
それに較べると他は．．．
やはり、駅に近くないと（最低でも５分以内）中古値上がりは難しいのでは。

港南でＶタワーの存在は別格でしょう。その分良いお値段だし。

駅近の点で言えばＷＣＴがモノレールに近いのは高得点だよね。
地下鉄に乗り入れてない私鉄の、山手線から1〜2目の駅に近いのと同じ。
北池袋、椎名町、下落合、南新宿、神泉、代官山、大崎広小路、竹芝、新三河島かな。

でもそれが直、ＷＣＴの値上がりにつながるとも思えないけどね。

価格が発表になりましたが、Ａ棟よりも安くなっているのでしょうか？
Ｂ棟、Ｃ棟の方が安くなるというので、Ａ棟を見送ったのですが．．．

確かに安くなっているように見えるし、上がっているようにも見えるし。
ご存知の方、お教え下さい。

立地も間取りも違うんだから、直接比較は無意味でしょう。
問題なのはＣ棟の立地を踏まえた上で満足できる物件があるかどうかでは？

同じ敷地内でもＷＣＴの場合、立地条件が大きく異なるので直接比較はできないと思います。
また、同じ会社が販売している物件でそんなに価格差が出るとは思えません。もちろん
誰が見ても明確な差がある場合は、価格に反映されると思いますが。私はまだ価格を見て
いませんが、普通に考えるとＣ棟のモノレール、高速に面した低層階は安くなるんじゃ
ないでしょうか。

C棟の価格はjj-naviに掲載されていますよ。
自分はA棟の価格を部分的にしかみてないので詳しいことはわかりませんが、
A棟よりは安くなっているようです。やはり西面、中庭側は全体的に割安感がありますね。

価格はB＞A>Cだよ。
Ｃには商業施設が入る事も価格を下げている要因です。
しかも今高価格予定のＢを売りに出したら芝浦島との価格合戦で不利になりますからね。

強気価格設定の芝浦島に、
あえて低価格＆悪条件のＣ棟をぶつけてきたとは、住友さん販売上手だなぁと思いました。
似たような共用施設や敷地面積、周辺環境で、こんなにも価格が違うとちょっとクラクラしちゃいますね。

高速道路は見ないことにして、Ｃ棟の西向きで良いかとも思ったんですが、
Ｂ棟の北向きもちょっと気になってます。
レインボーブリッジ方向が見えるから、北向きと言えども芝浦並の値段になっちゃうのかな。
その辺のところを聞いてみた方っています？

Ｃ棟竣工はＡ棟竣工後1年ですから、19年の3〜5月頃では？

営業マンに聞きました。
ＡはＢより上げる予定のようです。
価格はＣが一番低いようです。
低層階の眺望などに拘らない方は、共用施設も利用できますし、Ｃが一番お買い得では？
芝浦高いですね。
最近強気な価格は何処も売れ残ってますからね。

>226
Ｂ棟の北向きは、２ＬＤＫで4,100万〜4,500万の物件があると聞きました。
販売は秋口からだそうですよ。

>230
情報ありがとうございます。
2LDKで4100〜4500ですか…価格帯的にはＣ棟西向きと被るなぁ。^-^;
今週末には申込開始だというのに、間取りと日当たりを取るか、静かさと眺望を取るかで
この期に及んで迷ってしまいそうです。^-^;

既にA棟より価格が下がってきているんですね。
大丈夫ですか？港南は。

>224
>229

どっちが本当？

ＡはＢより上げる予定のようです。
↓
ＢはＡよりの間違いでしたすみません。

Ａ棟がメインだと思ってたけど、Ｂ棟がＡ棟より高いとなるとそうでもないのね。
Ｂ棟の希望者は虹橋、台場の眺望重視だろうから、ベイクレに流れるかと思ったけど、
ベイクレの販売不振の中、Ｂ棟に値上げする余裕があるとなるとそうでもないのね。
某紙の指摘通り、「商業施設の不備」や共用施設の充実度の違いが反映しているのかな。

Ａ棟がかなり出来上がってきたので、Ｃ．Ｂ棟を購入される方はイメージしやすいでしょうね。
それがプラスになるのかマイナスになるのはわかりませんが。でも、個人的にはＡ棟けっこう
気に入ってます。

A棟は他のマンションと比較すると悪くないと思います。この間訪問したMRを数えたら港中心に２３ヶ所回りましたが、総合的に見てWCTが一番よいと思い契約しました。ただ、なかなか思うような部屋がないといか、オプションの自由があまりなくてずいぶん悩みましたね。

ＷＣＴがいい理由として
・ガラス張りの外観
・共用施設
・高速沿いだけど４方に抜ける眺望（低層階の報知新聞はあるけど・・）
・内廊下の高級仕様

ってトコですかね。これは他のＭＲ見て一番だと思いました。
天王洲４分が個人的には良かったりするのですが。

ちなみに自分は３年マンションのＭＲ見まくった末にＷＣＴのＡ棟契約しました。
今は楽しみに入居を待っている状態です！

WCTのダイレクトビューのガラスは、虫除け、紫外線カット（９９％）、断熱でもあるらしいですね。
あとは厚さが気になるのですが、MRで押したとき特に薄いとは感じなかったので大丈夫とは思うのですが。

WCTのガラスには飛散防止フィルムが入ってるけど、UVカットの効果はありません。
UVカットフィルムはオプションです。

先日オプション会で説明を受けてきた購入者です。ご参考までに。

「カーテンウォール部は、すでにUVカット、飛散防止機能を持ったガラスフィルムが施工されており、・・
メンテナンス対象商品となっている」（さらに西側角住戸は断熱ガラス）
ということですよ。

メンテナンス対象商品とは、「カーテンウォール部はいわばマンションの壁の一部で、共用部に相当するので、
手を加えてはいけない部分」ということです。
つまり、勝手にフィルムを貼ってはいけないようです。
UVカットフィルムがオプションなのは、ベランダ部分等のカーテンウォール部以外の窓とかじゃないでしょうか。