グランドメゾン白金レジデンスってどうですか？

Ｔ中でしょ？

>>301
違うよ。O宅

流石に上の写真じゃあわからんでしょ

>>303
素敵な感じに見えるけど、、何か問題でも？
あなたの悪意を感じますね。

ほぼ完成。素晴らしい環境になりました。住宅地に大手マンションが建つと大半は間違いなく景観、環境が改善します。いい結果だったと歓迎しています。それに対して（対応方がも少しあるだろうに日頃から思っていましたが）是まで反対の幟を立てて白金のイメージを品悪くし、周辺環境を劣悪にしていた隣接地の２軒が突然、建設を始めましたがどういう事情ですかね？　周辺住民としては良質で高級な建造物を期待しています。

タワーのほうもそうでしたが、ハウスメーカーがつくるマンションには躯体の安全性に不安があります。地震などに耐えられるんでしょうか？また、タワーのときのように施行ミスがあったりしないんでしょうか？

ハウスメーカーといっても千差万別あり、一般論では論じ難いですが少なくとも大手ハウス
５社ならデベロッパーの立場になり、設計は設計専門会社やゼネコンの設計部が担当し施工はそれなりのゼネコン任せになるので、各部署が正常に機能すれば地震の心配はないと言えると思います。　又、タワーマンションはスーパーゼネコンが受注する事が多いので信頼してていいのではないでしょうか。

＞＞No.289　＞＞No.294

白金という町名でいわゆる高級住宅地は２，４，６丁目の偶数丁目で丘上の地域を指します。逆に白金１，３，５丁目は丘の下で古川に沿い帯状に位置した昔の工場地帯（今も町工場が少し残っている）で正直言うと高級住宅地のイメージはありません。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝの南接道面の前方で反対幟旗戸建て一帯は以前は床下浸水を繰り返した低湿地で町名も白金台となっており白金町名ではありません。　それらの住戸は道路の隅切りも違反したり外観も失礼覚悟で正直言うと白金４丁目のイメージとは異なっていると私も思います。

＞＞３０８
同感。良質で高級な建築物を望みます。このような敷地いっぱいの安っぽいマンションでなく。
最近は本当に高級マンションが建たなくなった。

>>308
本当にそう思います。
お手並み拝見って感じですね。

積水は本当に良いものを作ってくれました。

＞＞No.311

同感。　ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝの南接道面で反対幟旗の角の住戸はいつまでもみっともない幟を立てっぱなしで、道路の隅切りも侵食する建築基準法違反をやってて景観云々なんて言えるのかね。早く汚い幟旗は撤去して欲しいな。白金の恥ですよ。

基準法違反の道路の隅切りを守っていない角の家は犯した隅切り部分にポールを立てている為に、あの二方道路の鋭角部分を車で回る際、あのポールにこすりそう（現に塗料が付着している）で運転しにくく大迷惑だから、基準法を忠実に守ってポールを早々に撤去し隅切りも実施して欲しい。　それと環境を壊すと書き込んだ汚い旗も逆に環境を壊しているので早々に撤去して貰いたい。積水の堂々たる建物に比べ角の家の何と貧相なことか。自分の家と旗が白金の環境と雰囲気を貶めているにも拘わらずによくも環境を壊すなという旗を立てられたなと通る度に苦々しく思っています。それに対し積水のマンション建築は環境と美観の向上に役立った。

金欲しさに建築反対して、本当に白金に相応しく無いですし、下品です。
遠回しの恐喝のようにも見えますし。

>>320
普通の人も多いと思いますよ。
あとは人通りが少ないので、良く芸能人みます。

＞＞No.320

勿論、普通の人も多いと思いますよ。 但し、高所得者や高学歴者の全体に占める割合が他の地域に比べたら高いとだけは推測できます。（でも自営業等で財を成している高所得者が必ずしも旧帝大早慶出身等の高学歴者であるとは限りません）

＊反対旗のあった右隣は振動や土埃やダンプ往復で周囲の迷惑も顧みずに大規模に敷地を掘り下げていますが、反対していたにも拘らず建て替えるなら少なくとも４丁目に相応しくて積水以上の環境と外観を保ったたたずまいにして欲しいものです。
＊隅切り部分に違法ポールを立てている為に、あの二方道路の鋭角部分を車で回る際、違法ポールにこすりそう（現に塗料が付着している）で運転しにくく大迷惑だから、ポールを早々に撤去し基準法を忠実に守って隅切りを実施して欲しい。　それと汚い旗も逆に４丁目の環境と雰囲気を壊しているので早々に撤去して貰いたい。

>>323
まぁまぁ周辺住民同士仲良くやりましょ。
反対してる人達は行き過ぎたやり方だとは思いますが。

＞＞No.324

No.319さんが「金欲しさに建築反対して、本当に白金に相応しく無いですし、下品です。遠回しの恐喝のようにも見えますし」と投稿されている様に、周辺住民といっても低地の反対住民達と考え方やマナーや生活ぶりが同レベルの住民とは思われたくないですし、逆に積水ﾏﾝｼｮﾝによる環境と景観のレベルアップを喜んでいます。入居も始まる事だし汚い旗は早々に撤去を！。そて隅切り違法も運転の邪魔なので早々に改善を！

入口、もうちょっと何とかならんかったのかね。これで億ションと呼ぶには・・・
勝手口かと思ったよ

＞＞No.326

そうかな？　一寸言い過ぎでは。　周辺住民として客観的立場で思うに、それ程酷評する程ではないと思いますが---。

>>327
設計に関しての苦労は感じれるけど、じゃああのエリアに相応しいかといえば、なかなか難しい

＞＞No.328

上の通りに別のセキスイマンション（グランドメゾン白金？⇒ここも一応合格点）があるが、そこの周辺に存在する「朝日何とか」や所有マンションか賃貸マンションか分らない冠も知らない様な小規模マンション群に比べたら数段上ですよ（念の為に私はセキスイの関係者ではなく飽く迄も４丁目の住環境のレベルアップを希望している者です）。絶対評価でなく相対的に、客観的に評価して貰いたい。　

一戸隣の竹中の建物は分譲なのかな？　竹中なら良い住宅を期待できるかな？

販売が始まったのですかね？

そもそも白金なんぞ、シロガネーゼ以前は、港区のくそ安い住宅街だったろ。
住環境とか景観とかそんなにいわんでも。

>>331
白金4丁目は別格。

文京区でも執行停止が認められて盛り上がっているよ。
デベは違うけど施工は安藤・間。

＞＞No.331

４丁目のあそこら辺りはどんな家があるのか知ってますか？　⇔「くそ安い住宅街」ではありません。
竹中工務店・会長宅、元会長宅、竹中土木社長宅、元衆議院議長宅、野村建設工業オーナー宅（野村証券の子孫）、元ソニー盛田社長の長男宅、精工舎創業者宅など、きりがありません。

モデルルームは建築現場の予定なのかな？

《一戸隣の竹中の建物は分譲なのかな？　竹中なら良い住宅を期待できるかな？》　

⇒　全て賃貸だそうです。　残念ですが、後は都ホテル前の物件かな？

再販売が始まったら連絡があるのかな

学校選択制の届出書、届きました。今から、希望の学区に引っ越そうか、悩み中

白金4丁目で三光坂上の新築か築浅マンション（武蔵野M、白金M、藤和何とかM、朝日何とかMは貧相なので切捨て）の売出しないかな？

このエリアは新築や築浅狙うより、リノベーションしたほうがいいよ。
白金ハウスとか良いじゃん

※334
四丁目全体で見ればそんな家があるって感じだろ。ここは坂の下り、四丁目のはしっこ。

以前の顧客にだけ販売しているのですか？

>>No.342

デべの三菱にきいてみたら？

>>345
三菱？？
坂下のペンシルタワーとお間違えのようで

最近の施工ミスが心配

＞＞No.346

＊話の流れ（No.336：全て賃貸だそうです。残念ですが、後は都ホテル前の物件かな？）からすると、４丁目でゼネコンが竹中なら都ホテル前の着工したばかりの物件（デべが三菱地所）しかないと思うが？　４丁目で他に新規販売ってある？　
逆に、「三菱？？ 坂下のペンシルタワーとお間違えのようで」ってどこのこと？　ここら辺りは坂だらけだけど・・・。

＊施工ミスが心配　⇒　気にしていたらきりがない。性善説で行くか、さもなくば購入を断念するしかない。

白金のタワーで施工ミスが有ったのです。

＞＞No.349さん

白金のタワーといっても色々あります。どこの事ですか？

>>350
白金の杜に決まってるでしょが

>>348
すごい読みづらいし何言ってんのかわからないけど、話の流れなら

ここのマンションは、港区の建築許可の執行停止処分を受けて販売を延期して今に至ってます。
外には販売の告知をしてないから、342の「以前の顧客にだけ販売してるのでしょうか？」という話の流れなんじゃないの

そこへ、あなたが三菱の話を持ってくるから日吉坂下の三菱＆竹中のペンシルタワーと間違えてるのでは、という流れです。

正直、あなたこの辺の事知らないでしょ

＞＞No.352

「港区の建築許可の執行停止処分を受けて販売を延期」⇒　販売を延期するも何も、現実的にはその前段階のマンション建築は着々と進みすでに完成しました。　引越も始まっています。

>>355
350のレスしてる時点で、周辺情報に疎いということがわかるからね。
まあ、これも「あえて349を試すために」とか言いそうだけど

>>358
ちなみに342は自分じゃないからね。
自分が書いたのは、
346
351
352
354
356
357
です。

357へのご返答、未だにされてないようでが、いかがでしょうか？

既に3件も賃貸が出ていますね。
即入居可能みたいですよ。
この辺にしては（また新築＆グレードを考えると）割とリーズナブルな値段でしたので現地を見に行ったのですが、結論としては「パス」でした。
ネガるつもりはないので具体的な理由は書きませんが、現地に行ってみれば、おそらくみなさん共通の感想を持つのではないかと思います。

>>361
そのパス理由を教えてくださいな。
検討する上で、大事な要素ですので。

>>361

個々人により評価基準は異なると思いますが、そのパス理由を教えてください。
（例：下り坂途中の立地、向かい側の戸建住宅の雰囲気、道路幅が狭隘で切迫感があるetc.）

検討する上で、大事な要素ですので。

>>364
こんな掲示板の意見なんてそんなにアテにしなくてもいいんじゃない？
私はこの価格なら良心的と思いましたよ、
外から見た限り、エントランスがこじんまりしてるのがやや残念でしたが、、
建物自体より、周りの反対のノボリが気になりました。反対も何ももう建ってるし笑
しかもあのノボリの字がなんだか気持ち悪くて。一体どんな人が書いているのやら。

そうですね。この価格帯クラスの物件になるとマンコミュ自体見てる人の方が少数派ですよね。
湾岸のスレなんかは大盛況ですが。

私個人の感想（外観からしか見てないですが）としては、この価格の割には建物自体の重厚感がないかなと。ここにこの値段払うなら、近隣のグランドメゾン白金の中古買った方が良いのかなと思います。
ただ、立地に関してはこれだけの物件はなかなか出ないでしょうから、希少性という観点ではアリかなと。

幟に関しては、引き渡しが始まったら撤去するのが本筋なのでしょうが、あの様子ですとしばらく掲げてそうですね。
プラウド白金台３丁目の周辺住民も未だに反対のポスター貼ってますし。反対する意思を示すのはいいけど、新たに入居する住民に対してそれをしても何にも解決ならないどころか、景観をかえって阻害してますからね。振り上げた拳をそろそろ下してもいいのかもね

私も、現地に行って、何よりもゲンナリしたのがあののぼりや張り紙でした。
あと、東南にも北西にも、いかにも「今から家を建てますよ」みたいな空き地があって、建設の騒音や、景観が今後どうなるかが懸念でした。
聖心の学校放送も、けっこう聞こえていました。
まあ、立地は確かにいいし、建物も結構素敵だと思いましたので、欲しい人はそれなりにいるのではないでしょうか。

《東南にも北西にも、いかにも「今から家を建てますよ」みたいな空き地があって、建設の騒音や、景観が今後どうなるかが懸念でした》 ⇒　両方ともあの敷地の広さから推測しても大型物件は不可能でしょうし、偶然にも両方ともへーベルでしたので、工期もそれ程は長くないし、景観もそこそこでしょう。変な建売でチマチマ分割、ウサギ小屋になるよりましだと思います。

>>365
本来ならば正しい情報が書き込まれないと有益な掲示板にならないですが、法学部卒の近隣住民さんみたいな虚偽の情報が書き込まれてしまうのも匿名掲示板の定めなのかもしれないです。
彼には自省していただき、間違いがあったのなら素直に修正していただきたいですね。
その上で、当物件の批評であったり周辺情報に対する批評をしていただきたいです。

>>371
自分も355の書き込みとか見たら、何だこいつとは思うけどね。あえて流れを断ち切ったとかウケる。今頃、お風呂場で恥ずかしくて絶叫してるレベル。

とまあ、恥ずかしい人の話は置いといて、幟に関して。
周辺住民の方は何が目的なんでしょうかね。そろそろ所有権も積水から購入者に移行されるじきですし、今後も反対運動を続けていくならば、相手は積水から管理組合に代わりますからね。そろそろ幟降ろしてもいいのでは

＞＞No.372（＞＞No.370）

「随分と粘着質ですね、掲示板の書き込みなんて流しましょうよ。」 の　No.371さんに同感。

しかし、セキスイマンションと幟旗住居との道路を挟んでの格差は凄いものがありますね。
幟旗住居は環境と景観を確実に盛り下げているし、そのうちに居たたまれなくなるのでは。
幟旗に環境と景観をうたっているが、現実を見ると何が目的の反対運動だったのでしょうかね。

>>369
>>373
こういう書き込みを、ジサクジエンというのですよ、ねえ自称優秀な法学部OBさん。
幟を批判する前に、自分の誤った認識により342さんを始め他の投稿者に対して失礼な書き込みをした事に何か言うことはないのでしょうか。

>>373
急に幟の話に食いついてきて向かいの住宅をdisり始めましたが、これも自分に向いてた話の流れをあえて変えるための投稿なのでしょうか？

>>378
工事遅延の理由を教えていただけませんか？

>>379
積水側の主張は378（もしかしたら積水の営業さんですか？）が述べてくれるでしょうから、私は反対派住民からの情報を書きます。
本来、この土地の広さで建て替えると再開発扱いになりセットバック等の規制の対象になってきます。ですので、積水はそれを回避するため元来使用している面積測定法ではなく、別の測定法で建築許可申請を出しました。
それを反対派住民に見つけられ、港区の建築諮問委員会にかけられました。で、その結果は港区初の建築許可執行停止処分。
そこで積水は計画を変更し再度申請して建築許可執行されて。工事再開に至りました。その間、半年以上。竣工も大幅に延期されたというのが反対派からの情報です。
２軒の反対派が急に建て替えを始めたという事と、それを行なっている業者が同じというのはちょっと邪推してしまいますが、真相は積水と当事者しか知らない事でしょうね。
378さんがそのうち改善されると書かれていますが、それは暗に既に反対派を懐柔したという内部情報なのでしょうか？

>>379
前スレでも書かれてますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411835/6
No.123辺りから

>>378
エントランス、合格点ですか？
私はこのレベルの物件であればもう少し質感を大事にして欲しかったです。
あと気になるのは外壁タイル。近隣のグランドメゾンとほぼ同じ質感と思いますがもっと重厚感のあるタイルにして欲しかった。

>>382
周辺住民が反対しているのは結構問題で、裁判も考えているという情報もあります。
万が一、裁判で是正勧告された場合、修正費用は積水が出すとしても住民にとってかなりのストレスになることは間違いないでしょう。
白金の杜の再工事の際も、当初は購入者には何も知らされず、週刊誌や近隣住民のマンコミュへのリークにより基礎工事のやり直しをしていると発覚しました。後手に回って、その後購入者に知らされるという失態でしたね。
また、グランドメゾン白金に関しても、大規模な漏水が生じましたし・・・

どうなることなのか今後が心配です

現在の一億前後の物件は数年前でいうと、ざっくり６～８千万円物件相当と思っています。
一億前後価格（高級地の一般的価格）との兼ね合いもあるので全ての評価項目にオンリーＮＯ１の要求は非現実的であり、それだとエントランスはあんなものだし、外壁タイルもこんなものでしょう。そこら辺の部位はそこそこで良しと割り切っていてそれほど重要視してはいません。（平均単価が５億前後のｾﾚﾌﾞﾏﾝｼｮﾝだと要求度はもっと上げますが、そこ迄ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟする必要性もない）　

購入を検討する際、私は内装や設備はある程度で良しとし、それ以上に重視するのは立地場所や周囲の環境（駅徒歩６分以内、高台、緑が多い、近くに大使館や高級ホテル、高級住宅地域、低層の部屋、周囲の住民のﾏﾅｰや雰囲気、駅から往復道の雰囲気等）です。 だからどんなに室内が豪華で駅近でも潤いのない所や低地や商業地は嫌で、例えば駅直結や湾岸や下町地域やタワーの高層部（阪神大震災で被災し3/11もﾋﾞﾙ内で恐怖を感じた。地震火事の際は脱出しやすい高さの号室。少しの振動でもｴﾚﾍﾞｰﾀｰが止まり昇り下りに難渋した話は多数聞く）は除外しています。

どこを重要視するかは個々人により異なると思いますので、他人の評価基準の良否をここでは敢えて申しません。

>>380
379です。ありがとうございます。
2度目の建築申請でOKが出たのならそれ以上反対はできませんね。

土曜日にマンション見てきました。
すてきでした。
裁判て、セキスイ側は法的に外れた事をしているわけではないし、勝ち目ないのは明白ですよね…？
裁判沙汰になるようなマンションは嫌ですが、物件は魅力的で悩みます。

>>384
何故あなたがあちこちのマンションを心配するのでしょうか？？
ならば白金よりも横浜の心配をされた方がいいのではないですか？

>>384
裁判って何でしょうか？会社は違法行為を何かやってますか？今更難癖つけられても困りますが・・っていうのがセキスイの本音でしょうね。　道向かいの少数の人が勝ち目のない一人相撲をこれから取ろうとしておられるのではないでしょうか？セキスイ同様に近隣常識人にとっても幟旗は迷惑千万な環境/景観です。白金４丁目の品格を落しています。更に>>384 は周辺住民を騙っているが遠隔地住民でしょう？もしくは幟旗住民？

>>389
グランドメゾン白金の漏水工事知ってるから近隣住民でしょ。
あんな工事、近所の人しか気付かない。ネットになんかも載らないし。

>>388
個別マンションの事を心配してるんじゃなくて、積水の企業体質に対して言ってるんでしょ

以前、グランドメゾン白金の工事中目黒通り沿いのトラックから鉄筋が崩れるアクシデントがありました。自分の妻子が横を通りぬけた直後の事です。タイミングが悪ければ下敷きになってました。ところが、その場で妻子への安全を確認することもなく何事もなっかたかのような対応でした。
それ以来、積水という企業は風通しの悪い企業なのかな、と思ってます。

>>390
漏水の件は某有名人の自宅でも起こったからネットで有名ですよ。

あなたの家族は怪我しなくて良かったけど、それやったの建設会社じゃないの？しかも通り過ぎた後なら確認も何も、、ただの面倒くさい人。

周辺住民の謎の積水への不満？怒り？どうしたいの？
何としてでもお金欲しいのかな、もう無理だって。裁判とかアホくさ。

>>391
有名人の話は知らなかったです。

鉄筋崩れ落ちた件に関しては、現場に私はいなかったので後日積水に状況確認と再発防止をお願いしましたよ。何せ、鉄筋積み下ろし作業中、歩道に誘導員いないという異常な状態でした。
まあ、積水の責任者はその事知らなかったのには驚きましたが。敷地内だけではなく、目黒通りにまで崩れたのに何も報告が上に上がってないという。施工会社は大成建設で、主に責任は大成にあるけど、一歩間違えれば死亡事故になりかねない事態を知らなかったの一言で片づけられるとは思いませんでした。

とまあ、これ以上はこの物件には関係ないのでここら辺で

>>384
あなたって、あちこちのマンションのスレにレスる荒らしですか？？ 名前も周辺住民さんから匿名さんと変化しましたね。
近隣住民もやっぱり怪しいな。目黒通りのセキスイ現場を見に来ていた4丁目外の遠隔地住民でしょう！

鉄筋の件もデべはセキスイだけど元請がゼネコンで、鉄筋だったら運送屋かゼネコンの下請業者の仕事領分であり、一般的に建築中現場にはデべは関与しないから、非をデべのセキスイになすりつけられても飛び越しもいいとこで脅し・たかりのたぐいに思われますよ。

>>393
なんか、下品な方なんですね。反対派の幟みたいですよ。ご自覚はされてないようですが
このような方が近隣に住まわれている事自体、悲しい事です。積水の営業である方がまだ救いがありますね。
まあ、法学部は人格形成まではしてくれないですからね。残念です。

ちなみに、私は裁判の話をされていた近隣住民さんとは別人です。あなたこそ、名前をしょっちゅう変えられてますよね。ご自身がそうだから、他人も同じと思わない方がよろしいですね

現場にいなかったのに誘導員のいない異常な状態と何故言えるのでしょうか？
あなたはただのアンチ積水ですね。人から聞いた話を根拠に他者を批判するのは止めてはいかが？

>>395
確かに私は現場にいなかったですし、話の内容は妻からの伝聞です。
しかし誘導員がいなかったという話は、後日積水および大成の現場担当者から聞きました。

「事故が起きてからじゃ遅いので再発防止を徹底してください。具体的になぜ崩落が起きたのか、歩行者の安全についてどのように対処しているのか」をお聞きしたところ、インシデント発生時には誘導員を配置しておらず歩行者への安全配慮に欠けていたと謝罪されました。今後は、誘導員を配置し再発防止の努めますというお返事をいただきました。
↑
これって周辺住民としては、安全確保のために当然の対応だと思いますが、それでも脅し・アンチと言われますか。そちらの方があまりにも企業寄りでしょ。

その後、プラチナ通りのタワー問題（ここも大成ですね）、こちらの問題と続いています。
外部の者から見て企業としてどうなんだと思うのは、正直当たり前だと思うのですが

ただの粘着ネガだと思われるのならスルーしてください。

>>396
是までのレスを見ての感想：購入の意思あらば、セキスイにそこまでまとわりつき、突っつき、改善是正を求めたくなるのも少しは分るが、購入の意思なくば単なるクレーマーかスレ荒しか暇もてあましの愉快犯にみられますよ。　自重された方がよろしいのでは。　

私はセキスイ営業マンではないので念のために。