【幕張ベイタウン】幕張ビーチフロント街区について

ランニングコストが高いのは、低レベル住人避けの呪符みたいなものかな。

↑おまえが最低レベルだから心配するな

修繕積み立ての１万円というのは高いねぇ。
共用設備をシンプルにしたのに何に必要なんだろう・・・？
駐車場の金額も城東地区の機械式並。

1万なんて誤差の内でしょう？

↑？？？
毎月１万円の差ということは年間１２万円
１０年で１２０万円×３５０世帯分の
余計？な修繕が必要な建物ということも・・・
何にそんなにかかるかは
建物の品質にかかわる。

外壁のメンテと、ひび割れた場合の修繕じゃないですか。あとから費用がかかろうと、
デベには関係ないですからね。ベイタウンの三井物件見てみましたが、外壁の汚れ、
結構目立ってましたよ。ALCだと特にねー。その経験も生かされて高くしてる
というのも最終結論！？

まあ、良心的だよ。
最近の三井は見た目だけ良くて売れたあとは知らないって傾向強いから
初めから駄目っていってるんだし。

三井はそんなに悪くない。
パークシリーズが安価なだけ。
ビーチはそのシリーズの下に位置してるからＡＬＣなんだし。
だいたい借地でそんな上等な建物いらないでしょ？
三井のその方針の何が悪い？
ベイタウンなんてほとんど吹き付け塗装のマンションじゃん。他の地域じゃないよ、今時。

三井の方針
①条件の悪い物件から売る
例　モアナと３８街区
②同じ敷地内でも後から売る物件の方が確実に同じ値段で内装を良くする
例　幕張パーク
③イメージ戦略で洗脳する
例　モアナで最初に見るビデオは日本を脱出しハワイに行く飛行機の映像
>407は三井の回し者か　三井物件購入あるいは居住者
しかし購入者が満足しているなら三井も合格か。

＞408
三井の方ですか？

＞確かにモアナのビデオはなんだかわからなかった。
連れて行った３歳の子供が「ハワイだっ！」て叫んだもの　笑
ちなみにビーチのビデオも街のイメージばかりだったが・・・

平米数が広い割りに部屋割りが悪く使いかってが悪い。オプションを追加しないとレベルが低い感じがする。
MRの案内もうまいとは言えず残念です。

三井の営業マン曰く
私　「外壁タイルじゃないんだ」
営業「ここにはオーバースペックです」
　　「嫌な人は仕方ないけれど、趣味の問題でしょう」
私　「耐久性は？」
営業「確かにひび割れたりすることはあるかもしれませんが
　　　タイルより修復にお金かかりません」
私　「耐久性はやはり劣るんですか？」
営業「確かに劣りますが、タイル張りはここではオーバースペックです」
私　「ＡＬＣだと塩害に強かったりしますか？」
営業「塩害の対策は特に必要とは考えてません。ただ、一部分だけ錆びないように
　　　対策のような仕様にしてますが、問題になるような害はありません」
私（心の中で）「確かに上質のマンションは全てオーバースペックだわなぁ」

いろいろこのマンションのレスを読んで見るとマイナスなイメージを書いてあるほうが多いのですが他のマンションのレスもこんなものなんでしょうか？それとも？

隣りのマンションのサウステラスはこんなじゃなかった。
結果、エライ人気で高倍率、キャンセルすらほとんど出なかった・・・
今だに隣りの板ではパークの販売というのにサウスは良かった、サウスは良かったって言ってるけど・・・

隣りのときは建物の批判はほとんどなく（一部、防音材がないとかくらい）
営業が「高飛車だ」っていう批判は多かったんじゃない？
パークになったら営業の腰が低くなったので誰も言わなくなったけど。
建物にこんなに批判はなかった。

線路沿いのFWとCFと見て、FWは高級マンション、CFはなんとなく
団地という感じに見えるのですが、この街区も出来上がると
ブエナは高級マンション、ビーチは団地っぽいという同じような
現象が出来上がるのが簡単に想像出来て、非常に残念。
ブエナの押し付けた過剰な高級感が好きじゃなくて、ビーチ
テラス期待してたのに。部屋の中の建具とかは後で変えられる
けど（うちは乳幼児対策に高い建具はしばらく不要だし）、
外壁は変えられないからねー。

413さん、営業とのトーク内容教えていただきありがとう
ございます。なんだかオーバースペックとばっかり
言ってますね。ひび割れもタイルより修繕安いと言って
ますけど、ひび割れる可能性高かったら、タイルより
高いですよね。やｈり修繕積み立て費が高いのが気になる...

>417

CFは団地に見えなくは無いが、FWが高級マンション？
とても高級マンションには見えませんが。

高級マンション？？ＣＦもＦＷも変わらなく見えますけど・・・
特に線路沿いはどれも一緒に見えます。

高級かどうかは別にして、FWと、オレンジ以外のCFは、明らかに印象違うけどね。
FWはブエナと同じ方向性のデザイン。CFのオレンジもまあ、ややそんな感じ。グリーンはまさしく団地。

ＦＷの住人ですか？悪口やめませんか。。。

>>413
これから買うかもしれない客に「オーバースペックです。」
ってなんだそりゃ!?　売る気あんのか営業？という感じです。

413さんも気分を害されたとこでしょう。。

悪口を言うつもりではないのですが、同じ場所に
あってCFがまだ完売してないのは事実ですよね。
ビーチテラスもそうなったりして、と思うと
買う気持ちがなえてしまう。。。

CFの質感等抑えて管理費安いのと、ブエナの豪華路線・・・好みによるんじゃないでしょうか？
CFはもうちょっと、お金かけてもと思いましたが。ビーチテラスは、見積もりしてもらったけど、
地代＋修繕・管理費＋駐車場代で月5万円とは・・・萎えます。個人的には、ビーチテラスぐらいが、建物、設備は
ジャストイナーフっぽいのに・・・修繕計画見せて欲しい。
ALCパネルについては、これで十分だという回答。なんで十分なのか説明がないため、消化不良。
でも、売れちゃうんだろねえ・・・事実上ベイタウン最終街区だし。ALCの影響で倍率さがれば・・・（笑）

倍率も価格も下がらん。

すべては「最終分譲」という武器により、
売り手に寄り切られるのだ。

希望的観測よりも、現実的に、どのタイプ
が、リーズナブルなのかを考えよう。

あのモアナを売り切った三井ですからね。こんなところで取りこぼすわけはありませんね。

ＭＲ見てきました．
お話には聞いていましたが，外壁にはびっくりしました．
一軒家かマンションか，まだ決めかねているのですが，
思わず，もう一度ブエナを見に行こうかと思いました．

ところで・・・
保育士さんの対応がひどいのに，驚きました．
ある一人の人だけなのですが，「ほら，だめだめ」
「はいはい」と叱るような感じで，仕切っていて，
「遊べないなら，少し落ち着くまで，はい，出てて」と
靴を持たせて，追い出したのはびっくり．
近くで，親が商談していたからだと思うのですが，
今まで何箇所かのＭＲを見てきましたが，あんな人いませんでした．
お客の子供なのに，失礼というか，あれが保育士さん？という
感じでした．
三井の方，これを見ていたら，キッズルームを時々チェックした
方がいいですよ！

>428
結局あらゆる所で三井のお客への対応、考えが出ているという事でしょうか？気が付かないということは一番問題なのではないでしょうか？

>428さん
貴方は三井の人？
購入者の疑問にしっかり応えるのが販売者の責任です。
「ここしかないから買う奴だけ買えば良い」という態度と取りかねない
様々な例が出ているのは事実です。
マンションは、ほぼ一生の買い物。「バスに乗り遅れるな！」的な煽りは
どうかと思います。
ご自分が乗り遅れたくないのは自由だし、最後は自身の判断なんですから。

上の＞４２６さんへの間違い
４２８さんごめんなさいネ

「まじめにマンション購入を検討している人の意見交換の場」
のはずなのに。なんか千葉界隈の冴えない営業マン達が、
三井のマンションを、ただけなすためだけに掲示板を荒らして
いる様に思えてなりません。言葉使いひとつみても生活レベルの
低くない幕張検討者の人達の言葉使いに思えないし。
４２７さん　「売りきる」とか「こぼす」とか視点が業者っぽいです。
４３０さん　三井の人？なんて聞いていること事態変ですよ。あなたはどこの人ですか？
４２１さん　よく打瀬のマンションご存知ですね。で、どこかわれたんですか？
真面目に情報交換したくても……。
でも真面目に検討している人はこないか……。こんなとこ。

＞４３２
こんなとこで三井の物件を批判する千葉界隈の営業マンなんていないよぉ。
意味無いもの。
でも三井の出来が良くないのは私も「がっくり」
何ヶ月も待ってたのだもの。
それでも何かいいトコないのか探してここに来てます・・・

そうね、ベイタウンで選択肢に入る土地は残り２つ、そのうちの１つだものね。
隣りは北向きの景色で売りながら北には小さなサッシだけなど間取りと値段が問題。
三井がね、何とかなっていればと思う気持ちは分かる。

433の方、本当に同感です。432の方こそ三井の方ではないですか？
ここに来る人は打瀬のマンションを相当研究していますよ。ぱっと来て
ぱっと買うような人は、このあたりにはほとんどいないでしょう。
千葉ですよ。千葉に何らかの地縁を持つ方、千葉県民・市民がほとんどでしょうし、
ベイタウン内の買替え希望の方も相当数になると思いますよ。一年以上ほかの物件を見つつ、
ベイタウン自体の研究をしながら待っていました。子供も海浜公園で遊ばせて、ベイタウンライフの
シュミレーションしてました。（笑）

＞４３２
実際MRを見て思ったことを書いているんであり想像以上に造り、間取り、外観が残念なのでちょっと悲しい意見が多いんだと思います。
場所はいいんだからもう少し三井さんも考えてもらえればこんな風になっていないのではないでしょうか？
皆さんの大多数は本気で購入を考えていると思いますよ。

いいとこ探そうよ。場所、開放感、広さ、なんと言っても海浜打瀬小・中の教育環境は魅力的。
GSもALCも、吹きつけも第二湾岸も忘れちゃえ。（私は、三井の人ではありません。）
ほとんどやけくそになっているかも..。

いいことはＭＲで聞けますが
悪いことはなかなか聞けませんから、ここでの情報交換は大切です。
ここで聞いたことを実際に営業さんに聞いたりします。
最後は自分の目と耳で確認してますよ、４３２さん。

あ〜だこ〜だと文句ばかり言わずに、気にいらない奴はやめればよろしいかと。
資金的にも気持ち的にも気に入ればお買いになられるにがよろしいかと。
読んでいまして、外壁があ〜だこ〜だと素人が・・・。嫌ならやめれば
と思ってました。

＞４３９
三井の営業と同じ態度です。
資金面ではほとんどの人は問題はないはずです。
物件がわるいだけ。
なんならこの仕様を他のデベに持っていって聞いてみたら？
土建会社関係だけどコストダウンと価格設定のブレを指摘してきしておきます。
たぶん清水は、あまりに厳しい予算でこうしたのでしょう。
施工会社はこの手では売主にはほんと弱いので。
ちなみに清水の仕事としてはＡＬＣは超コスト削減の必要あるときに使用。
社宅とか賃貸とかね。しかたないのだもの。

439支持。
売り手がこういうの建てるっていうんだから、それを気に入った人が買えばいいんじゃないの？
→僕は気に入らなかったので買うのやめました。

４３２ではありませんが、あのね営業なんていそがしくて、ここでわざわざ
わかりきってるようなのには参加するわけないでしょ？暇じゃああるまいし。
コスト削減だとか言って、コスト削減が悪い？今の時代当たり前。どこで削減されてるか
わかりやすいだけ良。高級マンションどうのこうのって、高級に住みたいのなら
都内の００あたりの低層がいいんじゃないかと。地震だ〜のということも
ないだろうしね。

432さんも442さんも、営業の立場から参加されているようなコメントですね。
業界っぽい言葉を指摘したり、営業は忙しいと言ったり。でも大歓迎です。
ここにデベさんが入ってこられるとますますこの意見交換の場は有効ですから。
客の本音の感想を見るためにも三井さんとしても有効でしょう。
かく言う私も、この掲示板も見つけてからは、すっかりALCについて勉強
させてもらいました。ネット社会はすごいですね。掲示板がなければ
何も知らずに、ちょっと外壁は安っぽいけど、立地がよいから買っちゃ
おうかなんて思ったのでしょうが。デベさん、こういう情報交換の場、
甘くみちゃだめですよー。ベイタウンのマンションがタイル貼りじゃ
なくても売れた時代にはこんなネット掲示板なかったのですから。
いくら432さんのようにここを否定しても、当方のようにこれを見て
買う気が失せてきた人は少なくないと思いますよ。もちろん全部
鵜呑みにせず、自分の目できちんと確かめて勉強してから決定
するつもりですが。

他の物件を買ってしまったのですが、なんとなくこちらも気になり拝見させて頂いてます。
私の購入した物件の営業マンはみなさん、こちらの掲示板を見て話をしているます。
もちろんここでの話題が質問攻めになるので、勉強？などもしているようです。
良い、悪い、みなさんが感じた事を書いてあげる事は大事だと思います。

４４３さん，同感です．
ここの掲示板を見て，勉強させてもらいました，わたしも．
そして，買う気が失せてきてしまった一人です．
それでも，即日完売にはなるんでしょうね．

でも、だれもが絶賛する物件なんてあるのでしょうか？

価値観は十人十色。
買う人は自分の価値にあったんだし
買わない人はあわなかっただけで
物件そのものの絶対評価じゃないですものね。
買わない、駄目と言ってる人も皆、自分の求めてるものではなかったと言ってるだけ。
だからと言って他の人にあうかどうかは関係ないですよね。
自分で見て、自分で判断する。
この物件があう人にはチャンスだし。
私にはあわなかったんだけど 笑

そうですね、買う前に物件について建物について詳しく勉強する
ことは大事だと思います。私もこの掲示板にお世話になっています。
立地については十分知っているので、特に建物の構造などが気になり
始めました。以前は間取りをみてインテリア想像する程度だったのに。
ALCなんて全く初めて聞く言葉だったのに、今じゃ世の中のALCが気
になってしまって、やっぱり汚れているなーとか、賃貸物件に多いなー
とか。あの目地の部分の黒ずみや、人が通る高さまでの煩雑な染み
など、かなりの頻度で大掛かりな清掃をしないと、ベイタウンで
一番新しいマンションなのに、マンションとは言えなくなる状態に
すぐ陥ってしまいそう。隣は総タイル貼りできれいでしょうしね。
カルフールの駐車場内もALC使われてますよね。竣工４年で屋内
なのに結構汚れているので、ビーチテラスの玄関やバルコニーは
外に面しているからもっと汚れちゃうのかな。
そんなの気にならない人は買うんでしょうけど。でも、最近
ここでこの物件のよさを言う人いないですね。MR公開してからは
特に。以前はみな楽しみにしてたと思うんですけど。私も
そのうちの一人ですが。ビーチテラスのここが絶対いいから
絶対買いたい！って人いますか？別の意見も参考にしたいです。

やはり眺望が第一だと思いますね。眺望と満足のいかないところを天秤にかけてどうしたらいいか思案中です。
以前に比べて積極的に購入する気がなくなっているのは確かです。

僕はこの物件には満足できそうにはないけれど
海の眺望以外でも、やはり広さは魅力ですよ。
上質のブエナなのか、１００㎡のゆとりかの選択かな？
１００㎡３ＬＤＫなら一つ一つの部屋も収納も十分でしょ？
それとともに広い中庭は期待の一つじゃないかな？
ブエナと比べてもたぶん上を行く広がりの空間でしょう。
実際にブエナより大きいし、棟の切れ間が海側にあるから
きっと夕方は良い感じの庭だろうね。
外に面した景色だけじゃなく内庭をみるというのもパティオス発想。
あとは、そのプラスがマイナスを埋められるか
もう少し悩みます 笑