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ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!
[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00
ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!
[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00
ここの海側はベランダ3m。どうなのこれ?
うちの場合、上階のべランダが庇になって、陽の光がサッシ付近までしか当たりません。
特に午後になるとベランダにも陽が射しません。
以前住んでいたベランダ幅1mくらいの南西向きのマンションは朝はだめでしたが午前中から夕方まで日当たりが大変良かったのですが・・・・
感じ方の違いもあるのかもしれませんね。
フローリングをホワイトにすれば暗くないよ(好みもあるが・・・)
>136さん
愚痴りたくなる気持ち、とっても分かります。
でも、まだベイタウンはマシですよ。
私なんぞ、まだ打瀬が出来る前に検見川浜の中古物件を購入しましたが、既に3000万円以上値を下げましたよ。
やっとローン完済してベイタウンで2件目を探しているところです。
今度は失敗したくないです。(笑)
↑たしかに、だから海見えない下(1階)が106平米で3700万なのに
常会は5700万って価格差だよね
>134さん
現実を伝えて下さってありがとうございます。
愚痴とか嫌味でなんかぜんぜんなく、まさに住んでみての「現実」ですよね。
騒音によるノイローゼは本当に大変ですね。明日は我が身、ですのでいろいろと考えてしまいます。
上の階の方はスピーカーを床置きになさってるとかなのでしょうかね?
日当たりにしても、個人的には明るい部屋は好きですが日が当たりまくりはいやなので、
勉強になりました。(日が当たると本などは退色してしますしね)
現実と先のことと理想と夢と、いろいろ知れるここはとても有益です。
マリナイーストは携帯電話の電波が入りづらいけどベイタウンはどう?
戸建を売っての買い替えを考えておりますが、やっぱり審査の段階で不利になったりするのでしょうか?。。。
手続きが面倒になりますし、売れなかったらキャンセルせざるえないので、倍率高い所は最初から外されますよね?
いちがいには言えませんが、人が集まる物件なだけに、難しいと思います。売り側からしたら
やはり、確実な人に売りたいし審査は不利かと思います。あえてキャンセルしそうな橋は
渡りたくないのがマンション営業ですからね。ここは、ある程度普通に審査通る人がわんさか
来ますから。
ご意見ありがとうございました。
やはりそうですよねぇ。
説明会に空きが出たと電話をいただいた際、アンケートという事で希望の間取り、
予算・隣も検討しているかなど、あれこれ聞かれました。
買い替えの件を相談した所、営業の方の態度が変わりました。
「実際にお買い替えの方も多いですが、一旦借り住まいが必要になりますし、
販売側からも買えない方には売りませんから。。。」との事で、その時点で×ついた様です。
人気物件なので、まぁ当然ですね。
残念!!!でも諦めきれないので、説明会には行ってきます。
僕は準備室と相談しました。
マンション所有ですが同じような状況です。
結論から言えば、予定売却価格を下回った分(最低分)で考え
その差額を住宅ローンに乗せる前提で事前審査を受けます。
その条件に事前の引越しが発生しないこと、新居引越し後も売却猶予を与えることと
銀行につたえます。それが通れば、デベはマイナスにはしません。
ようは、自分に入るお金に影響内からです。
但し、申込み時に売却価格と関係なく
一定の頭金(最低で物件価格の5〜10%)を現金で払う必要はあります。
ようは年収等の条件次第ですが
この方法で審査が通らない、デベに嫌がられることはほとんどありません。
>128
HPが更新されてましたよ。価格帯も出ていたから是非ご覧になってください。
私は公園側希望ですが、なかなか90平米の部屋が使いづらそうで迷っています・・。
三井の使用はブエナほど華美ではなく、必要最低限があって是非当たりたいのですが。
ブエナは高いだけあって内装が豪華でしたからMRで三井を見るのが楽しみです。
>154
確かに、あの間取りは厳しいねぇ。
間口が狭くて奥行きがある。
けっして平米単価も安くないものね。
なんとなく他の間取りの調整で作ったみたいでねぇ。
下駄箱なんて玄関の対面だし・・・
でも他にもパークの間取りあるだろうから
説明会に期待だね。
床厚の薄さ=隣に比べ階高の低さがちと気になりますな。そういうとこで建築費削ってんだろうね。
三井の説明会行ってきました。ここではいろいろ言われていましたが、仕様が三井
が低いとか言うのは明らかにありませんでした。プラン集も貰ったので、収納量と
か、居室の家具と人が通る場所を引いた有効面積なども比較しましたが、明らかに
三井の方がプランも上でした。
現在、ベイの賃貸に住んでいるので、確信はありましたが、プリンスの46階から
見て、土地のポテンシャルが丸紅と三井ではやはり違いますね。場所と形で三井が
上かなと思いました。(丸紅は正方形で、三井は東西に長いので、住戸のフロンテ
ージも、駐車場のおさまりも三井が上、そしてオーシャンビューが・・)
しかし、驚いたのは今日の説明会に来られていた方に相当「丸紅は行ってもいない」
という人がいたこと。三井ファンが多いのは知っていましたが、相当高倍率が予想さ
れます。はっきり言って暗い気持ちになりました。
臨場感あふれる湾岸トラックサウンドと潮風がお好みの方には最高の物件ですね。
パークレジデンス棟は日射を避けたい夜型生活パターンの方に最適かも。
ブエナでさええらい倍率なのだから
三井はこのエリア最後だし、高倍率続出だろうなぁ。
ちょっと複雑・・・
目の前にできるガソリンスタンドが気になるのですが24時間営業なんでしょうかね?気に入った間取りがその前にきそうなので心配です。
説明会参加してきました。
幕張全体のことがわかるいい説明でした。非常に感じがよかったです。さすが三井さん!
プリンスからの現地確認も非常にわかりやすかったです。
すごく考えられた配棟、住戸プラン、設備仕様、好感触ですね。
8月のモデルルーム公開も楽しみです。
私もいってきました、説明自体は、真新しいことは少なかったですが、
全住戸の間取り、予定価格等が分かりました。モデルルーム見学も予約しました。
ブエナのサウス棟もいいんですが、ここのパーク棟も眺望と値段を考えればいいなあと。
> 157
デベのひと?地元では「ベイの」っていわないもんね
デベも必死ですね。
住環境を考えればダンプやトラックなども走る海浜大通りと交通量の多い公園大通り、
ガソリンスタンドに面し、塩害を受けやすい立地が好立地とは思えません。
本当に好立地で設備・仕様もいいのであれば隣の物件より価格を安くする必要もない
でしょう。何か引け目を感じているから価格で対抗しているのでしょうね。
>165
東西に長い土地ってのは
ようは南向きが多いってことでしょ?
でもここは南がほとんど抜けてないし
売りは西の海側だけだもんね??
海に面してなけりゃビーチも何もないよね。
何階くらいからだと道から見えない部屋なんだろう・・・
マリンフォートだと10階くらいまではリビングが丸見えだけど
3mのバルコニーだともう少し下でもOKなんだろうけど・・・
>167
単純に早く売りたいだけなんじゃないの。
海浜大通りからの距離はなるべく離れたほうがいいというのはわかるけど、
海に正対した部屋がほしいという人には関係ないし、
公園大通りは三井も丸紅も接しているし、逆に、メッセ大通りだっけ?あれは、
丸紅しか接してないし。
ガソリンスタンドも敷地の一部分で、しかも、本当に来るかどうかは良くわからないらしいし。
塩害とかいったって、ベイタウンの海に面する既存のマリンフォートとかミラマーレとかみて、
特に塩害でずたぼろになっているわけではないし、「塩害」とか気にしてる人は、ベイタウンに
そもそも住めないんじゃないの??
だとすると、別に立地に引け目なんて感じてなくて、
設備・仕様も良くて、間取りも良くて、価格も
安くしちゃえば、ブランド力もあるんだし、少なくとも丸紅よりは早く売れると
三井が考えてるだけでしょ。
私なりの三井・丸紅比較はこんな感じ。
三井 丸紅
プラン ◎ △ (フロンテージの差は本質的)
設備・仕様 ◎(実質的) ◎(魔法瓶浴槽とか浴槽テレビとか遊び心十分)
信用力 ◎ △ (アフター含め、ですか。。)
塩害度 △ △(どっちも変わんないって)
道路騒音 △ ○(海浜大通りからは離れたほうが音は少なかろう。でもあんまり
離れすぎると今度、メッセ大通りが近づいてくる)
南側GS予定地 △ ○(一応予定地あり。そもそもいつできるかもわかんない代物で、結構
反対が多いらしい。どなたか、ご存知であれば、教えてください。
あと、影響といっても実質的にはにおい・音を発する
ものデモのないので、どの程度嫌悪かは微妙。)
海の感じ具合 ◎ △
価格 ◎ △(丸紅強気)
散々検討した結果です。
まあ、結局どちらでもいいのかもーーーーー。
私の場合、音が気になるほうですので、ビーチフロントの予定価格を含めてこんな感じです。
でもシーサイドビューがお好みの方は、他のマイナスポイントは気にならずに100点近くになるかもしれませんね。
ビーチフロント 70点〜90点
ブエナテラーサ 80点〜90点
169は主観で判断しているが理由があいまいでよくわからない。それぞれで判断したほうが良い。
こんな高い買い物を他人の主観を参考にして買うと後悔します。自分で気に入ったもの
を買ったほうが良い。169はなにがしたい?
メッセ大通りとは名ばかりでブエナ前の通りは交通量の少ない片側1車線だけどね。
ガソリンスタンドはほぼ決まりでしょ。図面にはいっているし。
それとガソリンスタンドのそばに住んだ経験があれば普通は避けたいところですよ。
しかしなんで住宅街の中にあんなもの認めたんだろうね?
説明会行ったんだけど
正直、どうよぉ・・・
何だか割安って声た高かったけど
条件の悪いとこ(抜けの悪いとこ)が安めなだけじゃん?
結局は4500以上じゃなけりゃ選択しないし
5000超えなけりゃ場所のメリット享受できないんじゃない?
これでめちゃ安いなら別だけど
期待しぼみ始めてる・・・
まあ、間取りは普通って感じかな。
でも最後は三井だから、図面上で隣りが魅力的にみえても
出来てみてのセンスっちゅうのは丸紅と三井を比べてどうだろう。
全国で販売されてるのマンションと比べると贅沢な比較だけど
やっぱ三井は完成したときのセンスはコナれてることが多いから
図面以上のものあるかもって期待してます。
ところで、以前にこの板で住居者用ジムとか言ってた人いたけど
ないよね?そんなの・・・
>反応によっては予定価格より下がる可能性もあるそうで
ってことは、「うーん、高いな〜、もうちょっとね〜」とみんなで言えば
もうちょっとは下げられる、、、ですかね?
あ、いや、ちょっと思いついただけなので。。。
でもほんと、あと一声、ですよね。価格が。。。。
間取り図を見ましたが、確かに㎡は広いのですが、5畳の部屋とか使えない部屋がありどうかな?と思ったのは、私だけでしょうか?
サウス棟は共用廊下が長く、ワンフロアー何世帯で2つのエレベーターを使用させるの?(今どき、ないでしょう!)
また海側には、直接外に出れるエントランスが確かなかった様に見えたけれど?
こんなに海に近いのに、外壁は三井さんお得意な吹き付けだそうです。(タイルにしてくれ)
どうもコスト削減だけが目に付きますが・・・・。
個人的にはブエナの方がよく出来ていると思うのですが・・・・。
いや、確かに酷い。
結局、海見える部屋だけのために他があるんじゃないか
そんな風に思えてくる、残念だよ、酷いよ三井。
だったらブエナの前に教えてくれよ。
パークはブエナと同じ景色でブエナより遠いし
間取りは・・・だし。
南は抜けないし、GSあるし・・・
結局は5000万以上出して海見える部屋じゃなきゃ意味無いじゃん。
営業が言ってたほど安く無いし
酷いじゃん、期待してたのに・・・
世の中そんなに甘くないよ!フフン
外壁吹き付けはひどい!
丸紅の売れ行き好調で三井も値を上げたんでしょうかねぇ。
価格と広さでこっちを選択したので、この価格では・・・と言いたくなります。
せっかく広さがあるんだから部屋は6畳以上にしてほしかったですね・・・。
外壁吹き付けは潮風での耐久性で問題なんだよなぁ。
絶対的にコートしたタイル張りにすべきだよ。
長い生活を考えると再考すべき点。吹き付けは海周辺ではだめ。
隣りのブエナでさえコートしたタイルにしたのに
直接潮風受けるビーチテラスが吹き付けとは・・・
かなり徹底的コストダウンしたんだろうけど
10年後の資産価値に大きく影響するだけに考え直して欲しい。
説明会に参加して、資料みて、営業の話し聞いて・・・
実は三井は自信ない物件なんだね、きっと。
思いっきりコストを削って努力したんだけど
丸紅の戦略にやられちゃって苦しい状況とのこと。
売りの価格が最大の勝負になるようで
説明会参加者の反応みて価格を再考するみたいだね。
営業はまず、実は一番売りにくい南側から勧めて販売するよう。
目の前はガソリンスタンドとマンションなのに・・・
営業は隣りの販売状況を非常に気にしてるけど
隣りはキャンセルすら出てこないようで
発表会を急遽実施したことはプラスだったのか・・・
戦略建て直しの可能性が大きいようです。
CFの二の舞にならなければいいのですが。
まあ、でもタイルは溝の間の汚れ目立つし、今更言ってもしょうがない
わけだから、うちは三井頑張ります!!
購入者には案外チャンスかもよ。
建築費思い切って削ってる(共用施設、タイル張り、間取りなど)と言っても
生活に支障きたす問題ではないし
確かに上質さはないけれど最後は三井よ。
ブエナよりは海見えない限り騒音、風、塩害、駅までの距離等で
立地の優位はないけれど
ブエナの残りよりは選択しあるし部屋によっては倍率も低い可能性大。
選んで買える可能性あるよ。
ようは、この物件はいい場所の部屋と悪い場所の部屋がはっきりしてるから
選べば良いわけじゃない。
あとは価格はディスカウント物件なんだから「もう一声」だよね。
たださぁ、これだけ大きい物件で
これだけ同じマンション内で物件価格が違うとさ
マンション内の住民レベルは一致しないべよ。
又、そういう話題だと話が別方向に行くので。良い物件をより安く購入したいのは
みんな思いますし。自分が気に入った部屋がみんなが思う良い部屋とは限らない
わけだから。
隣みたいなパン販売なんて要らないけど、タイル張りや、内装に一定の質感は欲しい。
安っぽい部屋から海見たってねえ・・・MR見学が怖くなってきた
結局、気にいらないなら、やめればいいのに!!
現在、制作中(実際は出来ていて調整中)のMRの写真何枚かは
説明会でスクリーンに映し出されました。
その範囲内だけど
まあ、必要十分ですよ。
決して質が低くはない。上質かどうかは写真じゃわからないけど
悪くはなかった。
ここは三井だからある程度以上にはなってるようです。
問題は立地でしょうね。
ん〜立地か〜。最初は、確かに良いと思ってたのですが、他市の人には、
何でここが??人気なの?と言われました。BTにしろここもイメージ売りが上手くて
すぐその気になる我が家ですが、やはり立地良くないでしょうか〜?
ベイタウンは悪くないよ、ほんと。
でもビーチテラスはBT同様に3方向が道に面してて(ビーチとBTの間も遊歩道)同じだが
BTはパークのみ片側複数車線。
それに対しビーチはパークはBTと同じで西側は第二湾岸予定道路の8車線。
しかも隣りには4車線分の用地も確保済みの産業用道路。
更に西北はその2つの大きな道の交差点。
ここをどう見るかでしょうね。
ただし、西側上階の海の見える部屋は他にはかえられない価値あるよ。
僕はここを希望しているけれど。
素朴な質問
ベイタウンに住みたい方(住んでいる方)たちは
以前はどの土地を経てたどりついているのですか?
なんとなく不安。。。方言ないですよね。
あのね、僕はもともと千葉市の出身だけど
30年前に50万人だった市の人口が
今は100万なのね。
市民のほとんどは市外(県外)からの移住者だよ。
幕張ベイタウンだって30年前から千葉にいた人は半分以下だと思う。
僕が小学校のころは、まだ幕張は埋め立ての最中で
稲毛、検見川の浜もなくテトラポットだけの海岸線だった。
その頃はここに住むなんて考えることすらできないくらい。
だから逆に40歳以上の元々千葉の人はこの街に抵抗がある人多いよ。
結論、ここは特定の地方ではなく
色々なとこから集った人で出来た街。10年たったけどね。
げっ。吹き付け。早速、電話して確認しちゃいました。
結果、外壁はタイルと返答もらいましたよ!?
念のため、吹き付けじゃないのかと問いただしましたが
「いえ。タイル張りです。」といわれました。
どっちが本当なの!?
さすがにタイル張りでしょう。
ここで今、タイル張りじゃねければ手抜きだよ。
いずれ修繕に跳ね返るもの。
私はベイタウンって、ほんとに特別な街だと思います。
そして、私にとって、ここの立地ってほんとに特別です。
もう、かなりマンション探してて、ここを逃すと次の物件を
探すのが、大変そうで、想像するだけでも、いやです。
幕張ベイタウンって、何か魔法がかかってそうな。
バブルの贅沢さを、ベイタウンの住民として、存分に享受できそうな。
美浜ハッピー族とかいって、責められるのもわかります。
私は、責めるほうより、贅沢に味わって、責められるほうになりたいです。
こんな公園(幕張海浜公園)、こんな、商業利便施設(ガーデンウォーク、カルフール、コストコ)、
こんなエンターテーメント施設(シネマ・メッセ・マリンスタジアム)そして、ホテル群。
新築のベイタウンの海沿いで見浜園沿いに住むことを夢見ています。
家探しって、ほんと、大変なことですよね。
ここよりも安い物件はいくらでもありそうですが、ここよりも自分が本当に納得しそうな
物件って、ほんとになさそうなんですよね。
最近、都心の物件もいろいろ見たのですが、タワーで、間取りも良くないし、環境も良くないし、
見合いはあるし、日陰もすごいかかるし、「どこをかえばいいの?」という感想でした。
とにかく、どれか、あたってほしい。
では、どこぞの話ですか?
確かに京葉道路(国道14号)と湾岸インターの間ってことでしょ。
放送大学の前の14号沿いかぁ?
194です。いろいろ読ませていただき、ベイタウンは良い所ですね。
海沿いとかありますが、ベイタウンそのものが海沿いの街だし、住みたい
街です。ここが最終区ということで、頑張ろうかと思います。
だからここが最終区かどうかはまだ決まってないって。
あの、MR跡ですよね?いつぐらいになるんですかね〜?5年後位には
できるのか、それともここが販売終了と同時に、できるとか?
でも、遠いよ?汚水処理場近いし。
そこもあるし、可能性としては中学校の横もある。
209がいってる汚水処理場はそこのこと?まだそういうことはできてから
検討すべきでしょう。でも丸紅の従業員はそこをゆるとかやらないとか言ってましたよね。
いずれにしても駅まで20分かかるだろ。
新浦安じゃあるまいし。
実質的に最終だな。
駅20分じゃあ、ベイタウンのコンセプト外だよねぇ。
ほとんど賃貸棟の条件じゃん
駅まで歩いて電車痛勤という発想自体が・・
車なら変わらないでしょ。
>214 どの程度金持っているかはしらんが・・7000以上のマンション買う力があるのか
そうでないかで見えてくる世界は違うと思うが
駅から5分以内が資産価値
たかが85〜95m2程度のマンションで駅から12分じゃ
ベイタウンでひとくくり、プラス査定にはなりません。
まあ徒歩10分と20分じゃ印象が違うのは認めましょう。
ベイタウンってあの広くはない範囲の中で駅近いとか遠いとかよく読みますが、
ここにしろ、若干近めとか遠めぐらいの差にしか感じません。うちは、ここ
希望者ですが、理由に駅が近いとかはないです。駅まで自転車飛ばすつもり
だと、5分かからないかも・・。
ニートです。
親の遺産でここを買おうと思っとるとです。
毎日ウインドサーフィンして過ごす予定です。
同じ趣味の方よろしく。
ニート君・・。当たるといいね。まだ契約もしていないのだよ、チミは。
君みたいなのがいると風紀的にどうなのかね。お隣とは言え不安になってきた。
〜ブエナ・サウステラス契約者より〜
もう契約した人は、鼻高々だな・・・
うらやましい!
ニートさん、希望の部屋はやはりビーチビューかい?
ニートさんを皆さんいじめるのは止めませんか?
好きでニートになっているのではなく、諸々の条件がそうなる状況を作ってしまったのですから。
ニートです。精神的な障害があり今は職につけません。
いずれは働こうと思っております。
ここが希望だけどブエナのタウン含めて住めればどちらでもいいです。
無抽選の部屋もたくさんあるでしょう。
風紀を乱すようなことは決してしませんので
プロウインドサーファーだと思ってください。
自作自演ですか?
あの・・掲示板初心者なのですが・・最近マンション探し始めたものです。
幕張ベイタウンとっても素敵ですよね。
ひとつ心配なことが・・塩害ってどの程度のものなのでしょう?
そんなこと気にするなら買わなければ・・なんて思われてしまったらどうしようと思いますが・・教えてください。
例えば、洗濯物がしっとりするくらいならいいのですが・・黒いシャツに塩が浮いてしまうとかだと考えちゃいます
・・。
エアコンは塩害対策用のものでないとダメとか・・?風の強い日は部屋の中まで砂が入ってくる・・とか?
どんな感じなのでしょう?
一度、周辺のマンションの様子を見ることを勧めます。
今のマンションは随分と考慮されてきたけれど
マリンフォートの金属部分の錆などは知られています。
通常はさほどでないにしろ
自転車の錆>自動車の錆は多少は海が近いことの影響はあります。
でも1年でサビサビとかじゃないです。
マンションの外壁もそれ用のタイルになってますし
耐え難いものではありません。
実際に観てみてください。
ただ、塩害を全く感じないと言うわけにはいきませんが。
それより、場所にもよりますが
潮と排気ガスが混じったべたつく強風が一番大変かなぁ?
MRが開くまで長すぎる〜
何か新しい情報は出てこないんだろうか・・・
設備とか共用部分とか何でも良いのだけど・・・
昨日今日の説明会で新たな情報は出たのでしょうか?
デベいわく、「連休中には未定だったものが、月末の説明会では
決定事項になっている可能性があります」とのことだったが、何が未定だったのか
解らない・・。
隣の公園側の予定も知りたいが、そこより三井は早いはずだよね。
この板、ピクリともしない・・・
MRオープンまでは、動きが乏しいですね。
ブエナからも、パーク棟を紹介したいとTEL来ました。
ガチンコ勝負ですかね?
ですね
私は、三井ファンなので、こちら一本で行きます。
不動産は三井さん、車は豊田さん、野球は巨人、はいまいちですが。。。
あれ、関係ない???
まあ、三井も清水も看板と業界の雄としてのプライドがあるので、
なんとなく信頼しちゃう今日この頃です。
私は両にらみだけど
ブエナの雰囲気が分ってるだけに
三井への期待は高まります。
更に上に、更に便利に、
そして家の価値観にぴったりな雰囲気の出来でありますように!
説明会の数少ないMRの写真で期待度UP中です。
あと2週間待ち遠しい・・・
ビーチテラスの菓子みやげが美味しい。
南側の価格設定は、あきらかにブエナテラーサを意識
していますね。ガソリンスタンドを勘案している分、
安いということなのでしょうか。
公園側が南側より高い価格設定にしているのは、まあ
そんなもんかなという気もします。でも、これにより
ブエナテラーサも、パークテラスは強気になりそう。
市川駅徒歩1分というのはすごいメリットですね。南側はごちゃごちゃしてましたからね。
東京へのアクセスは間違いなくこちらの方が断然良いですね。ただ、うちの子が中学生くらいなら良いのですが、ベイタウンに比べると一歩外に出たときの子供を取り巻く環境が気になります。
総武線では津田沼駅の南側の広大な畑が気になってます。結構な敷地なので、きちんと計画・整備されれば住むには良い環境だと思っていますが。
う〜む++でもそれなりにお値段も・・・。市川はまじ便利。あの辺に住むともう
千葉方面に引っ込みたくない気になりますね。
建設場所改めて見てきました。やはり道路騒がしいですね。でもベイタウンの玄関
みたいで、きっとあそこにバーンと建ったら格好良いんだろうな。日差しもキツそうだ
な〜。この開いた期間にいろいろ考えてしまいますね。
まあ、色々な意味で良い冷却期間かもね。
折角のマイホーム?マイマンション計画だから
冷静に考えられる時間は大切にしましょ!
幕張プリンスが売却らしいです。
幕張ってどうなんだろう