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ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!
[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00
ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!
[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00
上層のリビングとかすごい広い部屋でも、5畳の部屋だとか、部屋のバランスが???と思ってしまいました。
あと、収納が少ないですね。
海側はマリンフォートの友人に聞いたところ、やはり騒音がうるさいそうです。
抽選結果が出る前に、予定価格表など送ってくるところ、かなりブエナを意識してますね。
じつは、以前にもベイタウンには、住人用パン屋のあるパティオスがあったんだが、いまはもうパン屋はない。
所詮、住人だけの需要では、長続きはしないものだということ。LAみたいなパン屋なら、続くかもしれないけどね。
例のパン食べました。
あれって海外チェーン店のやつですよね。
冷凍保存したものを特製のチンで暖めるやつ。
デニーズとかの焼き立てパンと同じ仕組みね。
便利かどうかといえば・・・
需要もわかんないけどでも
ちょっと美味かったよ(笑)いらんけど
三井にパン屋がなくて良かったってことですよね〜。ビーチフロントもかなりの
人気なんだろうな〜。うちは、ここ一本で考えてるので、いまから倍率が気になります。
うん、それは解る。
でもどうやって公庫付きの公開抽選で「調整」するの?ブエナのコネ枠然り。
つみたてくんが入っていますとかいって、他の購買意欲そ削ぐのかな?
105さんじゃないけれど38街区は場所が良いのよ。
モアナビラとは違うの。
あと、モアナでも聞いたんだけど
新浦のあの地区は戸数制限があって
一部屋を大きくしたいんじゃなくて小さく沢山の部屋数にできないんだって。
だから平置きのデカイ駐車場つくったりする。
基本的には場所もいいし、海すぐだし、戸数も多くないから土地代も高い。
でも駅から徒歩圏とはいいがたいけど。
>111
三井の物件に興味があるという共通項で、新浦安の三井村とベイタウンの物件を
競合させるのは得策ではないと思います。
三井が売りたいと思っている客層の違いと、予算の違いです。
興味があり新浦と競合というからにはモアナやパークベイの平米単価が大体お解りですよね?
もし解らなかったらリハウス新浦店でも覗くと良いですよ。
ベイタウンの中古とは1千万単位で違いますから。新浦の中古は異常ですけどね。
駅から徒歩30分でも怪しい地区でも売り切る三井は凄いですよ。
明海の三井村でも既に中古出ていますが、ビーチフロントの売り出し価格より
高いですよ、110平米位の部屋はパークベイでゾロゾロ出ますが。
要は38街区はそれらを踏まえた上で、老人ホームやホテルや商業施設も併設した
高級志向のマンションが売りだから、ベイタウンのビーチフロントと
価格面で競合させる人は少ないと思います。
ここにはここの良さがあり、予算が許せばどちらもMR行ってみたらいかがでしょうか?
我が家はモアナのMRに足を踏み入れることさえ出来ませんでした。
新浦に住んでいて、予定価格も大体解っていたので(苦笑)
新浦安の38街区で良いといえるのは、海側のAB棟の半分くらいから上の階だけ。
CD棟は川沿いで向き(南西)も眺望も今ひとつだし、AB棟の下の方は
海との間に7階建てのホテルができるため、眺望は絶望的。
ここを狙うなら、AB棟上層階しかないって感じ。
要するにビーチテラスで一番人気がサウスってわけ?
海側も見た目は良いんだけど、やはり騒音がネック。
2,3年しか住まないのであれば許容範囲。だが、永住に適している
環境ではないのは確か。サウスはマリンフォートとの距離感、公園側
は騒音かな。だから、長年住みたいのであれば、公園側。短いのであれば海側
、とりあえずビーチテラスに住みたいのであればサウス(学校側)。意外に公園のほうが
眺望良いかもしれないと考えています。みなさんはどう思いますか?
117>てっきりビーチ側が人気だろうと思ってました。ブエナにしろ、ここにしろ
結局は、最終区ということで人気があるってことですね。頭冷やしてベイタウン
見回したら、立地悪い。その分設備が多少良いような感じ。リゾート風を
売りにしてるけど、毎日リゾートしてられないし。確かに永住には、適してないですね。
階層と場所によるね、結局はどこでも同じだけど
一つの物件でも良い部屋と駄目な部屋があるってこと。
デベは間取りや価格でそれ隠しながら
同じ物件のように売るんでしょ?
みなさんのお宅に届いた「予定価格付プラン集」って我が家には来てないのですが、
アンケートを返信した人だけ届くのですか?
または、プロジェクト説明会に申し込んだらくるのですか?
やっぱりアンケートを返信すると実際購入するとき、抽選倍率など何か優遇されるのでしょうか
親切にご返信くださりありがとうございます。
早速、今日説明会の予約とってみます。
励ましの言葉、うれしかったです。
129さんの様な方と将来ご近所さんになるかもしれないと思うと
素敵なマンションですね。
またわからない事があったら宜しくお願いします。
うちは随分前のアンケート返信のみですが、届きましたよ。
抽選のしくみとかまったくわからないのですが、やはり説明会とかに
きちんと参加した方が有利になったりするんでしょうか?
>131
三井の準備室に電話で聞いたことがあります。
「丸紅は早く営業と商談の予約を取れた人が、情報が早く入手できて非常に不利だった。
三井さんは今週末の3日に予約が取れなかった人と、30・31日に予約が取れた人との間に
それ以降の予約がとり難くなるような不公平はありませんか?」
と聞いたら、全くありませんとのことです。
本当かどうかはわかりませんが、こういわれましたよ。
まぁ、丸紅同様コネ枠は確実にあると思いますから、そういったお客さんには
優先的に早く情報が渡りゆっくり検討させるのでしょうけど、我が家は一般庶民ですから。
普通の家庭ですが、価格表もP説明会の案内も早めに来ましたよ。
なんだか買いたくてしょうがない人でいっぱいですね、ここは。
私もウン年前、ベイの三井のマンションを買ったときは、そんな浮かれ状態でした。
そして数年後・・・・・・今は後悔の気持ちでいっぱいです(泣
皆さん、高価なお買い物は慎重に!
もしよろしければ、、、どんな点で後悔をなさっているのか?
場所でしょうか?三井でしょうか?値段でしょうか?
当方、特に買う気満々でもないので説明会などにも行く気もなく、
モデルルームでもゆっくり見て、なんとなく買えそうならば買う?
ぐらいなので、メリットだけでなくデメリットも大変が興味があります。
営業さんと話しても、なんだかいいことしか言わなそうなので、
なるべく接触したくないような気分なんですよね。今は。
我家も一般庶民なので、営業的にもそれほどガッツ入れる客でも
なさそうですし、、、(弱気)
>どんな点で後悔をなさっているのか?
◇他のデベロッパー比多少なりとも割高な気がする値段設定だった割に、その後のアフターフォローとか、値落ちとかは近隣物件並みなこと
◇転借地権で維持費が高いせいか中古物件としての値落ちが残債の減少以上に速く、買い替えが困難なこと(中古になると三井も何処も一緒ですね)
◇二重床且つスラブ厚も結構あるのに、上階からのステレオの音がガンガン響き、お知り合いでもあり文句も言えずノイローゼ寸前な状況なこと
◇東南向きなのですが、ベランダの幅が2mと長く、日差しが部屋まで殆ど入らないこと(一日中暗い)
とまあ、理性的に考えれば、何れも三井不動産の責任ではないことばかりですね。
というより、三井ブランドというものに対する私の勝手な幻想(過剰な期待?)が必要以上の後悔を生んでいるのだと思います。
他にも後悔している点はあるのですが、個別具体的なことを申し上げますと身元がばれてしまいますし、同じマンションの方にもご迷惑がかかりますので、
申し上げられません。
何れもマンション購入者の宿命のようなデメリットです。
だからこそ、皆様には入居後末永く満足できるよう、慎重な物件選びをして頂きたいです。
暗い投稿でごめんなさい。皆様の投稿をみていると、ちょっと嫌味なことを言いたくなってしまいました。
先ほど書き忘れましたが、場所、というか教育環境とか、近所付き合いとか、ベイタウンの環境自体は非常に気に入っています。
駅から10分超と遠いので雨の日とかは欝ですが、土日は散歩ポイントがたくさんあり、ほんとに気持ち良いです。
>136さんへ
>何れもマンション購入者の宿命のようなデメリットです。
どこも同じです。
でもそんなに沢山求めてもね・・・
マンションは車みたいなもので
使っただけ価値下がるものでしょ?
車は10年、マンションは30年。
どちらも基本的には普通の寿命です。
だからみんな、ゆっくりローン返すんじゃなくて
可能な限り短期間で返そうと繰上げしたりしてるんじゃない。
僕はマンション2つ目だけど
最初から満足できる買い物は難しいよ。
何を重視して家を買うのかは人それぞれ。
いくら出せるか、払えるか、何年住むか、その家を自分の人生でどう使うかも。
あなたも後悔してるなら前向いてどうするか考えたら?
売却損を負っても引っ越す人もいるくらいだよ。
もうひとつ付け加えると、ベイタウンが気に入っているので、別のもっと広くて明るい処に住み替えたいと思って、
中古のオープンルームや新築のMRなんかも覗いています。
ですが、うちの場合、中古価格とか残債とかの関係から住み替えが出来る状況にありません。
ベイタウンの分譲は、一旦購入してしまうと、(うちのような貧乏人の場合)ほんとに住み替えは容易ではないのです。
それで、上記のような愚痴となった次第です。掲示板を汚してしまい、申し訳ありません。
うちの場合、上階のべランダが庇になって、陽の光がサッシ付近までしか当たりません。
特に午後になるとベランダにも陽が射しません。
以前住んでいたベランダ幅1mくらいの南西向きのマンションは朝はだめでしたが午前中から夕方まで日当たりが大変良かったのですが・・・・
感じ方の違いもあるのかもしれませんね。
戸建を売っての買い替えを考えておりますが、やっぱり審査の段階で不利になったりするのでしょうか?。。。
手続きが面倒になりますし、売れなかったらキャンセルせざるえないので、倍率高い所は最初から外されますよね?
いちがいには言えませんが、人が集まる物件なだけに、難しいと思います。売り側からしたら
やはり、確実な人に売りたいし審査は不利かと思います。あえてキャンセルしそうな橋は
渡りたくないのがマンション営業ですからね。ここは、ある程度普通に審査通る人がわんさか
来ますから。
ご意見ありがとうございました。
やはりそうですよねぇ。
説明会に空きが出たと電話をいただいた際、アンケートという事で希望の間取り、
予算・隣も検討しているかなど、あれこれ聞かれました。
買い替えの件を相談した所、営業の方の態度が変わりました。
「実際にお買い替えの方も多いですが、一旦借り住まいが必要になりますし、
販売側からも買えない方には売りませんから。。。」との事で、その時点で×ついた様です。
人気物件なので、まぁ当然ですね。
残念!!!でも諦めきれないので、説明会には行ってきます。
僕は準備室と相談しました。
マンション所有ですが同じような状況です。
結論から言えば、予定売却価格を下回った分(最低分)で考え
その差額を住宅ローンに乗せる前提で事前審査を受けます。
その条件に事前の引越しが発生しないこと、新居引越し後も売却猶予を与えることと
銀行につたえます。それが通れば、デベはマイナスにはしません。
ようは、自分に入るお金に影響内からです。
但し、申込み時に売却価格と関係なく
一定の頭金(最低で物件価格の5〜10%)を現金で払う必要はあります。
ようは年収等の条件次第ですが
この方法で審査が通らない、デベに嫌がられることはほとんどありません。
三井の説明会行ってきました。ここではいろいろ言われていましたが、仕様が三井
が低いとか言うのは明らかにありませんでした。プラン集も貰ったので、収納量と
か、居室の家具と人が通る場所を引いた有効面積なども比較しましたが、明らかに
三井の方がプランも上でした。
現在、ベイの賃貸に住んでいるので、確信はありましたが、プリンスの46階から
見て、土地のポテンシャルが丸紅と三井ではやはり違いますね。場所と形で三井が
上かなと思いました。(丸紅は正方形で、三井は東西に長いので、住戸のフロンテ
ージも、駐車場のおさまりも三井が上、そしてオーシャンビューが・・)
しかし、驚いたのは今日の説明会に来られていた方に相当「丸紅は行ってもいない」
という人がいたこと。三井ファンが多いのは知っていましたが、相当高倍率が予想さ
れます。はっきり言って暗い気持ちになりました。
臨場感あふれる湾岸トラックサウンドと潮風がお好みの方には最高の物件ですね。
パークレジデンス棟は日射を避けたい夜型生活パターンの方に最適かも。
説明会参加してきました。
幕張全体のことがわかるいい説明でした。非常に感じがよかったです。さすが三井さん!
プリンスからの現地確認も非常にわかりやすかったです。
すごく考えられた配棟、住戸プラン、設備仕様、好感触ですね。
8月のモデルルーム公開も楽しみです。
私もいってきました、説明自体は、真新しいことは少なかったですが、
全住戸の間取り、予定価格等が分かりました。モデルルーム見学も予約しました。
ブエナのサウス棟もいいんですが、ここのパーク棟も眺望と値段を考えればいいなあと。
住環境を考えればダンプやトラックなども走る海浜大通りと交通量の多い公園大通り、
ガソリンスタンドに面し、塩害を受けやすい立地が好立地とは思えません。
本当に好立地で設備・仕様もいいのであれば隣の物件より価格を安くする必要もない
でしょう。何か引け目を感じているから価格で対抗しているのでしょうね。
>167
単純に早く売りたいだけなんじゃないの。
海浜大通りからの距離はなるべく離れたほうがいいというのはわかるけど、
海に正対した部屋がほしいという人には関係ないし、
公園大通りは三井も丸紅も接しているし、逆に、メッセ大通りだっけ?あれは、
丸紅しか接してないし。
ガソリンスタンドも敷地の一部分で、しかも、本当に来るかどうかは良くわからないらしいし。
塩害とかいったって、ベイタウンの海に面する既存のマリンフォートとかミラマーレとかみて、
特に塩害でずたぼろになっているわけではないし、「塩害」とか気にしてる人は、ベイタウンに
そもそも住めないんじゃないの??
だとすると、別に立地に引け目なんて感じてなくて、
設備・仕様も良くて、間取りも良くて、価格も
安くしちゃえば、ブランド力もあるんだし、少なくとも丸紅よりは早く売れると
三井が考えてるだけでしょ。
私なりの三井・丸紅比較はこんな感じ。
三井 丸紅
プラン ◎ △ (フロンテージの差は本質的)
設備・仕様 ◎(実質的) ◎(魔法瓶浴槽とか浴槽テレビとか遊び心十分)
信用力 ◎ △ (アフター含め、ですか。。)
塩害度 △ △(どっちも変わんないって)
道路騒音 △ ○(海浜大通りからは離れたほうが音は少なかろう。でもあんまり
離れすぎると今度、メッセ大通りが近づいてくる)
南側GS予定地 △ ○(一応予定地あり。そもそもいつできるかもわかんない代物で、結構
反対が多いらしい。どなたか、ご存知であれば、教えてください。
あと、影響といっても実質的にはにおい・音を発する
ものデモのないので、どの程度嫌悪かは微妙。)
海の感じ具合 ◎ △
価格 ◎ △(丸紅強気)
散々検討した結果です。
まあ、結局どちらでもいいのかもーーーーー。
私の場合、音が気になるほうですので、ビーチフロントの予定価格を含めてこんな感じです。
でもシーサイドビューがお好みの方は、他のマイナスポイントは気にならずに100点近くになるかもしれませんね。
ビーチフロント 70点〜90点
ブエナテラーサ 80点〜90点
169は主観で判断しているが理由があいまいでよくわからない。それぞれで判断したほうが良い。
こんな高い買い物を他人の主観を参考にして買うと後悔します。自分で気に入ったもの
を買ったほうが良い。169はなにがしたい?
メッセ大通りとは名ばかりでブエナ前の通りは交通量の少ない片側1車線だけどね。
ガソリンスタンドはほぼ決まりでしょ。図面にはいっているし。
それとガソリンスタンドのそばに住んだ経験があれば普通は避けたいところですよ。
しかしなんで住宅街の中にあんなもの認めたんだろうね?
説明会行ったんだけど
正直、どうよぉ・・・
何だか割安って声た高かったけど
条件の悪いとこ(抜けの悪いとこ)が安めなだけじゃん?
結局は4500以上じゃなけりゃ選択しないし
5000超えなけりゃ場所のメリット享受できないんじゃない?
これでめちゃ安いなら別だけど
期待しぼみ始めてる・・・
>反応によっては予定価格より下がる可能性もあるそうで
ってことは、「うーん、高いな〜、もうちょっとね〜」とみんなで言えば
もうちょっとは下げられる、、、ですかね?
あ、いや、ちょっと思いついただけなので。。。
でもほんと、あと一声、ですよね。価格が。。。。
間取り図を見ましたが、確かに㎡は広いのですが、5畳の部屋とか使えない部屋がありどうかな?と思ったのは、私だけでしょうか?
サウス棟は共用廊下が長く、ワンフロアー何世帯で2つのエレベーターを使用させるの?(今どき、ないでしょう!)
また海側には、直接外に出れるエントランスが確かなかった様に見えたけれど?
こんなに海に近いのに、外壁は三井さんお得意な吹き付けだそうです。(タイルにしてくれ)
どうもコスト削減だけが目に付きますが・・・・。
個人的にはブエナの方がよく出来ていると思うのですが・・・・。
いや、確かに酷い。
結局、海見える部屋だけのために他があるんじゃないか
そんな風に思えてくる、残念だよ、酷いよ三井。
だったらブエナの前に教えてくれよ。
パークはブエナと同じ景色でブエナより遠いし
間取りは・・・だし。
南は抜けないし、GSあるし・・・
結局は5000万以上出して海見える部屋じゃなきゃ意味無いじゃん。
営業が言ってたほど安く無いし
酷いじゃん、期待してたのに・・・
外壁吹き付けは潮風での耐久性で問題なんだよなぁ。
絶対的にコートしたタイル張りにすべきだよ。
長い生活を考えると再考すべき点。吹き付けは海周辺ではだめ。
隣りのブエナでさえコートしたタイルにしたのに
直接潮風受けるビーチテラスが吹き付けとは・・・
かなり徹底的コストダウンしたんだろうけど
10年後の資産価値に大きく影響するだけに考え直して欲しい。
購入者には案外チャンスかもよ。
建築費思い切って削ってる(共用施設、タイル張り、間取りなど)と言っても
生活に支障きたす問題ではないし
確かに上質さはないけれど最後は三井よ。
ブエナよりは海見えない限り騒音、風、塩害、駅までの距離等で
立地の優位はないけれど
ブエナの残りよりは選択しあるし部屋によっては倍率も低い可能性大。
選んで買える可能性あるよ。
ようは、この物件はいい場所の部屋と悪い場所の部屋がはっきりしてるから
選べば良いわけじゃない。
あとは価格はディスカウント物件なんだから「もう一声」だよね。
又、そういう話題だと話が別方向に行くので。良い物件をより安く購入したいのは
みんな思いますし。自分が気に入った部屋がみんなが思う良い部屋とは限らない
わけだから。
隣みたいなパン販売なんて要らないけど、タイル張りや、内装に一定の質感は欲しい。
安っぽい部屋から海見たってねえ・・・MR見学が怖くなってきた
現在、制作中(実際は出来ていて調整中)のMRの写真何枚かは
説明会でスクリーンに映し出されました。
その範囲内だけど
まあ、必要十分ですよ。
決して質が低くはない。上質かどうかは写真じゃわからないけど
悪くはなかった。
ここは三井だからある程度以上にはなってるようです。
問題は立地でしょうね。
ん〜立地か〜。最初は、確かに良いと思ってたのですが、他市の人には、
何でここが??人気なの?と言われました。BTにしろここもイメージ売りが上手くて
すぐその気になる我が家ですが、やはり立地良くないでしょうか〜?
ベイタウンは悪くないよ、ほんと。
でもビーチテラスはBT同様に3方向が道に面してて(ビーチとBTの間も遊歩道)同じだが
BTはパークのみ片側複数車線。
それに対しビーチはパークはBTと同じで西側は第二湾岸予定道路の8車線。
しかも隣りには4車線分の用地も確保済みの産業用道路。
更に西北はその2つの大きな道の交差点。
ここをどう見るかでしょうね。
ただし、西側上階の海の見える部屋は他にはかえられない価値あるよ。
僕はここを希望しているけれど。
素朴な質問
ベイタウンに住みたい方(住んでいる方)たちは
以前はどの土地を経てたどりついているのですか?
なんとなく不安。。。方言ないですよね。
げっ。吹き付け。早速、電話して確認しちゃいました。
結果、外壁はタイルと返答もらいましたよ!?
念のため、吹き付けじゃないのかと問いただしましたが
「いえ。タイル張りです。」といわれました。
どっちが本当なの!?
私はベイタウンって、ほんとに特別な街だと思います。
そして、私にとって、ここの立地ってほんとに特別です。
もう、かなりマンション探してて、ここを逃すと次の物件を
探すのが、大変そうで、想像するだけでも、いやです。
幕張ベイタウンって、何か魔法がかかってそうな。
バブルの贅沢さを、ベイタウンの住民として、存分に享受できそうな。
美浜ハッピー族とかいって、責められるのもわかります。
私は、責めるほうより、贅沢に味わって、責められるほうになりたいです。
こんな公園(幕張海浜公園)、こんな、商業利便施設(ガーデンウォーク、カルフール、コストコ)、
こんなエンターテーメント施設(シネマ・メッセ・マリンスタジアム)そして、ホテル群。
新築のベイタウンの海沿いで見浜園沿いに住むことを夢見ています。
家探しって、ほんと、大変なことですよね。
ここよりも安い物件はいくらでもありそうですが、ここよりも自分が本当に納得しそうな
物件って、ほんとになさそうなんですよね。
最近、都心の物件もいろいろ見たのですが、タワーで、間取りも良くないし、環境も良くないし、
見合いはあるし、日陰もすごいかかるし、「どこをかえばいいの?」という感想でした。
とにかく、どれか、あたってほしい。
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は?
坪300万台14.9% 坪400万台前半44.8% 坪400万台後半23.9% 坪500万超16.4%67票SAMPLE