長谷工ブラウシアはどう？？？　●その２●

ダンボールと可燃ごみがごちゃ混ぜになって、山のように積まれている状況は
まさに惨状というべきものでしたから、致し方ない措置かと思いますが、
問題なのは有料回収ということだ。誰がその金を出すのか？管理費から捻出されるとしたら抗議したい。
ごみを不法投棄したもの名乗り出ろ！金払え！防犯カメラに写ってるはずなので、管理人に言って確かめてもらおう！

>>349さん
下の家に迷惑がかかると言うのは、排水溝の音ですか？それとも、ベランダの避難はしごから水が漏れるとか？
すみません、今後のために教えていただけますと幸いです。

確かに、ごみはひどいですよねー。
うちは分別のうるさい地区から引っ越してきたので
最初はビビリました。
粗大ごみ！が燃えないごみのところに、置かれているのを見ると
マナーもないね！と思ってました。

ごみって、誰か一人がルール違反してると
みんな、安心してルール違反するんですよね。

まずは自分がきちんとルールを守ること！っすね。

お金も今回は管理費から出すんだろうなー。

ブラウシア居住者の皆様

はじめまして。オーシャンコートに入居する一居住者です。
居住者の皆さんお願いがあります。

ブラウシアの現状を見て、配送業者や引越し業者によるものと思われる
①エレベータードア（特に内側）のキズが結構多い。
②エレベーターホールの壁に明らかに台車をぶつけたと推測できる
　大きなキズがあり、階によっては壁が破損しているところもある。
　（ホールの天井面も）
等、結構ひどい状態だと思っています。
長谷工の現地スタッフも、「引越し業者の作業が粗く、もう少し丁寧
にやって欲しいものだ」と言っていました。
これらは、ほっとけば補修されることもなく、補修するときには私たち
の管理費からの費用捻出になってしまいます。
（これで通常の管理に支障をきたせば、管理費のアップになるだけ）

ニコム建物管理に問いあわせたところ、引越しが一段落したら、一度
点検し、明らかに引越し業者がつけたものについては管理会社を通して
補修の依頼をすると言うようなことをいってましたが、管理会社の目と
我々居住者側の目では、チェックの内容も違ってくると思います。
（当然、見落としの問題も発生します）

そこで、居住者の皆様方におかれてましては、共用部分も私達の大切な資産
であるという目で共用部分にもチェックの目を向けていただき、共用部分で
気が付いたキズ等については管理会社に申し出ることはどうかと思いますが
いかがでしょうか。
実際、1F受付には苦情受付票なるものがあり、「これに書いて出して下さい」
と言われました。（苦情ではないのですが・・・）

このような作業は、ひとりの居住者でやってもあまり効果がなく、居住者皆さん
の多くの申し立てがあった方が有効だと思います。
居住者の皆さんにおかれましては、引越し作業が大変で、「それどころではない」
と言ったご意見も多数あろうかとは思いますが、一居住者の意見にご賛同いただける
方がいっらしゃいましたら、是非、ご協力いただけないでしょうか。

あと、ゴミ問題については私たち居住者側のモラルにかかっていると
思います。分別作業は面倒臭いところもありますが、ひとりひとりが
義務を果たさなければ、せっかくのブラウシアも価値が下がってしまいますよね。

私も気になっていることがあって、ベランダの布団干しですが、あれは基本的にルール違反なのではないでしょうか。
管理人さんに聞くと注意しますと言ってましたが、全くおさまる気配すらありません。
干したい気持ちわかるのですが高層階の人はとても危ないです。
でも一部特例として例外もあっていい思います。
西向き棟のセントラルの低層階のお宅はほとんどベランダ干ししていますが
これは黙認してもいいと思います。規則に縛られて窮屈な生活にしたくありません。

358さんの意見は一見良さげだが、よくよく考えると矛盾もあると思われます。
＞規則に縛られて窮屈な生活にしたくありません。
マンション生活における規則とは住民の生活を束縛するためのものではなく
快適な生活を維持するための最低限のマナーやルールを定めたものではないか。
ブラウシアはあなたも感じているように規則を守れない人も多数おります。
規則を窮屈だと感じるのは、すでに規則が守られていない証拠でありましょう。
実状に合わせて規則を変更すべきでしょうが、それはこれから住民同士が話し合って決めるのが
本来の姿でありましょう。
それが管理組合というものだと考えてますが、間違っておりますでしょうか。
すでに定められている今の規則は今は守っていただかないことには皆が困るのです。

ごみ回収の有料化措置などは本来でしたら大問題のはずなのですが、これも管理組合のない今は
どう対応できるでもなく、文句の一つも言えずに従うしかありません。
管理組合が組織されず機能しないまま、無法者をこれ以上蔓延らせてはなりません。
早期の組合設立を住民へ呼びかけたいと思いますが、どう思われますでしょうか。
まずは管理会社に話をもちかけるべきでしょうか。
このあたりのことはマンション管理の専門家に相談した方がよろしいのかもしれませんな。

３４９です。
しばらく見ない間の多くの書き込みで，皆さんの管理意識の高さが分かりました。
うちの引越はず〜っと先（来年）なので，きっと養生なども業者があらたにやってからになると思いますが，
公共部分への傷にも細心の注意を払い，監督したいと思います。
ゴミについては，私が前に住んでいたマンションも，最初（新築当時）はひどい状態でした。
もう一つひどい状況だったのは，近隣への自転車の駐輪状況でした。
これについては，最終的には違法駐輪はチェーンで動かせないようにし，フロントに言いに行かないととれないような
決まりを作り，少しずつ改善されました。
ゴミについても，管理組合からの忠告で，だんだんと良くなっていき，最後はいつも美しいゴミ置き場になっていました。
ルールを守れない人がいるのは悲しいですが，根気強く注意喚起を重ね（守っている人まで注意されるのはたしかに苦痛ですが），
改善を促していくしかないでしょうね。

>352様へ
「ベランダで水を流すのは，雨の日でないと，下の階へ迷惑になる。」というのは，353の方がおっしゃっているように，
物干しに干している洗濯物などにしぶきがかかるおそれがあり，たとえ下を見て誰も干してなくても，万が一飛び散って，
ベランダに濡れたあとがあったりしたら，やはり不快ですよね。
流れる音は全く問題ないですよ。漏れることもまずないと思います。
ただ，雨の日なら，気兼ねなくできるというだけです。
それほど勢いよく，大量の水を流さないと，ベランダのウッドデッキの下や網戸の汚れは流れてくれないものです。

バルコニー手すりへの布団干しは、私もNGだろうと思います。
美観上もさることながら、風にあおられ飛んだりする危険性
も大ですからね。
改善していけるとよいですね。

パラボラアンテナをバルコニーに付けている人がいるけど・・・ＯＫ？
手すりに布団干しの件といい、廊下の自転車停めといい、
ゴミの出し方といい、入居前に思ってたより意識の低い人が多くて残念です。
せめて管理会社の人にはルール違反者を無視することなく巡回指導すること期待します。

367ではないのですが，普通は，やっぱり，両隣だけでなく，上下も挨拶に行くものなんでしょうか？
引越の日には，「ちょっとうるさいかもしれません。」ということで，下の家には行くかもしれませんけど，
やっぱり，両隣だけじゃダメですかね。うちは引越がまだなもので，皆さんがどのようにされているか気になります。
でも，初対面で食器の収納場所きかれるのも，なんか不思議な気がするし・・・。

初めて書き込みます。
皆さん同じような意見をお持ちなのだなーと思いました。
駐車場の問題については我が家も屋根付で且つ値段の手ごろな2Ｆor3Ｆを希望しておりましたが、
結局１Ｆになってしまいました。
想定外の出費になってしまいこんなはずじゃ・・・という感じです。
値段の設定に問題があるとも思いますが、２年ごとに置き場所の抽選はやらないのでしょうかね。
他のマンションや団地などですとよく聞くのですが？
バイク置き場も入居世帯数のわりに少ないですよね。
スクーターなんかに乗りたい人は結構いると思うのですが。
ごみ置き場は悲惨でしたね。完全に無法地帯と化しており管理人さん（と思われる方）も閉口していました。
今はどうなのでしょう？置き場所が不明確（だったような）なのもどうかと思いましたが、
出ているごみはそれ以前の問題でしたね。
改善されればまた市で回収してくれるのでしょうか？
ふとん干しの件は皆さんどうされていますか？
ホームセンターなどで売っている布団干しをベランダにおいて干しているのでしょうか？
まだ引越し後１週間ですが一回外に干してしまいました。
手すりがとっても干しやすい作りだったもので・・・
規則でだめなら止めないといけませんね。

最悪ですね。ブラウシア住民。
結局自分の事しか考えてない奴らばっかり。

駐車場が高いやら、布団干しがどうやら、ゴミ出しマナーが云々やら、いろんな愚痴・文句・意見モドキが飛び交っていますが、
ほとんどが議論の余地にすらならない話題ばかりでは？

駐車場の値段なんて、マンション購入時には既に価格差を承知した上で、購入しているんでは？
それを入居間もない今の時点で、既に今さら不公平どうこう言う筋合いのことではないでしょ？
後々に組合員の建設的な意見や管理規約の改正などで、運用ルールや値段を変えていけばいいことを、今の時点で文句を言っても
誰の責任でも何でもなく、それは購入した自分自身の問題では？

布団干しやパラボラ設置についても、一般常識で考えれば規約の禁止有無に関係なく自ずと答えが出てくるでしょ。
一般常識的なことを、いちいち規約やルールを作らないと生活できないような超低レベルの入居者ですか？
仮にそうであるならば、廊下では私語は禁止、も規約化するのですか？

ゴミ出しも悲壮感を持ったり、管理人への同情をするならば、無秩序なゴミ置き場の惨状を見て分別・整理の手伝いをした？

所詮、口を出すが自ら行動しない、他人任せ、見て見ぬふり、誰かがやってくれるだろう、みんながやっているならうちも、みたいに、
どこかのホテルのお客様感覚で住んでいるような気がしますね。
今さらですが、ブラウシアは入居者全員の財産で、義務も権利もすべてが共同体なんですよ。
管理組合の存在自体も他人事にように思える発言がありますが、みなさんがその管理組合員なんですよ。
もし、問題意識を少しでも持って前向きに問題解決に取り組もうお考えなら、初代の管理組合役員に自ら立候補するくらいでないと、
単なるタチの悪いクレーマー入居者か、人任せの他力本願入居者と言われても仕方ないと思いますね。

自戒を込めての意見でした。

・

知り合いの不動産関係者にゴミほ件を話してみました。
粗大ゴミを捨てるのは、どこでも起こる問題だそうです。
ここは世帯数が多いので、あのような状態になってしまったんでしょうね。
ゴミの問題は落ち着けば改善されますよ。　きっと。。。

アンテナは何もコメントできませんね。
(オーシャン2箇所かな？？？)

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

ところで皆さん、上下左右の部屋から音は如何ですか。

なんか　こんな所で騒ぎすぎなんじゃないかな〜
管理組合できたら皆で改善していけばいいだけじゃん。

>>387
窓閉めてたら、まったく音しませんよ。

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

ブラウシアさんの掲示板は、実に現実的で勉強になります。川崎の新築マンションに住んでいますが、
ごみ問題は、当初沢山問題がありましたが、今はすっかり落ち着き、きちんとしています。ただ、
他の外部が粗大ごみを捨てに来て処分費用管理費から負担しなくてはいけなくなり困ったことがありました。
自転車は、とめる所があるのにわざわざ各階の玄関入り口や廊下にとめている人もいて非常に迷惑です。
アンテナは幾つかの住人がベランダに設置して見た目が悪くなっています。布団干しはかなりの
住人が行っています。これも見た目が悪いですね。私なんか、ＮＨＫのシールを玄関の表札に貼って
３日後に剥がされて持っていかれました。挨拶しない人には、大きな声で挨拶すると返事が返ってきますよ。。。
一番問題だったのが、オートロックがあるのに、それを通り抜けて様々な業者が勧誘に来たことです。
保険の勧誘、新聞、宅配牛乳等。しかしほとんどが悪徳業者で、施工会社から来た換気扇、浄水器、の
検査と言い家の中まで入ってくることです。私もつい入れてしまうほど巧妙ですので、皆さん気をつけて
下さい。もう一つが、常識のない方が８階あたりだったと思いますが、風の強い日にバルコニーにおいて置いた
植木鉢が落下して車のフロントガラスに当たり割れる事件もありました。
駐車場にとめてある車の防犯アラームに対してもうるさいと言う苦情が殺到して、アラームをはずす事に
なった方もいます。一番大切なのは、住人でつくる管理組合がしっかりしていることと、管理会社が
しっかりしていることです。最初の１年は売主があっせんする管理会社と契約をしなくてはいけませんが、
２年目以降は、管理組合で話し合って管理会社を変えることも出来るので管理会社についてリサーチ
することも大切です。ながなが書いてしまいましたが、少しでも参考になるといいです。
匿名の掲示板は、誰が書いたか分からないので出元が分かる掲示板を持ちたいですね。
皆さん頑張って下さい。Ｍ

だれもが匿名で書き込めるので、WEB掲示板にはいいことも悪いこともあります。
ここのスレッドは今のところ、みなさんとの問題点の共有や、外部の方からのアドバイス・経験談など知ることが出来ていてとても有難く参考になってます。
さきに言ったように、レスにはノイズが混ざることもありますが、無視するのがコツなのだそうです。
(本題とは関係ないレスでスミマセン)

引っ越してから2週間がたち、住人の方もだいぶ増えてきました。
ゴミの件は、一時期あふれるほどになっていた件もだいぶ改善され、今後良くなることを期待
しています。
住人の方の挨拶は、エレベーターやその他の場所ですれ違った時には、みなさんきちんとして
くれます。たまたまかな？
我が家は、布団を干すのに布団干し（ホームセンターで売っている4000円くらいのもの）で
干していますが、その方が良くないですか？布団を干さないときは洗濯物も干せますし。雨が
降っていても、バルコニーが広いから濡れずに干せますしねぇ。
今後、みなさんの引越が落ち着き、快適な生活空間になることを願っています。

３９４さんのおっしゃるとおりですね。頑張りましょう