長谷工ブラウシアはどう？？？　●その２●

＞１４１
無線にすれば？

１４２・１４３さん
レスありがとうございます。
ケーブルは嫌なので、無線にするしかないのでしょうかね。う〜ん。

琉球風畳、確認しました！0が1つ足りませんでしたとの事です☆
そうだろうなぁと思いながらも電話してしまい恥ずかしいです。

うちはエコカラットが気になってます。
あとはカーテンを参考にさせていただくくらいかな。
時間的に無理だろうけど、内覧会後だともっとイメージが涌くのに、と思います。

こんにちは。
ここでＨＮを必須にしようと謳っても、賛同しない人も出るんでしょうね。
そうするとまた荒れる・・・。悪循環ですねぇ。

住まいサーフィンはマイページに登録はしてあるものの、誰も書きこまないので躊躇してます。
って、そんなんだったら自分が書きこめってカンジですよね・・・。わかってはいるものの、小心者なんで・・・。

狭い道を通ってヘラクレスが旅をしていました。地の上に何かリンゴに
似たようなものを見て、ヘラクレスがそれを踏んづけると2倍の大きさに
なったのです。もっと力を入れて踏みつけ、それから鉄の棒でなぐりま
した。すると、それは大きく膨れ上がって道を遮りました。彼は鉄の棒
を投げ捨てて、びっくりして立っていました。と、女神アテナが現われ
て、彼におっしゃいました。「よしなさい兄弟よ、それは荒らしクンです。
人が相手にしないでほおっておくとそのままですが、相手にするとこの
ように膨れ上がるのですよ」

『イソップ寓話集』第129話「ヘラクレスとアテナ」

購入者の方々をはじめ、アラシ、ネタミ、ヤジウマの皆さんへお知らせです。
私たち、まじめな購入者は住まいサーフィンに移動しました。
今後一切こちらは利用しませんので、ここに終了を宣することといたします。
今までいろいろな意味で楽しませてもらい、どうもありがとうございました。

適度な荒らしは掲示板を活性化してくれる．．．くらいに思っているので、実はあまり気にしてません。
けど、皆がHN使うことで親近感がわくのはうれしいですね(＜住まいサーフィンの話です)。
すでにスレッドも立っているようです。

写真を撮ってきたのでアップします。
よかったらご覧下さい。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kbt8192/lst?.view=t&.dir=/br20...


撮影日　平成１６年１２月２６日（日）
時間　　午前１１時頃

１年で一番、日照時間が短い冬の午前中です。
日当たりは一番悪条件ですので、気になさらないで下さい。


七月に撮った写真と比べてみてください。
中庭の日当たり良かったですよ。

http://photos.yahoo.co.jp/kbt8191

既に廃墟スレとなっているので自由に書き込みできていいですね。自由に使わせてもらおう。

他スレとか他サイトを見てると、中央区は現在建設中も含めて今後次々とマンションが建設されるようです。
千葉中央駅周辺（長谷工、ニチモ、フージャース等）、問屋町（ゼファー、東レ等）、登戸（リクルートコスモス等）
千葉みなと駅周辺（ゼファー、三菱地所、日本中央地所、長谷工等）、蘇我駅周辺（ジョイント・コーポレーション等）・・・
既に新築売れ残りや中古空家も発生しているようだし、既に供給過剰じゃないの？

ブラウシアも今少し残っちゃってるけど、完売できるかな？
竣工済みで売れ残りがあると印象悪いよね、やっぱり。
私たちが入居するまでに必ず売り切ってください、スタッフの方々！！！
今から買う人はいくらか値引きあるんでしょうね。いいなー

こちらの書き込み、まだあったんですね。
＞＞１６８、１６９
入居まで約3ヶ月でしょ、完売しそうで、でも無理そうで、ちょっと微妙ですよね。
稲毛の方も竣工済の物件が、以前から売りに出てるけどまだ売れていないようだし。
１６８さんの言うように次から次に新しいマンションも建つみたいだし。
入居が現実に迫ってくると、だんだん期待と不安が大きくなってくるよね。
不安はやっぱり上下左右、お隣さんのことですね。
ドタバタと走り回ったり奇声を発するク○ガ○や、騒音お○さんとか、ホ○ル族とか
ご迷惑な○○○が周りにいないことを祈ってます。こればっかりは運ですから。

>ドタバタと走り回ったり奇声を発するク○ガ○や、騒音お○さんとか
・・・
どっちもどっちだなあ

住まいナンチャラの方じゃ、反対運動のことを掘り出して突っつき始めたね。
せっかく葬り去ったのに、なぜ今？知らない方が幸せってこともあるのに。残念。

僕もあっちに登録してるけど、むこうは当たり障りの無いことばかりで全然面白くなかった。
でも最近マイ○ージ登録者数が増えてきたことだし、一人二役、三役の人が登場して
自作自演がはじまりそうな予感がするね。
最初のころのHNなんてその後まったく登場しないし、みんないくつID持ってんだろ？

>>174
匿名でしかカキコ出来ないくせにwあっちではロムってるだけですかぁ〜？
当たり障りない事ばかりとは言っても建設的な意見も多いですよ。
匿名でいいづらい事言える所もあっていいと思うけどあっちはあっち。悪く
言わなくてもいいと思います。

kaiteruyo!

>>176
あおるような事言ってすいません。
でも、どちらの掲示板でも有意義な情報交換が出来る事を望んでます。

１７８さんの言いたいことはごもっともです。
聞くほうも聞くほうだが、答えるほうも答えるほうだったね。両者とも浅はかでしたね。
この時期は何かと浮ついた気持ちになるもんだけど、隙もできるから気を引き締めろということですね。

>>178
>>179
気をつけるに越したことは無いでしょうな。
例えば、入居前のこの時期、現地に視察に行く家族もあって、写真を撮ったり、
敷地内を覗き込んだりしている人も少なからずいるのでは？
たいてい入居予定者なんだろうなと、現場の人もそう思っているしょうが、
万が一、これが侵入盗だったとしたらと思うとゾッとします。男と女のペアでカモフラージュしていたら、まず疑われないでしょう。
特に引越し時はゲート開きっぱなしになりますし、誰が入ってきてもわかりません。しかもお互い見知らぬ人同士ですから
他人の行動を怪しむなんてことはまずありえません。
何が起こるかわからないし、身近なところで犯罪がおこるような物騒な世の中ですから、
入居前後しばらくは自己防衛意識過剰くらいでちょうどいいのでは？

この掲示板、せめてソースにＩＰアドレスやホスト名が残れば、少しはまともな会話ができる環境になると思うんだけどな。
ちなみに１8１は＊＊＊＊です。飽きもせずにお好きですね。

入居後もマンション内サイトが荒らされたら大変だけど、そうはならないよ。
みんなネコかぶるからさ。でもさ、入居直後はルール破り、マナー違反の問題が噴出しそうじゃない？
言うに言えなくて腹の中にはいろいろ溜め込んじゃうかもしんない。
そのためにも僕はここをしばらくは使わせてもらうよ。
次のアラシ警報発令は内乱会の時だね。僕もその実状報告するよ。報告待たれよ！

この掲示板に初投稿します。
こちらは初めて拝見しましたが、この掲示板には本音レベルでの賛否両論の意見が交わされており
匿名投稿ならではの特徴がよく出ていると感じました。
率直に申し上げて、否定的な意見を言われたとしても、客観的な見方で受け止めることができました。
思い入れが強すぎて、考え方が偏り、周りが見えなくなってしまうことが一番よくありませんので、
これまでに出されているような意見は真摯に受け止めて、私たち住民ができることであれば
それらの改善に向けて努力していければと感じました。
入居が始まれば、様々な価値観、生活スタイルを持った者同士が同じマンションで新しい生活を始めますし
大なり小なりの意見や感情の衝突は避けられものないでしょうが、
相互理解に努め、より良いコミュニティ形成ができればと思っております。
拙文お読み頂き、ありがとうございました。

私は、まだ内覧会に行っていないのですが、
内覧会に行かれた方々で、
自分の部屋を見て、どのような感じでしたか？

私の第一印象は、暗いなぁ〜 でした。照明も無いし、ダウンライトも点いていなかったので当たり前なのですが。
自分の部屋と初めて対面しての感想を率直に言うと、ちゃちさを感じました。
当然ながら新品の良さはあるのですが、なにかこういまいちな印象があります。
何がそう思わせるのかはうまく説明できないのですが、全体の雰囲気がそう思わせてしまうのです。
あっちのサイトでの感想に開放廊下のことが書かれていましたが、これは私も同感です。
単なる恐怖心なら慣れで済むでしょうが、隙間からの物の落下事故が心配されます。
自分の家の前にあれこれ物を置いたり、物を運んだりする時、常に気をつけなければならないと思います。
非常階段も同じような柵でしたので、この階段へ一歩を踏み出すにはなかなか勇気がいります。
それと、風にも注意が必要です。私は早速しでかしてしまいましたが、ベランダ側と玄関の扉、両方開けると
通気がよすぎて、部屋の中のドアが煽られ、ドアと壁にもの凄い衝撃を受けてしまいます。
幸いにして損傷はありませんでしたが、日常的に注意が必要かもしれません。

以上、気になった悪い点ばかり書き連ねてしまいましたが、部屋の中は仕様どおりの完成度は高いと思います。
さほど期待しないで行った方が、実物を見ての印象が良くなるかもしれません。
これから内覧会や再内覧会の方々、しっかりチェックなさってください。

追記
セントラルとガーデンの配置ですが、互いにベランダは良く見えます。（見えるはずです。）
当然ですが我が家のある棟からしか見ていませんが、部屋の中やベランダ柵の下は見えないものの、
ベランダに出れば別棟のベランダに人が居るか居ないかくらいは確認できます。
布団をベランダに干したり、タバコを吸ったりといった様子はすぐ分かってしまうと思います。
プライバシーの問題と言われかねませんが、規律を守るには適した配置だと思いました。

189と190を投稿した者です。
191様へ
語弊がありましたでしょうか。私の誤解かもしれませんがご返答いたします。
ダウンライトは付いていまして、点けられていなかっただけです。
水も出ましたが、ベランダ床の水はけ具合は確認できませんでした。バケツやジョウロがなかったためです。
これは実際に住んでからアフター保証の中で確認することになりました。
他に私の文章で誤解を与えそうな部分を自己フォローしておきます。

＞自分の家の前にあれこれ物を置いたり、物を運んだりする時、常に気をつけなければならないと思います。
家の玄関ドア前やその周辺、つまり共用部に私物を置くことは禁止だったはずですので
これは状況の一例としては不適切な表現でした。

＞布団をベランダに干したり、タバコを吸ったりといった様子はすぐ分かってしまうと思います。
正しくはベランダの柵に布団を干すことはできないと言いたかったのです。
喫煙については最低限のマナーを守っていただくことを願っております。

193様へ
＞J-typeが売れた模様と思いきや、今度はS-type。
＞販売状況は、長谷工のホームページの方が早い模様。

残り１戸なのですね。
Sタイプは間取りがいいので、すぐ売れると思います。
運よく昨日今日で売れてしまったかもしれませんね。

＞廊下の件、同感です。ピッキングとか使用とすると目立つから、防犯対策？
＞にしても、廊下と非常階段の印象は余り良くないです。

防犯対策と考えられなくもありませんが、２、３階の低層アパートならいざしらず
２０階建ての高層分譲マンションでも同じような造りというのは腑に落ちないません。
何か理由あってのことでしょうが、単なるコスト削減の結果なのでしょうか。

暗い話が続くと気持ちも塞ぎがちになりますが、それはそれとして、
今日は蘇我のホームズに行って、インテリアの下見をしてきました。
できて初めて行きましたが、思っていたよりいい品々でした。
ホームセンターのイメージで、品質は二の次の安物ばかりかと思っていたら
デザインも質感もなかなかいいものでした。
あと少しで引越し日を決める予定なので、それが決まれば本格的に買い物を始めます。楽しみです。

内覧会で上下階や左右の音を確認された方はいらっしゃいませんか？
内覧会が同日同時刻であれば隣接住戸の方にお願いして、音を出してもらおうと考えたのですが、叶いませんでした。
周りの方がどんな方たちなのか？家族構成は？気になるところです。
今はまだ分かりませんが、遅くとも挨拶に行くときにお話してみたいと思います。
挨拶品はタオルかお菓子を考えていますが、皆さんは何をお考えですか？

>>195様
内覧会で上下左右、近隣住戸の音確認はしていません。まず無理ではないでしょうか。
逆の立場で考えると、無用に床や壁を叩きたくないですし、隣とはいえ他人に、いきなりそこまでする必要はないと思いますので。
そう言う私も住み始めれば考えは変えて、協力してもいいかとは思いますが。
195さんは隣近所にご挨拶にいかれるようですので、その時に協力を仰ぐなり、
音がした場合に伝え合えるような関係つくりに努めてみてはいかがですか。
私もまずは近隣するご家庭には挨拶に行かねばと思ってます。
挨拶品はまだ考えていませんが、500円程度、それこそタオル、石鹸など日用品にしようと思ってます。

>196さん
例の某内覧立会い建築士さんをご存知ではないですか？
この方は必ず音確認をされていますよ。隣接住戸には売主側に入ってもらって、実行するそうです。
詳しい音出しの方法は知りませんが。
一部では有名な方ですので、ブラウシアでもこの方に依頼された方は
おそらくいらっしゃるのではないでしょうか。
そういう方が、「音はこれだけ響きました」と書き込んで下さるのを
195さんは期待されているのでは？（実は自分もです）

隣接する北東側の国道沿いマンションから反対運動をされていたと知り、
そのマンションがどんなマンションか知りたくなってネットで検索してみました。
そしたら販売時のものと思われるホームページが残っていました。
http://www.mecyes.co.jp/genti/chibaminato/tiba.html
平成12年竣工だそうで、価格はびっくりするほど高いです。
同じ広さで比較すると、ブラウシアより１０００万〜１５００万高いです。
これくらいの購入層と、私たちブラウシアの中心購入層では元々折り合いが付かないかも。
すでにブラウシアの購入世代とは中心世代もずれて、あまり関わりがないかもしれません。

私たちのお部屋は中庭向きです。低層階なので目の前にお庭が見えて、プライベートガーデンのようで素敵でした。
はじめは中古マンションを探していたんだけど、築浅マンションだとまだ高いんですよ。
それで新築もいいかなと思って探し始めたところ、ブラウシアが発売されていたので
モデルルームに見に行って販売員のお姉さんの話を聞いていたら、いつのまにか契約しちゃってた感じです。
新築マンションは粗利益が高く、物と価格が不釣合いだから止めようとあれほど言っていたのに、
まさかのまさか新築マンション買っちゃいました。今は後悔なんて微塵も思ってないけど
住んでみてもこの思いが変わらないか分かんないです。
内覧会で見たベランダからの眺めは期待以上だったけど、内装にはげんなりでしたから。
１９８さんが言ってるのは国道沿いに同じような２棟が並んだマンションですかー
ホームページみたけど当時はまだマンションも高かったんですねー
ローンの残金とブラウシアの新築価格が同じくらいの人がこのマンションにいるかもしれない。
そういうの、住んでる人どお思うのかなー

皆さん引渡し、そして引越しの準備、着々と進んでいることでしょう。
私たちは全額プライベートローン１００％なので、先日銀行で沢山の書類を書き、手続きが終わりました。
これでまずローンの心配がなくなりました。（ちゃんと払い終わるのかという心配は残りましたが）
引越しは混雑時期を避けたので、斡旋業者以外の業者さんにやってもらうことにしました。
平日だしおそらく問題ないでしょう。
あと駐車場なんですが、一区画の幅が狭いと思うんですけど。
全戸分確保するため無理無理押し込んだようで、運転下手な私は困っちゃうんです。
こんなこと書くと周りの人もびびっちゃうと思いますけど。
車庫入れ今から練習しておきますが、マンション駐車場でもたもたしている車を見かけたら、それは私かも。
どうか怒らないで待っててください。

206さん
２０６さんの意見参考になりました。
私も管理について考え始めています。ちゃんと考えている人が私の他にもいるとわかると
俄然やる気もでてくるものです。
管理を委託する費用は売主の言い値で決まっていますので、定価という概念はそもそも存在しないと思っています。
マンションの販売価格にも同じことが言えます。
しかし、管理業務というのは無形のものですし、正当に値付けするのは非常に難しいものだとも思っています。
おそらく他の業者を絡めて見積もりを取り、競争によりコストの低下とサービス向上を図るのが一般的な方法だと思います。
管理業務についても今は横一線の状態かと思いますが、今後各サービスの要不要の差が明らかになれば何を重点的に取り組めばいいか
見えてくると思います。今後はもっと厳しい目で管理に関心を持ちたいと思います。

207
>管理を委託する費用は売主の言い値で決まっていますので、定価という概念はそもそも存在しないと思っています.
定価ではありませんが、目安ならあります。
http://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20030112/index2.htm

マンション住まいをした経験がないので、あまりピンとこないのですが
それでも、頼もしい方がいらっしゃって心強いです。
大事な問題だし他人任せではいけないのでしょうが。

ところで、共用施設は入居して直ぐに使えるものなのでしょうか？
早速ゲストルームとシアターを使いたいのですが。

>入居説明会でも見るからに私の苦手そうな人たち見かけましたし。

うーん。１度も話した事なくても見た目で苦手意識持っちゃうものなんですかね。
子供がいない家は子供うるさいと思っただろうし煙草吸わない方は喫煙コーナー
けむいと思っただろうしお互い様ですね。仲良くやっていけたらいいですね。

前に（その１）少しだけ話題になった非常階段がむき出し状態の事を覚えている方
いませんか？サイドはそのままだけど正面部分に目隠し？が付くというような事を聞いた
のは気のせいだったのかなー？ちと安っぽく見える。

>>206さんへ
>ブラウシアとあわせてスケールメリットを活かして委託費用のコストダウンが図れないかと考えています。
現時点では相手方がどのような管理をしているのか不明なのでなんともいえませんが
そもそも他のマンションと共通化できる業務というのはあるのでしょうか？

もし仮に委託業者が同じだとすると、それはそれで問題だと思います。
管理会社が同じでその下の委託業者も同じという状態は管理会社と業者の癒着に過ぎません。
天下りや談合といった官民の癒着が取り沙汰されていますが、民間同士も馴れ合い体質なところはあります。
話が逸れましたが、私としてはブラウシア独自の管理方式、管理体制であっていいと思います。
赤の他人に頼らずとも、自力で良い管理は手に入れるべきであるし、それは可能だと思います。
それもこれも全ては管理組合が設立されて以降の話なので、今は焦らずとも、これからじっくり考えればいいんじゃないですか。

２１１さん、同意します。

新居でのガーデニングを考えている人いませんか？鉢や肥料や用具一式、どこに置こうと考えていますか？
玄関脇に置くのもちょっと考えものですし、ベランダに物置き置いちゃいけないっていうし、どうしようか思案中です。
とりあえずダンボール箱に入れてベランダに置いておくつもりですが、うちはこうするよー、こう考えてるよーという方
教えてください。

218さん
海側はまたマンションが建つのではないですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4928/

最近sumaiの方に全然書き込みないから、みんなどうしちゃったんだろうと思ってたら
こちらに戻ってきていたんですね。内覧会もひと通り終わって現物見て、ちょっとむこうでは言いにくいようなことも
言いたくなってたからでしょうかね。言ってもしょうがないから割り切って、みんな前向きに考えようよ。もうあといーくつ寝るとーーで入居だよ。

>>224

友人さんからの情報ください。興味あり！！

226さんの投稿に補足：（物の）落下事故防止という観点では何の方策も無しのようです。

非常階段に話題が集中していますが、非常なんだし滅多に使わないよね。
それよっか、外廊下の柵が危ない。なんであんなつくりなんだ？

235さん、情報提供ありがとう。
ひとつ気になるのは全体使用規則に抵触しないのかということ。設置物にならない？
どういうのが良い悪いの境界線なんでしょうか？

＞ひとつ気になるのは全体使用規則に抵触しないのかということ。設置物にならない？

気になっているのは、デッキじゃなくて、ベランダ柵の方です。

>>224
シー○レスさんはニコムよりも良い（お値段か管理能力かわかりませんが）
管理会社を見つけたということですよね。
管理会社を選ぶのはこちら（マンション住民＝管理組合）なのだから、
契約はこちらの考え次第ということですよね。