東京23区の新築分譲マンション掲示板「東池袋 エアライズタワーはどうでしょう?【PART2】」についてご紹介しています。
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12 [更新日時] 2005-05-08 00:12:00

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38157/
が規定数の450を超えてる(?)ので、新スレを建てました。



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-03-10 17:54:00

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エアライズタワー口コミ掲示板・評判

  1. 90 88

    >両物件を検討する人はまずいないでしょ。
    そりゃそうだ。
    価格や人気をどれだけ考慮に入れるか、あるいは
    「価格の下落の可能性が低い」でいけばエアライズだが、
    それなら、エアライズが上になるはずという意味。

  2. 91 83

    上にも書いてある通り、 やはり、今回の目的は、マンションの評価と言うより、
    港南物件の販売の実情とそれを揶揄する事ではないでしょうか。

    来週放映のの ガイヤの夜明け でも港南のタワーマンションの、値引きや売れ残りの現状が放映されるみたいです。

  3. 92 匿名さん


    下記に書いてある 広告宣伝や知名度の事も、ある程度結果に影響しているのではないでしょうか?
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    >先ず 同じ東京建物が売り主として絡んでいる他の物件の広告宣伝に関してです。
    ブリリアはご存じのとおり、ジャンレノを再開発地区の中核のマンションの広告として使いました。 その際、賛否両論ありましたが、 他の番組でも取り上げられたり、早期完売をした事を考えると まあまあ元は取れたのではしたのではないかと思います。
    間違いなく知名度は上がりましたし。

    タワーズ台場はテレビの宣伝は しないものの、住宅情報誌他 かなり、目につく媒体を打っています。
    紙面も大変きれいです。

    ザレジデンス高輪も同じで、 色々きれいな広告が目につきます。
    もちろん これらは完成しても建物自体 目立つでしょうが。

    それに比べ エアライズは 住宅情報誌に2頁程度掲載されていた程度しか、私は見た記憶がありません。
    これは東京建物が組んでいる相手方の考えも影響されているかもしれません。

  4. 93 匿名さん


    この宣伝広告費。
    初めから使わない事を想定して、購入者に還元。 つまり販売価格を押さえた。
    または、結局あまり使わなくても良く売れたので、 その分売り主の利益がアップ

    一体、どっちでしょうね?

  5. 94 匿名さん

    13号線って東池に新駅できるの?

    池袋新駅で南90度ターンかとおもってた。

  6. 95 -----

    【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

  7. 96 匿名さん

    >95 ↑ 荒し。 無視

  8. 97 匿名さん

    すまん。安さが気になったもので。聞き方を変えます。
    安い理由は何なんだろうか?

  9. 98 匿名さん

    >94
    計画では物件よりやや池袋より(首都高がグリーン大通りと交わるところ)らへん
    だったかな?>13号線東池袋
    一応用地(地下空間)は用意してるらしい。
    97>
    たぶん仕入れ土地代が安いのかな?と(地権者用戸が多いことから)推測。
    計画用地で多少行政から援助があったりもするのかな。(これも想像)

  10. 99 匿名さん

    安い理由のひとつは宣伝費を少なくしたってのがあるんじゃない?
    営業の人がそう言ってた。
    あとは内廊下にしなかったり共用施設を減らしたり・・・じゃないかな。
    お部屋の中も貧相ではないけど、必要以上にゴージャスでもないし。

  11. 100 匿名さん

    >99
    かなり当たっていると思いますが。

  12. 101 匿名さん

    >94,98さん
    もう工事もしてるよ。メトロと区で、「利益が見込めるだけの利用者がいると判断した時点で、東池にも停まることとする。
    そのときに備えて、開通工事と平行して新駅の工事も行う。」って決めてるから。

    場所は98さんが言うように、東池交差点付近。

  13. 102 匿名さん

    同じ敷地に公共施設が建つし、今後の池袋再開発のリーディングパートって位置づけだし、
    公共がここまで絡んでいるマンションは他にはないでしょう。

    で、区の4丁目再開発の予算、公共施設練だけに使いきってると思う?
    余った分は本来売主が負担すべき費用に回ってるんですよ。
    そういうわけでこのマンション、販売価格低くても十分元がとれるわけ。
    (まあその分、区の方針にビッシリ沿って開発しなきゃいけないけど。)

    購入者の皆さん、豊島区民に感謝!ですよ、ホント。

  14. 103 102

    >99さん
    正しく言うと、宣伝費を少なくした分安く売ってるわけじゃなくて、
    ①市場原理とは全く関係ないところで異常に安い販売価格が決められている。
    ②宣伝しなくても売れ残りリスクが小さいので宣伝しなかった。
    という順番です。

    ①の背景を説明しますと、
    開発計画に沿って「区」にも費用負担してもらっている以上、
    あまり計画以上の粗利を出すわけにいかないということです。
    (ここで関係者が全員民間なら、予想外に儲かった分を山分けすれば済む話なのですが)

    で、その計画がかなり堅い(売れ残りリスクが少ない)ものだったため、
    通常ではありえないお買い得物件になっている次第です。公共****!

  15. 104 匿名さん

    >102 (103) さん
    だいたいおっしゃっていることは理解出来ましたが、あまったお金が、売り主経由購入者に還元、つまり、普通より安く買えたというのは、ちょっと?。
    本来、税金から出ているのですし、ごまかさない限り、他に流用出来ないと思います。

    やはり、99さんが言っている通り、
    他の最近のタワーマンションと比べると、共用施設にお金をあまりかけていないのと、内廊下でないというのが、主な理由と思います。WTCや高輪ほど豪華にする必要はないかもしれませんが、最近販売した東京建物の4つのタワー中では、やはり見劣りします。もちろん管理費が安くなるメリットもありますが。
    それと一番の理由は、地権者が多く、地上げの代わりに等価交換で済んだ事だと思っています。 別にこれも悪い事ではないです。
    ただマンションの内装関係は手を抜いていないと思います。かなりのレベルと信じています。

    個人的には、少し負担が増えても、十分な耐震設計の上に (今もそうなっていると思いますが)、大がかりな制震装置や免震装置はこの際いらないので、【制震柱】を要所要所に入れてほしかったです。大成建設が他の一部のタワーマンションでも採用していますし、コストもそれ程でないと思います。

    ただ、無駄を省き、余計なお金を使わず、駅近かの、最高の立地で、割安感のある価格設定にしたことは、大変いいことだと思っています。ここを購入出来ることは、ラッキーと思っています。この人気は、たくさんの方がそう評価した結果なのではないでしょうか。一部の週刊誌の記事より説得力があります。

    でも広告宣伝費は、やはり浮いているはずなので、返せとは言いませんので、エアライズのイメージアップの為に、少し使ってほしいと希望しています。
    ミーハーですが、『あ、知ってる。あそこに住むの !?』と言われてみたいのです。
    もちろん、リチャード・ギア、スマップ、ジャンレノ 等の超有名人は使わなくて結構ですが。

  16. 105 匿名さん

    >>104さん

    税金まで投入された再開発だというのに、住民の見得のために出費しろなんて
    よくいえたものですね。あきれてしまいました。

    広告宣伝費が浮いているという話ですが、「広告をあまり出していないから広告費が
    浮く」なんて単純なことではないです。最初から広告宣伝費を少なく見積もって今の
    価格設定になっているのだから。
    というのも、まず豊島区民への優先販売を含め、事前にどれぐらいの広告を出して
    どれぐらいの価格にすれば売れるかはリサーチしているわけです。そしてその結果
    として、いまの広告露出と価格が決定されている。広告宣伝費があなたの望むような
    無駄につぎ込めるほど浮くなんてことはありえないんですよ。

    そもそもエアライズは見得で買うマンションじゃないです。
    お買い得な物件を手に入れたとは言われるかもしれませんが、
    あなたの望むようなミーハーな感心はされないでしょう。

    見得がほしけりゃ、それに見合った出費をして高輪レジデンスでも買えばいいんです。

  17. 106 匿名さん

    > エアライズのイメージアップの為に、少し使ってほしい

    105さん同様、私も不要だと思います。購入者自身が満足できればそれでいいでしょう。
    他人にちやほやされるために購入したわけではないでしょう?

  18. 107 まあまあ

    他人にちやほやされるために購入したわけではないけど、
    僕は、自分の住処がイメージアップするのに超したことはないと思ってます。
    だから、自身は納得ずくで買ったつもりなのに、
    アカの他人に外廊下をけなされれば、なんとなく反論したい気持ちになるし、
    ココは治安が…といわれれば、ここは良くも悪くも池袋ではないなどと言いたくなります。
    僕だけかもしれないけど、いつかの「アド街」で上位に来てほしい、なんて思ったりもするでしょう?

    もちろん、税金をあてにしちゃあいけませんが。

    そして、これだけ大きいマンションです。
    いろんな考えの人がいるんじゃないですか?そして、掲示板にもいろんな人がいます。
    同じ入居者かも知れないし、仲良くしましょうよ。

    広告しなそうだし、これから2chに宣伝でもしてこようかな(笑)
    (もちろん、ガハハハハとかはやりませんよ…イメージアップですね)

  19. 108 匿名さん

    興味あるマンションなので、時々覗いています。

    こちらの購入者は、xxxx当選者ほどではないですが、
    あまりに愛着が強過ぎて、内部でも外部でも批判は一切許さない方が多いのかな?と感じます。
    こんな事を書くと、怒られますね。
    すみません。

  20. 109 匿名さん

    >108
    以前それが強過ぎて、荒れた時期があったなあ?
    購入者がむきになって応えると、それにまた反発して....悪い連鎖。
    最近はxxxxistもご無沙汰で、外部の人が反論してくれそうもないし。
    そうでなくても 105さんみたいな書き方で反論されちゃあ、善意の書込み者も むかーとくるのでは?

    いいマンションである事は、間違いなので、自信をもって内部外部を問わず非難や批判には冷静に反応しようよ!
    もちろん 荒しは無視 よ!

  21. 110 匿名さん

    広告宣伝費を 過去の経験に基づいて ある程度計上しているのは事実
    予定より早く完売しそうなのも事実。
    残った予算の一部から、この時期に少しだけイメージアップにも使って欲しいとの 購入者からの希望は、決して不合理な事とは思えないけど。確実な早期完売にもつながるでしょう。
    完売してしまうと全く広告しなくなりますからね。 そのまま売り主の利益になるだけか、出資者経由お金が廻って 売れ残りの他のマンションへの投入も有り得ますよ。

  22. 111 匿名さん

    このマンションがあることによって池袋のイメージがあがる、
    池袋のイメージがあがればこのマンションに限らず住民は多少なり気分が良いだろう。
    お互い相乗効果があるようなイメージアップにつながる方向にお金が使えればいいかもね。

    ・・・それがどういうやり方がいいかというのはわからんが。

  23. 112 匿名

    池袋のイメージって昔から悪そうですね。でも、今回の再開発で東池袋も南池袋もきれいになれば
    遊びに来た友達がビックリすること間違いなし。今までのイメージが変わればいいだけじゃないでしょうか?
    今は実感が沸かなくても、2年後にどうなるか?ということで期待しましょう。

    今は皆さんの意見が分かれていて、興味深く拝見しています。どんな意見も「なるほど!」と思って
    拝見しています。
    今後も、楽しみにしています。

  24. 113 110

    売ることばかりでなく、少しはそうゆう方面にも余ったお金を廻してくれたらとの、期待です。
    売るほうは今のところ大成功なようなので。
    ここで、言っても無駄だとは思いますがね。

  25. 114 匿名さん

    つか、焚き火してる浮浪者さん達何とかして欲しい。

    多すぎるんだよなあ臭いのが。

  26. 115 ?

    >>114さん
    え!そんな人たちがいるんですか?
    場所はどの辺りでしょうか?

  27. 116 匿名さん

    Aオプションで悩んでいる者です
    具体的に言うと

    網戸
    アルカリイオン製水器

    です

    網戸って汚れますよね
    でも汚れるってことは、その分、室内への汚れの流れ込みを抑えてくれるような気がして……
    虫だけ考えればいらないような気がするのですが

    製水器は今、持っているのを持っていくかどうか
    今のは、水詮の出口で分かれるタイプなので、
    同時に使えない
    お湯を通さないよう注意しなければならない
    などのわずらわしさがあります

    あと、物入れではなくキュービックを選ばれた人 ニーズにより違うと思うのですが、色々と教えてください

  28. 117 匿名さん

    >>115
    今更何言ってるのさ。
    地下鉄の出口とかで火燃やしてる臭いの何匹かいるだろうが。
    これ見ると会社帰りにいつも鬱になるよ。

    他にも臭いのがよくいる場所教えようか?
    でも安心しなさい。上野とか新宿よりは少ない。

    エアライズの地下道で火つけないことを祈る。

  29. 118 匿名さん

    >>117
    渋谷の宮下公園もひどいね。
    山手線から見えるからあれを見ると、ああもうすぐ渋谷だなと思う。
    渋谷のランドマーク。それがあの青テント。
    新宿は新宿中央公園がひどい。
    それらと比べると池袋はかなりまし。

  30. 119 匿名さん

    ホームレスは、地元と自治体がどれだけ本気になるかにかかっている
    都庁が移転したときの、新宿西口がいい例
    都庁につながる道が、あのままだったら、目も当てられないもんね

    エアライズの広場よりも、今、MRがある跡地の公園のほうが危ないかもね

    いずれにしても、豊島区がどれだけ本気になるか それにかかってる

  31. 120 匿名さん

    へえ、そうなんですか。
    私は5番出口の利用者ですが、3〜5番では
    焚き火はもちろんのこと、ホームレスもほとんど見ないものですから…。
    知りませんでした。

    グリ−ン大通りで見るホームレスは、夜中、道路でなく建物の軒先にいますよね。
    あれだと「他人の土地」ということで行政も取り締まれないんでしょうね。
    あと公園ですが、都市公園法や条例なんかだと、はっきりと「ホームレスの生活禁止」も書いてないし、
    そうである以上取り締まる根拠も不明確だし、なんて感じで積極的にはできないんでしょうね。
    エアライズの広場やMRがある跡地の公園が法律上、行政のものなのか、入居者の共有だったか忘れてしまいましたが
    場合によっては、入居者もちゃんと考えて対応しないといけないですね。

    それと(長文ごめんなさい)、豊島区では
    豊島区東池袋四丁目地区交流施設実施計画(案)について」の
    パブリックコメントをやっているようですね。
    http://www.city.toshima.tokyo.jp/publiccomment/anken/16-12.html

  32. 121 匿名さん

    >116さん

    網戸について

    私は入れませんでした。比較的に高層階だったので。
    でも、オプションで入れる場合には、女性でも容易に外せるか、オプション相談会で聞いておいた方が良いと思います(私は、初めから入れるつもりがなかったので聞きませんでした)。
    マンションのベランダで清掃するのは、ただでも大変なことですから。

    アルカリイオン整水器について

    私も悩みましたが、相談会で説明してくれました女性の担当者の方が、あまり皆さん入れてません、という話で入れませんでした(第一期第一次の話)。
    ただ、後付けにすると高くなったか(記憶が曖昧です)、担当者に聞いてみてはいかがですか。

  33. 122 匿名さん


    新東京タワー 豊島区は候補外のようですな

  34. 123 匿名さん

    >新東京タワー 豊島区は候補外のようですな

    大騒ぎしていたのは、2chのxxxxx当選者ぐらいのものですから、別にいいのではないですか。

  35. 124 匿名さん

    地元の人は残念でしょうね。商店の人とかでなくても、
    タワー誘致→再開発が加速する→子・孫に財産を残せる
    みたいなものはあったでしょうから。

  36. 125 匿名さん

    第一期販売の頃から、
    4候補のうちの有力候補でない(3番OR4番)と言われていました。
    残念ですがそのとおりだったということですね。

    新東京タワーが誘致されれば、周辺の資産価値は大きくあがります。
    巻き返しがあるのであれば、協力したいところです。

  37. 126 匿名さん

    電波塔は地元の観光資源にはなるかもしれませんが、一方、電磁波の影響とかも心配なんでしょう

  38. 127 匿名さん

    京都タワーみたいな変な外観のだったら、ある方が資産価値が下がるかも…

  39. 128 匿名さん

    新東京タワーの完成予想図がのっています。

    http://www.sumida-tower.jp/gallery/index.html

  40. 129 匿名さん

    新東京タワー、墨田区に立つと、窓から見えたりしますかね?
    方向的には南東?
    眺望の面ではプラスに作用するかも???

  41. 130 匿名さん


    新東京タワーは東京タワーより、エアライズから1キロ遠いですが、1.8倍の高さが有りますので、
    エアライズの殆どの東向きの部屋から見ることができると思います。
    楽しみですし、資産価値も上がりますね。

  42. 131 匿名さん

    >>130
    あがらないよ。新タワーが見えるというだけでは。
    そんなこといったら東京中のマンションの値段が上がる。

  43. 132 匿名さん

    >あがらないよ。

    そうだな。
    むしろ、現在東京タワーが見えている所が下がるな。

  44. 133 匿名さん

    >東京中のマンションの値段が上がる。
    見えないところのほうが多い。

    >現在東京タワーが見えている所が下がるな。
    下がるわけがない。

    いずれにせよ、東側の眺望にプラスになるのは確か。
    埼玉だと、絶望的だが。

  45. 134 匿名さん

    >下がるわけがない。
    妄想系

  46. 135 匿名さん

    ま、なかよくしましょうや。南は新宿副都心、東は新東京タワー。どちらも夜景が美しいということで。
    現東京タワーは両方から見えるのかな。

  47. 136 匿名さん

    このマンション(マンションギャラリー?)の建設が始まってから5号線下の車の流れが悪い。
    お願いだから護国寺方向から右折してギャラリーに入るのやめて。勘弁して欲しいんだけどー。

    ってかRCの骨組み作り始まってますね。
    お近くに住んでいなくても、2〜4週間おきに現場を見に行くと楽しいですよ。
    自分の家ができてゆく様子はワクワクしますので。

    あーそれにしても右折でマンションギャラリー入るのだけはやめてー。

  48. 137 匿名さん

    ??? 入居が始まっているはずですが。。。

  49. 138 匿名さん

    ↑ 他の物件と間違えました。失礼しました。

  50. by 管理担当

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