注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「旭化成のヘーベルハウスはどうですか その5」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2015-09-16 14:05:10

荒らしはスルーして、引き続き情報交換しましょう。

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/64521/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82300/

[スレ作成日時]2014-02-12 14:19:56

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旭化成のヘーベルハウスはどうですか その5

  1. 557 匿名さん

    俺の家は、北側斜線で抜群のCD値だぜ!

  2. 560 入居済み住民さん

    552です。553〜556のレスを頂いていたようなので訂正を含めて再度書き込ませて頂きます。
    先ず556に対して、私はメーカーではありません。入居半年のユーザーで、あくまでも個人的な考えを書いているだけです。家を建て替えようと考えた数年前に2×4も含めて検討しました。三井の洋館にも憧れましたが、フロリダに上陸したハリケーンで2×4の屋根が見事に吹き飛ぶシーンを見るに付け、やはり木造の屋根付き住宅は選択肢から外れた訳です。その頃ネットで調べた際に「屋根に発生する揚力」に関する論文を見たことが頭に残っていて、今回も「揚力」と書いてしまったのですが、一般的な表現ではなかったようです。この件に関しては住友林業のHPに、屋根を突き上げる「吹き上げ力」と表現されており、ハリケーンタイという薄い金属板で垂木と壁を繋ぐことで対応しているとのことですが、それでも尚前述のフロリダの事態なので、最終的に重鉄・陸屋根の住宅を選択するに至りました。556・557の「CD値」云々はただの戯れ言と理解します。553の大きな自然災害を想定したレスから556のような軽視するレスまでヒトの考えは十人十色ですが、皆さんは各々素晴らしい邸宅にお住まいなのでしょうね…、よろしければどこのHMのどの仕様に住まわれているのか正々堂々明らかにして頂けないでしょうか。最後に553に対してですが、突風で飛散物がヘーベル板を損傷する(刺さることも含めて)ことはやむを得ないし、そのような事例があることは担当者からも聞きましたが、それがヘーベル板を貫通して室内に直接被害をもたらしたという話は知りません。またヘーベルハウスのフレックス・レジデンスで実際にヘーベル板が脱落した事例も聞いたことがないので、いずれの場合も実際の事例を知っていてのレスであれば教えて頂きたいものです。

  3. 561 匿名さん

    自分なりに色々調べて検討した結果、ヘーベルに決めた。或は他HMに決めた。それでいいんじゃないの。

  4. 562 匿名さん

    >>561
    どこに決めても一長一短。
    パーフェクトなんてありません。

  5. 563 入居済み住民さん

    >>561&562
    その通りだと思います。何処のHMであっても良い家だと信じて暮らせることが重要で、それを茶化したりケチを付けたりしないことです。私はヘーベルを検討している方々に少しでも参考になればと思って書き込ませて頂いただけです。

  6. 566 購入経験者さん

    >>565
    つまり、味方になったら最強のプロ集団ってわけか。
    きっと、海底の地下秘密ラボで核兵器や宇宙からの攻撃にも耐える無敵の家をNASAと共同で研究してるんだろうな。

  7. 567 匿名さん

    何故、勝てないのか。それは相手の緻密なルールの上で勝負しているからなのでは?
    行動を起こす前に、自分なりに事前に調べておく事がベストなのかも。

  8. 568 匿名さん

    味方って何処までなのかそれも疑問?
    守るのは会社だけのような気もする。

  9. 569 匿名さん

    だから、契約はせがまれても、人参ぶら下げられても安易にしない事。納得してする事。

  10. 570 匿名さん

    そんなに風で飛ぶと思われるなら
    ヘーベルよりパルコンの方が良いでは?

  11. 571 匿名さん

    RCだろ日本全国どの地域にも建ってるし。

  12. 572 入居済み住民さん

    本物のRCなら耐震・耐風共に最強、パルコンはRCと言ってもプレキャストコンクリート板を金属でつなぎ合わせた箱なので、接合部の強度が若干心配だし、コンクリート板のヒビ割れの報告が散見されるのも心配。また本物RCは建築費が高く、総じて断熱が難しく夏暑冬寒が厳しいこと、将来の間取り変更が不可能なことが難点でしょうか。そこで、耐震・耐風性能はRCには劣るものの木造よりは高く、断熱性もそこそこにあり、間取り変更も可能な重鉄のヘーベルが私的には好ましく思われた訳です。
    それにしても565さんのような事例はヘーベルだけの問題でしょうか?他の複数のHMとも解約で揉めた経験があり、比較した上で「この集団だけは許せない…」と言っているのでしょうか?

  13. 573 物件比較中さん

    今はRCでも内部はウレタンの吹き付けで断熱性も高く内壁は軽鉄でメーカーと変わらない感じです。躯体もRCだから強度と耐久性も抜群。間取りも内部の取り壊しで自由自在。超高層の建物は更に進化したSRCだし躯体は折紙付。

  14. 574 匿名さん

    地下にすりゃいいじゃん。
    頑丈だぞ!
    風で吹き飛ばされる可能性もゼロ!
    あ、豪雨に弱いか、排水はキチンとしないとな冠水してしまうw

  15. 575 匿名さん

    サランラップしか売りがないのか?
    近所にサランラップ配るのは恥ずかしい
    安いもん

  16. 576 某営業マン

    あのね、ヘーベルハウスは車で言えば、フェラーリ、ベンツだと思ってないですか?それは間違いです。かかっているのは営業費用と宣伝広告費で、その分皆さんが いっぱいお金払うだけです。
    お陰様で高い給料もらってすみません。
    実のところ ほかのメーカーとあまり変わらないんです。ほかの人には言わないでくださいね。

  17. 577 匿名さん

    へーベル社員はダイワやセキスイの二倍近い
    どんだけ客からぼったくってるの?

  18. 578 入居済み住民さん

    巨大コンチェルンの1,2倍の給料出せば、
    卓越な人材確保ができるとゆうものなりよ。
    2バイトは。。。勝ち組の勝利の方程式なりかのう。

    ヘーベル社員は優秀なんですね。

  19. 579 匿名さん

    自分で褒めてるのか……。(・_・;

  20. 580 入居済み住民さん

    アタイは営業じゃないしのう、勘違いご勘弁じゃ。

    どう見ても2バイはありえんぞなもし。

    関西では関関同立のスポーツマンが担当じゃな。

    爽やかで、気配りが効くぞなもしよ。

    ええとこの坊っちゃんでブランドポテトを愛する層とは良いハーモニーじゃ。



  21. 581 入居済み住民さん

    >>572
    >本物RCは建築費が高く、

    うちは壁式RC+外断熱ですが、大手ハウスメーカーと比較して、そんなに高くなかったです。外構も含めて100万/坪いっていません。

    >総じて断熱が難しく夏暑冬寒が厳しいこと、

    内断熱ならそうかもしれないが、外断熱はまったく異なります。
    夏暑くなく、冬寒くない。
    断熱性で言えば、内断熱も外断熱も変わらない。
    しかし、比熱の大きなコンクリート壁の外に断熱材があるので、
    コンクリート壁が外気温の影響を受けず室温付近で変化しない。
    内断熱と外断熱で違うのは、室温を維持する蓄熱力である。
    壁の温度も室温と変わらないので、室温が低くても、寒く感じない。
    壁の温度が高いので、空気が露点まで下がらず、結露もない。

    >将来の間取り変更が不可能なことが難点でしょうか。
    これは、ありますね。

    >>573
    >超高層の建物は更に進化したSRCだし躯体は折紙付
    SRCは高層マンション用でしょ。
    個人住宅にSRCは使いません。
    壁式でしょう。

  22. 582 匿名さん

    へーベルって若い営業ばかり
    30位で支店長とかいた
    家を作っても退社だろうから辞めた
    あと寒い、9月で暖房ついてた唯一の展示場笑

  23. 583 匿名さん

    ↑日本語が変だよ。

  24. 584 入居済み住民さん

    582じゃないが
    こういう意味だろう

    へーベル(の営業)って若い営業ばかり(いた)
    30位で支店長とか(なる人も)いた
    家を作っても(その営業はすぐ)退社(する)だろうから(へーベルで建てるのを)辞めた
    あと寒い、(へーベルは)9月で暖房ついてた唯一の展示場(だった。)笑

  25. 586 匿名さん

    契約しても解約時には全額返すと言ったが!

  26. 587 入居済み住民さん

    >>586
    書面をとらなきゃ。

  27. 588 匿名さん

    温暖な地域にしか建てられない性能レベル
    これを知って私は辞めました

  28. 589 マンション投資家さん

    夏は暑いけど

  29. 590 匿名さん

    冬は寒い

  30. 591 匿名さん

    ヘーベル選ぶやつの何割が暑いとか寒いで選ぶかね?
    下町の防火地域で、家は3階で土地は狭小。
    狭い間口で鰻の寝床。
    1階はピロティ駐車場、上の階は大きくはり出たカンチ。
    木造で耐震3取れるかい?






  31. 592 匿名さん

    へーベルなんか暑い地域と寒い地域に建てられないんだから、
    寒さや暑さには弱過ぎることくらい承知してます。
    夏も冬も光熱費は積水ハウスの妹の家の2〜4倍するが、
    許容の範囲内です。

  32. 593 匿名さん

    三階建てならヘーベルが妥当
    木造建売のペンシルハウスなんて地震で折れてもおかしくないのが多々あるし
    注文でも間取りに制約が多い

    だが、二階建てなら木造が無難

    タマですら耐震3
    大手で倍近いお金払って、それ以下なんて
    馬鹿げてます

  33. 594 匿名さん

    >>593
    タマが大手の半値?
    なんだかんだで、大して安くないって聞いたぞ(笑)

  34. 595 入居済み住民さん

    たまの平均が46,8万だとか社長ブログでのっていた記憶がありよ。
    ヘーベルは2階建て80万ぐらいだから

    2バイ2バイのまるはち博士の理論(真綿2倍は幸福も2倍になる理論)的中なりよ。

    >No.582
    Pホームの間違いじゃないかい?
    pホームは展示場のモデルルーム一棟が支店で若い支店長がおることがあるが。

    ヘーデルの支店長は部下何百人の長でありますよ、、、30大は考えにくいですね。

  35. 596 入居済み住民さん

    ヘーベルハウスは

    ヘーデル版の調湿効果でおそらく湿度がむっちゃ低い?

    だから冬寒く感じるんだよ。

    シャープのプラズマ加湿器を使うと全然寒くなくなるよ、是非お試しあれ。

  36. 597 匿名さん

    >No.591

    1階ピロティ&張出しはキツイね。
    壁が足りないと思います。
    長細いのなら尚更。

    スミリンのBFならいけるかも

  37. 598 入居済み住民さん

    シャープさんのプラズマ加湿器どうだい?皆の衆。

  38. 599 匿名さん

    うちはそれ2台あるけど暖房付けないと寒いですよ。

  39. 600 匿名さん

    >>593
    タマって木造だよね。基準法で構造計算を提出する必要ないから等級3と言われても根拠が、、、、

  40. 601 入居済み住民さん

    ヘーベルの保障について。

    ホームページで見ると、30年目までメンテナンスフリーと記載されてますが...。

    実際は条件なしで構造体、防水は20年保障。

    20年目以降はしかるべきメンテナンス(有料)をしたら10年ごとに保障が延長。

    外壁30年塗装の保障は10年...。

    他の大手HMとあまり変わらない。

    これ、ホームページやカタログには載ってないので、紛らわしい。
    契約時の約款を見て初めて気づく...。

    ヘーベルをご検討の方、「ヘーベルって保障は20年ですよね。」と営業に聞いてみて下さい。
    オドオドしますから...。

  41. 602 匿名さん

    其々己で債務抱え建てるんだろうからだ気に入っちゃったら良いんじゃね。

  42. 603 入居済み住民さん

    値段の割には、いわゆる標準の内装が安っぽい。

    かと言って、展示場仕様のオプションにすると、とても適正とは思えない価格が出てくる。

    目の肥えたブランド志向の方にはお勧めできません。

    こんなものかとガッカリするだけ。

  43. 604 入居済み住民さん

    家など高級上級品は余程の金余りさんしか建てること不可能な現実を理解されたほうが良いかとおます。

    ツボ100万でも中級品な現実で、一点豪華主義の木造が何なのかと。

    高級な感じがお好みなら、家具をこだわりなされ。

    まあ頭文字T脳じゃ解からんとかなんとか難儀いたします。

  44. 605 入居済み住民さん

    展示場は超オプションの内装(無垢床など)や、高級家具(カッシーナ、アルフレックス、カールハンセンなど)
    、舶来の照明(ルイスポールセン、アルテックなど)が入ってるから、良く見える。

    バス見などで、いわゆる標準の家をぜひ見て頂きたい。

    あのペラペラの合板の床に、高級家具が合うのか?
    質感に違和感ないですか。
    部屋全体のバランスってものがあるでしょう。

    かと言って、二◯リやイ◯アで買ったら、そこらのワンルームマンションみたいになっちゃう...。

  45. 606 入居済み住民さん


    キュー
    あのペラペラの合板の床に、高級家具が合うのか?
    質感に違和感ないですか。

    エイ
    >展示場は超オプションの内装(無垢床など)や、高級家具(カッシーナ、アルフレックス、カールハンセンなど)
    、舶来の照明(ルイスポールセン、アルテックなど)が入ってるから、良く見える。

    自己解決しておるのじゃ。

    これを難儀ですな。とお呼び。

  46. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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