ザ・パークハウス　晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part4

キッチンの話題が出てるけど
ここもクロノみたいに食洗機無しなの？

>663
分かるなぁ・・・
見落とされがちだけど鋭いと思う

躯体は仕方ないけど水回りとか見直せるとこは幾らでもあるよね
恐らくデベ自身もまさか3年近くも販売をずらすことになるとは想定してなかったんだろうけどね
スレにもあるけど食洗器標準にするだけでもだいぶイメージ変わると思うけど、
その辺りはデベのセンスだね
まあコスト高騰は顕著だし厳しいとは思うけどさ

要望書だす予定だけど、ここは、抽選必至だよ。トミヒサのとき並みの人気だった。
今でてる、他のマンションの仕様なんて、壁掛けエアコン、天井低しだよ。

まあ、ネガのひとは倍率下げたいって意図なら理解できるが。

まあ、勝どき周辺なら、買いなのは、価格考えてもここだけじゃない。倍率はウソつかないよ

ここの、現地の開放感は、中央区、港区「芝浦、港南」エリアでも一位だよ。

駅距離と相殺する価値あるし、他の駅ちか、下駄履き、タワマンと差別化出来てるから。

クロノ、ティアロ、三井、北側商業地できたら、勝どきと差別化できるでしょ！

おれも抽選 いくけど、当たるまで挑戦する予定。

他のタワーは今のとこ検討してないっす

70Ｑっていいよね。

>671
倍率ってどこの物件の話してんの？
販売はまだ先でしょ？
それとも内部情報ですか？
要望書が集まって集まって仕方ない状況なら販売を延ばす理由がないというか、
さっさと次のステージに移行するのが一般的かと・・・

当時とは状況が違うけど、
ここの一期で客が殺到して空前の倍率だったなんて話聞いたことないしなぁ

674
物件概要くらい見てから書き込みすれば～

駅から一番遠い湾岸タワーマンションはどこですか？
ここはリセールの際、高値で取引できますか？

>675
ああ、すまん
販売はまだ先、ってのが気に入らなかったか・・・
言いたいことはそこじゃなかったんだが、まあいいや

今度、北海道から見学にいく予定です。皆さん、どこで買い物されるのでしょうか？

>671
>要望書だす予定だけど、ここは、抽選必至だよ。トミヒサのとき並みの人気だった。 今でてる、他のマンションの仕様なんて、壁掛けエアコン、天井低しだよ。

ごめんなさい、ネガではないですが、事実としてクロノやティアロの天井高は他のタワマンにかなり劣ります。最大天井高に騙されずに下がり天井の多さや下がり天井の高さを見てみてくださいね。三井や東京建物の物件は2650mmフラットの天井です。開口部の窓ガラス枚数も多いですし、一枚一枚の大きさも大きいです。

それでも立地やデザインは個人的にはここが勝ってると思います。

おれは、エアコンが埋め込み式じゃないタワーマンなんてありえん。
天井の微妙な違いなんてどうでもいい。

あと、外廊下もありえん。

ここはららぽーとから見ると、相当格好いいな、３つ並んだら圧巻だろうけど

豊洲からしか見れんのが残念

三井や東京建物って、江東区のマンションだろ(笑)

中央区では、比べてよ。

江東区は土地が安いんだから、其くらいしか売りがないんだから、当然でしょ

中央区、港区、あたりじゃ今や天井245が普通だからね

天カセ物件(最高天井高2700mm)と
壁掛けエアコン（同2650mm）の比較に意味あるの？

と書くと、天カセ×フラット天井の例で超都心部の坪500万物件が出てくるんだよな（笑）
それも比較としてあまり意味ないんだけど。
せめて@300位までの天カセ物件で比較してほしいね。

花粉症の季節、ただの換気扇×外廊下は辛い。せめてロスナイか内廊下のどちらかは欲しい。

なんかちょこちょこ出てくるけど、やたら江東区を目の敵のように言ってる人は何もの？(笑)
江東区にはどうしても住みたくないけど都心3区のまともな立地のとこは買えないから仕方なく中央区のはずれの不便な晴海を検討してるみたいで笑える。
ここってアドレスだけ中央区なだけでぶっちゃけ江東区と変わらないでしょ。中古のPCTと価格同じぐらいだし。むしろ不便なだけか。

なんかポイントを誤解してる人ばかりのようだけど、実際には天井高が低いのに「他の方が低い」という間違った情報を書いた671を訂正してるだけですよ。すぐ感情的になって的外れな反論したり他地区を馬鹿にするのは恥ずかしいですよ。

>681
うん、都心高級と言われる物件でも250がデフォになりつつある
これはエリア云々より資材高騰等の時代背景で仕方ない部分もある
みんな利益を捻り出すために詰め込み始めたんじゃねーか？と思ってるｗ
近場の住不も確か250フラットだしね

ただねぇ・・・
クロノのMR行った率直な感想なんだけど、
せめて一段下がり（最高270で下がりでも240とか）だったらなぁ・・・とは思う
角のDWなんか下にも段差があるからバンザイすると天井に手が届いちゃうんだよね・・・
窓際は実質200？220？ぐらいしかないんじゃないの？
250フラットでは天井に手が届くとか考えられないもん

下がり天井分も差し引くと、低いよココ。
凸凹天井に騙されないよ。w

でも、フラットであってもキッチン部分でほとんどの物件で下がっちゃうでしょ。凸凹ではないかもしれないけど。であれば、リビング部分折りあげて天高にするのも分からなくはない。結果凸凹だけど。

１LDK3600万円からって高くなったなあ。クロノなら3000万円から買えたのに。

区一つで、資産価値変わるからな、秋葉原にマンションもってるけど、千代田区と台東区の堺でアドレス変わるたけで価格が全然かわっちゃう。

気にしない人で、永住目的なら安く買える方がお買い得だろうね

写真で見ても判る通り、天井が下がり天井が多く変だなーとか
でこぼこはいやだなーと言うカキコ多いが実際は全く気に成りませんよ。

こうつ言うインフラだけがネックですが、日本国、東京都、中央区必ず大きく
都心の交通大改善するでしょう。天井２７００ＣＭは全く上質ですよ。３０階

ごめんなさい。３２階でした。気に成らないでしょ。６，４８０万。楽しみですわ。

690さん南向きですか？その割に、室内が結構暗いですね。

いや、北西角でしょう

暗いぞ。住不のマンションから望遠カメラで撮ったのかな？これでほんとに2700有るのかな。疑問

トリトン向きだから北西ですかね？角部屋良いですね。想像してたよりも明るいです。
凸凹天井ってネガってるのは、狭っまーい部屋見たんだと思います。

雑誌の写真を載せたね。だめだよ個人で撮った写真しか掲載負荷ですよ。

４８階マイヤーのプレミアム住戸かしら。此れなら瞬間蒸発判ります。

藤和不動産の、完売目標だろうかな

691の６４８０万は、価格表で見ると金額が合わない。

すごく高くなりそうなマンションですね。
我が家もこんなタワマン欲しいだすね。

クロノの価格表で見るとね。

>690ぐらいの天井ならまだ良いと思うけど、これなんかまさに凸凹では？
これで「最高天井高2700mm」って誇大広告レベル。

これモデルルームでは、しかも中住戸だ。60ＡＴＹＰＥくらいかな。
此れでも、ティアロ１億は超えるね。南側４０階くらいのＭＲだもんね。

価格ないけど、消費税抜いたのかな？

702の感じならフラットにしてくれた方がまだマシだね！

クロノより高く買うのにリセールではクロノに負ける。これが一番問題でわ？

>690

梁の部分、一体何重にデコボコしてるんだろうってくらいすごいよね。他の湾岸タワー物件じゃこうはならないのに何故ここだけこんなんなんだろう。

>702
まさに、「天井に穴を掘って最大天井高を水増ししました」と言われても仕方のないレベル。

客観的に比較しても居室空間のつくりだけは価格と見合ってないと思う。

天井なんて普通でしょ、埋め込みエアコンだし、織り上げ天井なんて、当たり前だし、天井は250はある。

そんなことはどうでもええねん。
もっと、参考になる意見くれ

階高は3.3m、最高天井高2.7m、下がり天井2.3～2.5mで天カセは良いほうでしょう。
あまりにも天井を気にし過ぎて外廊下物件を購入するとこうなりますよ。
廊下側の部屋は暗く眺望やプライバシーも無いしね。

うわっ、お見合い具合すごいっすね。リビングからビルがあんなにみえるの？？？

天カセ／ロスナイ＋凸凹を選ぶか、壁掛けエアコン／換気扇＋フラット天井を選ぶか。

>>708

何これ雪？
ひくわー

ここは下がり天井は2m切ってる箇所もあって最初中央区のタワマンだと信じられなかった。

>708
これ東雲の外廊下マンションのでしょ。確か。
「購入検討中さん」がやたらずっとアドレスとか江東区を意識してるのが解ったわ。
ここと東雲の坪単価とはまるっきり違うのに、東雲なんか気にしちゃってるわけ？(笑)
東雲あたりしか買えないのに、背伸びして中央区が買いたいのかな？無理しない方がいいよ(笑)

http://wangantower.com/wp/wp-content/uploads/crono_70R-550x653.jpg

下がり天井が2100とか2000とかありますね。まさに「手が届く」中央区マンション。

ここは売れるねー
唯一のセールスポイント、中央区アドレスで一本釣りだね
クロノより条件悪くて高いのに人気物件て凄いね

クロノはオリンピック決定による都有地開発決定前の価格だからね。
かつ、建築費高騰前の、震災直後の湾岸不人気時期。

このくらいの差はむしろ、ラッキーと受け取ってますけど。

まあ、嫌なら倍率高まるだけだから、買わないでね

内廊下マンションだけは、避けよう！
マジか、廊下に雪積もるかよ！

内でなく、外なのでは。

716
東京で直下型が起きたら、また湾岸は不人気になるってことですね。

>708
こういう他物件を腐すやり方はどうもなぁ・・・

ここ（というかクロノ）のベランダも半ば室外機置き場と化しちゃってるし、
中住戸なんか窓すらない部屋もあるし、
法律のことはよく分からないけどどう考えてもDEN表記が妥当だろ？
っていう無理矢理2LDKや3LDKも少なくなかったと思うけど・・・

個人的には天井高含めて圧迫感というか詰め込み感がハンパない印象を受けたけど、
まあ完璧なMSなんてないし百聞は一見に如かずだしMRいって体感して欲しいね
逆にここまで下げとけば「思ったより全然いーじゃん、掲示板嘘ばっか」ってなるかもだしねｗ
こっちはスペック最強天井高最高を煽られて期待していったら見事にカウンターパンチ喰らっちゃったけどさ
もちろん表記に嘘があった訳じゃないんだけどね・・・

東雲のかたお疲れ様

引き戸など、あけたままにできるところは、居室表記して合法的だよ。

ttp://www.re-words.net/description/0000000127.html

合法的に狭い小さいって突っ込み入りますよ

>720
中央区物件スレはなぜか他物件や他区をくさすコメントが流行りのようです。
他を落として自身の選択を正当化しようとしてるんでしょう。決して上を見ようとはしませんね

主に専有部仕様に関しての感想だけど、全熱交換器とか建具仕様、トイレの手洗いボール、玄関天然石など良い仕様ももちろんあるんだけど、以下のようなところは気になった。

・最高天井高2.7mはごく一部で、大部分は2.5m。キッチンや廊下などは特段高くない
・エコキュートオール電化なのに床暖房は電気式(設置費用が安いが高い昼間に電気代がかかる)
これのせいで環境性能評価がオール★3でない
・今時にしては珍しくシンク、洗面台下部のポケット収納がない(この扉は開きませんってやつ)
・トイレはTOTOの中でも低いグレード
・オプション扱いが多い
食器棚、食洗機、洗濯機上部収納、網戸など
・ナロースパンが多い
リビングでサッシュ2枚とか、3連以上のサッシュが無い(ALC壁がちょくちょく入る)
・バルコニーの室外機が大量、また二段積みフレームが安っぽい
・リビング、洋室から排水管が見える住戸が多い
クロノのMRにももちろんあったがカーテンで隠してあった

ある程度はリフォーム等でなんとかなるにしても難しい部分やどうにもできない部分も多いかなぁ

高い高いと言っている人がいるけど、クロノと対して変わらない感じ。
DTやKTTから人が流れてきて、ここが一足早く完売しそう。

>725
全く同意見だわ・・・
角部屋は南面の壁のせいで採光や開放感を台無しにしてる気がした
構造のことはよく分からないけどもっと他に方法はなかったんだろうか？

感動したのは戸の留め具がワンプッシュ式だったこと
うちのは手動のフック式だからさｗ
嫁はリネン室、キッチン、ベランダの一直線の動線（角部屋の話ね）が甚くお気に入りだった
室外機はオプションと思ってたらしく、説明したら衝撃を受けてたけどｗ

>726
高値誘導はクロノの転売屋さんじゃないの？
角上げ中下げ微調整プラス税３パーの価格転嫁って認識だけど違うのかな？
それでもクロノ比較でアドバンテージゼロというか寧ろ見劣りする訳だから、
実質値上げと言えるかもだけどね

こらから販売の他のマンションと比較してみなよ。
ここがダメなら、他のマンションなんて買えんぞ。

建築費が戸当たり500万は値上がってるから仕方ないのだけど、35平米の1LDKとか50平米の2LDKとか、内陸のマンションだと普通よ。

東雲の方はココと張り合わない方が賢明だよ。惨めになるからさ！
まず江東区である時点で、検討から外してますしね（笑）

タワーマンションは、柱梁のアウトフレームにするかバルコニーに逆梁が出ない解放感たっぷりのバルコニー型か

今は、圧倒的にバルコニー型が主流ですよ。ガラスバリの手すりは開放的
アウトフレームだと1Ｍ位まで見えるのは、コンクリートの固まりですからね。

ティアロとクロノ開放的な透明ガラス手すりが逆にバルコニーの室外機見せてますが、そんな事あまり関係ないですね。

東雲の三井や野村は激安だったからね。ここと同様に駅遠なので。
比較されるとここの価格の高さははっきりするので比較されたくないのは分かります。

透明ガラスで見せるのは
室外機だけではなく、外干し洗濯物も。
内陸の高級マンションなら外干し禁止が普通よ。

代々木のパークホームズに住んでますが、
５階建ての4かいです。在来工法の外廊下でです。
今年は雪が大量に吹付、翌朝玄関ドアーが開かなくてビックリです。

晴海タワーズは内廊下で本当に良かったです。冷暖房も効いてますし、ホテルライクですね。

代々木方面なら、内廊下物件がいくらでもあるじゃない。

外廊下だと、風が強い雨の日もエレベータ降りてから、また傘をささなければいけませんね。
主婦としては、買い物などで荷物が多い日は大変そうですね。

青山や麻布、白金の近辺のマンションは透明ガラスで、洗濯物一切乾してなく、
室外機もルーバーなどで隠してあるが、あれはダメだと思う。

洗濯物部屋干しは、下着が臭くなる。雑菌が死なない。
部屋の中が洗濯物干し場に成る。

室内が結露し易い。カビが生えやすい。
室外機、ルーバーで隠すと熱効率悪くなり、ＥＣＯや低炭素から縁遠い。

透明ガラス大賛成だが、やはり１５階くらいまでは乳白色ガラスにすべきですね。

好き嫌い、個人差の問題ですね。
此処がいやなら他所を買えば良い事。

中央区なのに比較対象が東雲と聞いて(笑)
しかし2016年なのに2012年ごろの設備仕様というのがね…

中央区で運河南向きが坪270は安いよ！
ドトール、勝どきザタワーではありえない。
早くしないと本当になくなってしまうよ。

購入検討中なのに
赤の他人に買い急ぐように勧めてライバルを増やすとは、なんと良い方でしょう。

今日のような天候では、埋立地の暴風雨が凄すぎで、内廊下以前の問題ですよ。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=1
駅からマンションに着くまでにずぶ濡れ。タクシー使わなないと玄関で恥ずかしい。
部屋に帰っても、換気扇の音鳴りと、強風による揺れと窓の振動。

ここの最大の特徴は解放感です。南向きをメインとした解放感のある住戸とそれ以外の住戸では居住性が全く異なりますので、妥協して他の方向を買うのはもったいないなと思います。
また、将来的に晴海が発展して金銭的に豊かな方が住みたい街になった時に彼らが買いたいのは解放感のある条件の良い部屋です。ティアロはクロノに比べあらゆる要素が劣ってしまいますが、せめて今から買うなら資産性を考慮し晴海運河側に抜けた部屋を買われた方が良いと思います。

なるほど。南向きはおいくら？

晴海勝どき及び月島にはまだまだ新築タワマンの計画もあるし、金銭的に豊かな方が中古を買いたいかどうか。
中古で良い富裕層なら眺望が最高になるであろう選手村跡地マンションを選ぶでしょうね。

>部屋の中が洗濯物干し場に成る。

いつの時代のマンションだね。

いまは風呂場あるいは洗濯機での乾燥だよ

ココに住んだら、買物ドトールまで行くんでしょ？
そんなの嫌だって、奥さんに言われたよ。

トリトン前からイオンバスに乗ってイオンに行けば？

到着するまで30分位乗るけど。

クロノの南側はいいけど、ティアロの南側の場合、右手にクロノがでーんと壁しててかなり厳しい。近いしお見合い度がハンパない。

馬鹿がいたぞ。風呂場の乾燥昨日あるが、結局繊維は傷むのよ。我が家は御家クリーニングで洗濯を行い
天ずりの物干し金物（オプション）で大量に乾してますが。

やはり日光に乾さないと、汗が出ると雑菌が繁殖し、ゴルフもテニスも台無し。

馬鹿なやからが部屋で洗濯物満杯（いつの話）我が家は高級服地だからＵＢでは殆ど乾したことありません。
勿論ランドリーでも、なるべく干しませんよ。

下にスーパーないほうが良いよ。
勝どきビューとか見ればわかるけど、不特定多数のひとで、ボロボロなるし、放置自転車だらけになるよ。

下駄履きは、高級感なくなるぜ

中央区で運河南向きが坪270は安いよ！
ドトール、勝どきザタワーではありえない。
早くしないと本当になくなってしまうよ。

三菱は、広尾ガーデンフォレストでも、やらかしているんだね。


==========以下、転載==========
<https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409684/res/943>


三菱（＆三井）は、広尾ガーデンフォレストでも、やらかしています。

広尾ガーデンフォレストは、「ゲーテッド」を始め、セキュリティー・プライバシー確保の高さを売りの一つにしたマンションで、芸能人・著名人も大勢住んでいます。

例えば、地下の車寄せは、タクシー等も乗り入れられるセミパブリックな地下1階と、居住者のみでプライバシーが守られた地下2階を用意する徹底ぶり。

広大な敷地はセキュリティーラインで囲まれ、歩車分離が図られた中庭は、広く、安全で、様々な鳥が飛来し（鴨まで来る始末）、住民の憩いの場です。

そんな、広尾ガーデンフォレストですが、最近、椿レジデンスが竣工しました。工事の進捗を日々目にする既存棟の住人。外構の生け垣が張り巡らされ、さあこれから既存棟と同じような鉄柵が張り巡らされだろうと思われる中、一向に工事が進みません。なんと、「生け垣のみ」で工事が終了したのです。

現在、「生け垣」というのは話が違うとして、管理組合がデベロッパーと交渉中ですが、デベは一団地認定が云々といい、一向に話しが進みません。

セキュリティー・ゲーテッドを売りにしたマンションのセキュリティーラインが、「生け垣のみ」というお粗末さ。

知人の話では、中古で売り出す際には、もともとセキュリティーの高さを目当てにしている内覧者が多いせいか（冷静に考えれば、現状でも、通常のマンションよりはセキュリティーレベルは高いのですが）、この話をするとかなりひかれるそうです（勿論、三菱＆鹿島の組合せも、印象は悪いそうです。距離的にもグランに近いですし。）。知人は、結論としては売却できたそうですが、これらの話がなければもっと上手く売却できたとの思いは払拭できず、他方でデベがとりあってくれるわけもなく、泣き寝入りとのことです。

我がマンションの資産価値を損ないかねない話ですが、要は鉄柵を建ててくれればよいだけですので（それが、一団地認定との関係でできないそうなのですが、本当にできないのかという気もし）、改善を願うばかりであり、また、業界改善の一助になればとも思い、恥を忍んで投稿させて頂きました。

こういう話は内密にされがちですが、それではデベの思うつぼであり、この業界は一向に改善しませんので、まずは、声を上げることが大事だと思います。

高層ならあまり気にならないんだけどね。南向きのお見合い。

＠２７０－＠４００か。クロノ比一割アップぐらい？
1期9次の表記はないけど２００戸販売か。

激安だね。駅距離考えたらこんなもん？

ハガキが届いたけど安いね。

ティアロ買い場ですね。
中国のシャドーバンキング、ある程度のデフォルトは仕方ないですね。
ドルが急騰。日本のインフレは進みます。早く買いましょう。ＯＬです。

三井タワーの方が月島駅やららぽに近いから興味あるなあ。

三井から行ける月島駅の出口は、ホームまで実質長いトンネルくぐっていくから、プラス五分は見た方がいいよ。
しかも、道が細くて、すれ違いもきついし、
普段使いは
結局勝どき駅使うことになりそうだよ

>761
その辺りは人それぞれなんだろうけど、
月島駅のが格上（有楽町線大江戸線）で使い勝手がいいのは明白だから・・・
時間帯に拠っては殺人的な混雑の勝どき駅を積極的に利用したい人なんか居るかね？
やっぱり買い物にしても食事するにしても月島のほうが便利でしょ

月島で買い物したり、食事したりするところあるの？

今、広尾に住んでいるんで、恵まれ過ぎているのかもしれませんが。

築地近いし個人経営の隠れた名店みたいなのが結構点在してる
もちろん勝どきもだけどね
最近は小じゃれたフレンチとかイタリアンも相当増えてる印象
とは言ってもやっぱり鉄板系（もんじゃ筆頭に焼肉等々）のエリアだし、
代官山とか中目とか恵比寿辺りとは比べものにならない
つーか広尾の名前出すとかズルいだろ、同じ土俵じゃないじゃん・・・
意図してないんだったら相当性格が悪いか頭が悪いとしか言いようがない

美食は、市場が来る豊洲が一番では？

美味は月島のたこ焼きでしょう。もんじゃの陰で結構穴場だよ。たい焼きの多門も美味。
マルエツスーパーのブリの刺身パック１２８０円も行けますね。

魚のパックだったら、魚仁でしょ！

居酒屋だけど、店頭でパック売りもあるし持ち帰りも可能ですよ。

ここは人気ありますか？