ザ・パークハウス　晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part4

クロノでやってることってそういうことだよ。

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うむ。確かにそうだな。

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別マンションだと言うならここに書き込むのはおかしいでしょ？クロノ契約者さん達。

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クロノ買ったけどティアロも買うんだ～
おかしくないだろ

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流石、売ったらお終いの地所。

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１０５
どんどん言ってくれ

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もはや契約者すらもネガと化してる。
そうさせたのは地所。

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三菱地所のマンションなんてそもそも買うからだよ
顧客に対する姿勢を見れば火を見るより明らかだった筈だったんだが。

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KTT買いなよ

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108
確かに迂闊だったよ。
言っちゃうけど、青山の事よりMRの方が裏切られ感が大きい。

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それぞれのマンションは良いところも、そうじゃないところもあるんだから、好みで検討しようよー。
希望のマンションでも、希望通りの間取りとはならないかもしれないし、何処かしらは目を瞑るでしょ！？

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ここも安けりゃ検討したいけど、クロノよりも1割も高いからなー。駅距離考えたらKTTやドトールの方がいいのかな〜。
Bayzやお隣三井も発表になるだろうし、迷うね。ここの弱点は交通利便性だろうね。
あとは価格で納得できるかどうか。

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ここの、ザ・パークハウス晴海タワーズ ティアロレジデンスって、勝どき橋の近くですかね。
そこは東京駅に近い所なんですよね。東京駅周辺の夜は、新宿や渋谷に比べたら静かな方かな。
以前に、勝どき橋の近くのマンションに住んでいた人で家族が居て子供も居るのですが、
あの辺で遊ぶ所ってあるんでしょうか。
家族が居る場合は周辺の環境も気になりますね。

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利便性は最下位です。

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利便性どころか、売り主も最低です。
物件云々以前の問題。
ティアロだって後々何されるか解らないよ。

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駅からの距離、仕様、価格、間取りとかいろいろ考慮すべき事はあるけど、
まずは売り主が信頼できるか。
その点、ここは最低。
他物件の部屋をここのサンプルとして公開するってんだから。
一事が万事、後々ティアロ契約者も隣の火事場では無くなるかもよ。

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駅から遠い時点でアウトでしょ。
スーパーも近くにないんだから、有明と同格。

アドレス絶対の方限定でどうぞ。

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カモメ来るもん！
たぶん。

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ティアロから売りに出せば良かったのにね。
何かティアロとクロノは揉めそうだね。

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ツインタワーはこっちのタワーの方が格上だとか絶対あるよな～

ここに限って言えば2分の差でクロノが有利なのかな？


なのにクロノより高くしちゃダメじゃない！？

ティアロのメリットをあえて言えばクロノの中を見学してから検討できるところだよね。

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なるほど。
クロノありがとう。

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SKYZが最終販売を終えたので、価格重視の方は今後はティアロに流れてきそうです。（とはいえSKYZとは価格差がありますが。）
3月中旬開始の次期が予定通りにスタートするのか、何戸売りに出されるか楽しみです。

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価格重視って、ここは高いぜ。skyzとは被らんやろ。

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買うかどうか別として、クロノのサンプルルームを覗いてみたいな。
ティアロのためにクロノが一般公開となってる。
クロノ、ありがとうな。

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>115
だね、一連の流れ（クロノ販売前後から最近の大小のトラブルまで）をみてきたけど、
そう思われても仕方ないね、ソフト面、ハード面に関わらず・・・
検討者は財閥系だから安心と盲目的になるのではなく、
藤和レジデンスと割り切ったほうがストレスも少ないかもね
もちろん例えば社会問題化するほどの最終局面においては、
三菱グループが総力を挙げて支援するだろうからそういった意味では安心だけどさ
地所の名前だけが一人歩きしてるけど、
タワマンにしてもグランにしても個人向けのノウハウが圧倒的に少ないんじゃないかとさえ感じる

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外観がURっぽい

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住友、三井、野村に比べてなぜ三菱地所だけがあんなに大金を投資してTVコマーシャルを打たないといけないのか考えてみたほうがいいかと。コマーシャルに騙されて大手だと思って買うと、最近いろいろと露呈してきているようにいろんなしっぺ返しを食らう訳ですね。

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そう？三井や野村の方がコマーシャル打ってると思うけど。

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三菱地所のエースはレジデンスでなく丸の内部隊ってことですね

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ここは止めた方が良い。

隣を買った人間が言っているのだから･･･
売り主が信用ならん。

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契約者さえも敵に回してしまう三菱地所。
まあ、契約書にハンコ押した瞬間から関係ないってか？
チェックアイズどころかアフターサービスなんて言葉もこの会社には通用しない。

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皆さん、言いたい放題やりたい放題ですね。

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カモメの糞
駅からの利便性最低
値段クロノより割高
買い物不便
クロノと三井に挟まれる

何より売り主が信用できない。
これ以外にもネガ要素あったらどしどし書いてくれ。

ネガさんライバルデベさん大歓迎！
by　クロノ契約者

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こんな物件良いとこ何一つないよ。
止めときな！

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クロノとは一蓮托生。ティアロがダメだとクロノも価値下がるよ。

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みなさん相当売主様にご不満をお持ちのようですね。ここにしようと考えていますが、心が揺らぎます。

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売主は最低だね。
クロノ契約者の気持ちを全く考えていない。
信用できない。

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１３６
そんな小さい事どうでも良い。

>137さん

心が揺らぐのであればお止めになった方が得策です。
なんだかんだ言っても販売会社のネームバリューも判断材料の一つでしょ？
スリーダイヤに騙されてはいけません。
中身は最低です。
売ったら終わり、契約者の気持ちを逆なでする事を平気でする会社ですから

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三菱だから安心と思っていますが、他の財閥系と比べてそんなに差があるんですか？
入居後の運営管理はどうなんですかね？

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１４０
入居後の管理運営は管理組合だから、直接的にはデベは関係なし。

販売会社の姿勢の問題。
南青山の問題然り、クロノ内に設置するティアロ用サンプルルームの問題然り。

財閥系でお探しでしたら他をどうぞ。
ただ、私は江戸っ子なので住友は好かんです。

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もうさ〜、いい加減にしなよ〜みんな！

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ティアロの住人はずっとクロノの人たちにはよく思われないだろうし、ティアロだって地所にどんな使われ方されるか分かったもんじゃない。

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クロノにサンプルルームってティアロ検討者用の案内部屋ってことですよね？それをクロノ購入者に告知してなかったってことですか？

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三菱のお陰でクロノ住民はティアロの人たちに対し、決していい印象がないだろうね。

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ここはURですか？
外観が似てたので。

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144
個人的観測
三菱の立場　重説で販売に協力すると書いている
クロノ契約者の立場　販売とはクロノが完売するまでの協力という意味
即ち自物件の販売完了までは協力する。
だと思う。
事ある毎にクロノとティアロは別物件と念押ししていた地所が自ら矛盾を生み出している。
そこには、売ってしまえば関係ないという思惑が見え隠れしている。

まあ、クロノの引渡までは三菱の物だからどう使おうが自由だが、
契約者に引き渡した後は管理組合の一員だから、
重説の一点張りで貫き通せるのか疑問。

どちらにしても販売会社の誠意は感じられない。
きちんとティアロの販売まで協力すると少なくとも口頭でも説明しておけばよかったのに、
掲示板で見る限り契約者は誰もティアロの事までは聞いていない様子。

入居後は品定めで多数の人が専用部から共用施設までＥＶ廊下を使って訪れる事になるのだから、
それは心中穏やかでは無いのは想像できる。

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ついでに言えば、
クロノのサンプルルームは売れ残ったからサンプルにしているのではなく、
故意に（ティアロのサンプルのために）売り残した感が大きい。
要するに確信犯。（証拠は無いけどね）

だって、今だって売れるでしょ？
それでも売らないんだから、故意と言われても仕方無いよね。

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購入を普通に検討している人の書き込みは見当たらないですね。

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最低な売主だから、購入検討しないのが大正解です。

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検討者でしたがこれはちょっと事態を様子見ですね

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こことクロノは後々揉めるよ。
クロノの住民はティアロ購入者を良く思わないからね。きっと。
購入者に責任は無いとは解っていても、感情的なしこりが残る。
本当は兄弟物件なのにね。

こう仕向けているのは地所なので、
引き渡した後は双方がどのような関係を築こうが関係無いんですよ。

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地所を擁護する訳では決して無いが
ティアロの物件自体は良いと思うよ。（駅遠以外は）
全ては価格次第かな？

現在クロノで言われている事は直接的にはティアロ住民には関係無いと思うので、
冷静に普通の物件として検討すれば良いと思う。

それにクロノの住民はティアロ住民に反感を抱いているのでは無く、
地所に対して怒りが爆発しているだけだと思うので。

でも、地所が信用置けないとなるとティアロ検討者にも関係有るか･･･難しいな。

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でも値上げするんでしょ？

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玄野のクレームはほんの数人によるものなのでしょうか？それとも多くの方々が怒りに悶えてるのでしょうか？
検討者としてはお怒りになっている方々が隣人だと恐いです。

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なるほど。完全に別のマンションで管理組合も違うのに案内部屋に使われていてそれを聞いてなかったら確かにムカつきそうですね。

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2/17の日経に「三菱地所、施工ミスで曇るブランド価値」という記事が出ています。
南青山の物件はこことは関係ないのですが、
クロノに別物件のサンプルルームを作るなど購入者を軽視した対応は、
通ずるものがあります。
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD0705B_14022...

こんなタイミングなのでクロノの購入者が声を上げれば
関心を持つ報道機関も出てくるかもしれません。
いずれにしろ、地所が対応を改めてくれると良いですね。

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>155さん
１４７です。
全く個人的で且つ勘の域を出ませんが、
恐らく、察するに契約者の方の殆どがお怒りかと思います。
（少なくとも普段からネットに慣れている年齢層）

以前別物件の事で騒ぎになった事がありますが、
あの時とはスレの勢いが違います。
まず、反対意見が殆ど無いと言っても過言では無い。
別物件の問題の時は契約者同士（成りすましも含む）の言い合いが殆どでしたが、
今回はどうも様子が違うように見受けます。
極端な話、この事ではクロノの契約者は一枚岩に近い状態だと思いますよ。

他の方も書かれている通り、
後々クロノの居住者とここの居住者でしこりが残る可能性はありますね。

真に誠意が無いのは地所なので、
ティアロ契約者と上手く付き合いたいという気持ちはあると思いますよ。

ただ、そのような対応をする地所と契約するというリスクは考えなくてはいけませんね。
後々、隣の火事場では無くなるかもしれないと言うことです。

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両方購入することになるものです。

>クロノの住民はティアロ住民に反感を抱いているのでは無く、

そりゃそうです。大丈夫です。安心してください。

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地所は昔、土壌汚染を隠蔽したこともあったな
http://www.comp-c.co.jp/gohara/cc/05/p140-144.pdf

地所ではないが、三菱自動車がリコール隠蔽なんてのも
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/三菱リコール隠し

まあ、企業体質というんでしょうか。些細なことではないでしょう

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さすがに三菱自動車のリコール隠しを持ち出すのは、冷やかしやネガと言われても仕方ないかと・・
別の会社だからね。

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ティアロの上層部の西の人は、クロノの王冠がそうとう明るいから
夜景みるだの寝るだのできんかもよ。カーテンはよく考えて。

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ティアロもティアラみたいに光るでしょ？
お互いさまだよ。

早くそうなるところを見てみたい。

でもお互いの上層階からの苦情で光らなくなったらどうしよう。
そういう苦情は多数決で却下ですね。

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先日、クロノの契約者で集まり(十数人)をしました。このティアロの書き込みの話題になりほぼ全員が驚いていました。
クロノの住人がティアロの購入者に対して嫌悪感を持つなんてことはありません。もちろん三菱地所に対しての不満も、ここで書き込みがされているサンプルルームの不満もありません。クロノ契約者の中で、この書き込みに書かれているような不満は存在しません。周辺で販売されるマンションが増えてくるとこのような現象が起きるのかと驚きです。万が一、本当のクロノ購入者だとしたら残念でなりません。約９００世帯ありますので一人二人は変わった方がいらっしゃるのかもしれませんが、ティアロを検討される方はご安心下さい。大多数は歓迎です。ここではいろんな書き込みがされていますが、売主も安心です。

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１６４
安心しました！！！！！！！！
いつ集まったのですか？

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たった十数人からなぜ大多数という一般化ができるのか不思議でなりません。異様な地所に対する擁護も不思議です。
私は契約者ですが、ティアロのためにサンプルルームを設置するのは快く思いません。ティアロの人に恨みはありませんが。

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なんか安心した。たしかにサンプルルームもあんまり気にすることないかも。よく考えたら地所の対応悪くなかったし。部外者に踊らされたのが情けない。

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ご自分達がまるでクロノ契約者を代表しているみたいで、違和感を感じます。

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そのクロノ契約者の集まりって何したんですか？

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１６４、１６５、１６７、また自作自演だね。
でたらめな話をするなよ。

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１６５です。
皮肉を込めて書いたつもりだったのですが、
解りにくくてごめんなさい。

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ところでなんでクロノ契約者がティアロの検討板にまで出張ってるの。
サンプルルームが気に入らないのはわかるけど、それに対してどういうアクションを起こすか相談するのはクロノ契約者のスレでやればよいのでは？
サンプルルームをクロノでやるのか、そうじゃないのかは地所とクロノ内の反対者で話し合えばいいことで正直ティアロ検討者にはあまり関係ない話だよ。

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そんな事言ったって本当のクロノ契約者が書いて無いんだから仕方ないよね。
そんな区別もつかないの？
ところで「出張ってる」って何て読むの？
頭悪そう･･･

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ティアロ検討者はクロノのサンプルルームを見させてやる事によって購入の判断ができるのだから、
掲示板の事くらいで目くじら立てるな。
嫌なら見なければ良いだけの事。

サンプルルーム見学者はもれなくクロノ居住者の冷たい視線に晒されるので、
その事を覚悟して来てくれ。
日中、誰にも会わずにサンプルルームまで行く事など不可能だからね。

物件も管理組合も別の建物を見学させてもらうのだからそれくらい当然だな。
クロノ居住者は見学者を快く思っていない。
写真や子供連れなどもってのほか。壁にも触らないで欲しい。

文句は地所に言ってくれ。

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クロノＳＲの恩恵を受けられるティアロ検討者がクロノ契約者に文句言う資格無し。
一方的にクロノ契約者が我慢させられているのだから。
ティアロスレに書き込もうが文句言おうが荒らそうが、
ティアロ検討者が享受できる利益からすれば些細な事。

文句は地所に言ってくれ。

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クロノの契約者掲示板はすごい炎上してるね。これは地所さん大変だあ。要望入れたけどちょっと様子見した方が良さそうだな。

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175
煩わしいから
あなたも地所に言ってくれ。

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お尻の穴が小さいな。

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地所に文句あるわけないじゃん。
むしろ感謝してるよ。

竣工前のリアル眺望シュミレーションなんて本当贅沢。

ありがとうクロノ。
契約者は大人しくしててね。

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眺望シミュレーション？参考になるの？
クロノより高くて位置が悪い劣化コピーなのにwww

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そうそう。
クロノかえなかったんだから、三井にしなよ。
ティアロはお見合いだから。

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普通になるでしょ
ツインタワーだよ
頭大丈夫？

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PCで見るよりはかなり参考になるよ。

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182 ティアロって南以外おみあいだよ。頭大丈夫？

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そんなこと子供でも知ってるよ。

どうした？

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パークハウス一之江も結構笑撃かと・・・
数日後に内覧を控えてる状態にはとても見えないね・・・
後学の為にも住民版を覗いてみるといい、決して面白半分で荒らさないように！

他物件は関係ないだろ！？ってレスもあるけどさ・・・
一事が万事って言葉もある訳だし、
その言葉がピッタリ当て嵌まっちゃうのが地所レジの現状だと思う

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湾岸ナンバーになんかなったら嫌だな〜。

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サンプルルームの話だけど、先月クロノ先着順を見に現地行ったら先着順販売住戸以外の部屋を見せられました。
なんでって営業さんに問い質したら「ここは売らない部屋なんです」って要領得ない返事をされました。
その時は三菱用の何かに使うのかぐらいに軽く聞き流したけど、こういうことだったんですね。
クロノ欲しくて見に行ったのに、先着順は申込み入ったから是非ティアロを検討してくれって感じでした。
お邪魔しておいてなんですが、ティアロ販促用の部屋があるのは居住者からしたら気持ち良くないですね。
決して煽るつもりはございませんので悪しからず。

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やっぱり三菱地所・藤和はタワマンのような大規模物件の販売ノウハウがないんだろうね。やってることがめちゃくちゃ。クロノの販売に2年以上かけていまだ完売できずに、挙句の果ては売り止めでサンプルルームだなんて恥ずかしくないんだろうか。

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おそらく現在の販売センターが選手村建設のために解体しないとならんのちゃう？そこでクロノを販売センターにするとちゃうんかいの？
あくまで個人的な推測ですが。

そんなことないか。。。

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>190
実は自分も同じ想像をしていた。
だって、未だにティアロのモデルルーム（販売センターの中）を作る気配が無いしね。

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一之江も凄いね。
ＰＣ東雲も未だに突貫工事で大丈夫か？って思ってたけどそれ以上だね。

湾岸ナンバーなんて冗談でしょ？
対岸の区が勝手に足立から脱したいだけの戯言。
話はあるらしいけど、中央区と港区は当然加わらないだろうしここは大丈夫だよ。

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冗談であることを願ってます。

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>189

大規模物件販売の実績は十分にあるから、無いのはノウハウではなくモラル。売ったら最後、契約者のことを考えてないってこと。未販売がある場合、棟内モデルルーム使用は説明してるけど、”社会通念上”、自物件販売のためでしょ。他物件販売のために使用するのがOKなら、ショールームにして過去の販売例としてずっと使うのもあり。ティアロでもね。そういう会社ってことを考えて判断すべき。

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三菱地所の大規模タワー物件なんて数えるほどしかないでしょ

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>194
本当にそうですね。欠けているのはモラル！

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相当強い向い風が吹いてるね。やっぱbayzかな。

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地所は嫌気がさしたけど東京建物のマンションもちょっと微妙だなあ

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三菱地所の体質が気にくわない。

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197.晴海よりベイズの方が風つよいぞ

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