【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

＞＞637 匿名
＞「上階に来た住民次第」　を懸念する方は、依然として多い。

が、最上階縛りで購入するヒトが、なんと少ない事か！

住まい選びで、リスキーなギャンブルはしたくない。
したくないから、選択肢は１つです。

小さな女の子は24時間暴れ続けるわけではないですからね。
彼女が活発に活動する時間はジムに行ったり、食事に出たり、いろいろと工夫が必要でした。
今は、あの苦しい時期、短気を起こさなくて本当に良かったなと。

戸建が静かと言うのは迷信です。
野中の一軒家でなければ、隣家の住まい方次第でやはり生活音は聞こえてきます。
音質は違いますが。
窓と窓が向かい合っていたら、20メートル離れていても話し声が聞こえます。
10メートル以内だと、話の内容もわかります。
普通の住宅街ですと、隣家の会話はほぼ全部聞こえております。
窓は閉めておかないとだめです。空気の入れ替え時はしゃべってはいけません。
聞かれたくなければ。
オープンマインドな方はとても向いてますね。私は無理です。

今時は24時間換気システムが常時稼働しているので、空気の入れ替えなんて不要です。
しかも、戸建だとその換気システムをダクト式にできるので換気口からの音の侵入も減らせます。

マンションから戸建に引っ越しましたが、本当に静かでストレスのない生活が出来ていますよ。

今日も雨なのですごい音たてています
向かいの子沢山一軒家は窓が開いていると きゃーきゃーうるさいけど我慢出来る範囲。上から振動のような走り回る音ジャンプする音は本当に不愉快で苦痛 お願い行っても意味なし 引越ししかないか、、

うーん。
育った環境でしょうか。起床後一番に窓を開けて空気の入れ替えをします。
２４時間換気はついています。冬の寒い日は開けないこともありますから、助かりますけども。
しかし、あの、一瞬にして風向きや体感気温や湿度の感じ方がわかる窓からの換気。
大好きです。
隣家も同じなんでしょう。窓から聞こえてくる子供たちを起こすママの声。
ちょっとだけ怒鳴り声。

さすがに０歳の赤ちゃんは暴れませんからね。
２歳～６歳の間の４年間が最も活発な時期でしょうか。
個人差もおありでしょうが、そのあたりから、他人への配慮がめばえます。
親や絵本や幼稚園でのお友達関係から学ぶのではないですか？
結実するのが６歳くらいなのでしょう。
お互いが配慮しあうと、平和が続く。それが理解できた時、人は社会で生きるスキルを会得するのではないでしょうか。

本当にその通りです。
足音は下階住人の睡眠を奪い生活を破壊します。
私の上階は子供ではなく大人(夫婦)でした。小さな子供もいましたが、まだ歩いたり走ったりする年齢ではなかった。
まともに歩く事すら出来ない夫婦が子作り。
防音マットを使うなど音には気を付けて生活していると言ってたらしいが、防音マットなんて何の役にも立ってない。
口では「申し訳ないですぅ」と言うが、本当に申し訳ないと思うなら顔合わせた時に「防音マット使ってますけど、どうですか？」とか何かしら確認するような事があってもいいと思う。

>>654
>顔合わせた時に「防音マット使ってますけど、どうですか？」とか何かしら確認するような事があってもいいと思う。

その通り。確認作業は絶対に必要。何より大切。

上下階、左右両隣、斜め上下階。特に絶対に確認が必要なのは上下階。

>防音マットを使うなど音には気を付けて生活していると言ってたらしいが、防音マットなんて何の役にも立ってない。

そうです。防音マットには何の効果も無いものも、沢山売っています。

非常に効果の薄いもの、逆に足音を広げてしまうもの、

多少足音床音を低くはするが却って下階はつらくなるような中途半端な効果しか無いもの

価格が高いから、高い遮音性能を宣伝されていたから、高い遮音等級がついていたから

などと過信せず

必ず 上下階 両隣 等と 確認 するべきです。

分譲なら売主、設計会社、建設会社、販売会社などが、建物が完成して入居が始まった頃などに、住民全員合同で、音のテストとか してくれたらよいのに

建物が完成したときには、ほとんどの部屋は売約済みになっているマンションも多いので

建物が完成した後で、販売前の音テストはできない物件も多いだろうから

完成して建物への入居が始まって一年目位の時に、１度全員で音テスト

その後は、苦情が出たら、周辺住民合同で音確認

売主、設計会社、建設会社、販売、管理会社などができないなら

他の会社が乗り出してくれないかなあ

建物の音や衝撃の伝わりに詳しい専門会社が、保険会社などと提携して

お客さんには、住宅の購入前や賃借前に、住民トラブル回避保険などに、入ってもらって

専門会社と保険会社が協力して、住民さんへ呼び掛けて、音テストしたり、消音対策の指導したり

建物ごとに、どんな音が伝わり易いか、どんな消音対策のレベルが必要か など

よく お客さん全員に 周知、指導してもらって

入居している間ずっと、いつでも音の悩みについては相談できるとか

音の他にも、漏水や水トラブルが起きないような暮らし方の注意とか、ハトに巣食われないためのハトの習性や予防法とか

浴室や部屋がカビや害虫などにやられないための建物ごとの暮らし方注意とか

住宅や建設などの関連業者さんでない業種の会社に、乗り出してもらえたほうがよいかもしれない

>>656
こうしたことは、住民さん(分譲オーナーさん)で作る 管理組合が してくださいと

全て 管理組合に 丸投げされているような状態ですが

管理組合で できるひとなんて い ま せ ん 。

ま ず い ま せ ん 。

みんな 忙しいし、仕事持ってたり 子育てしてたり

退職後で 時間が 多少 ある ひとでも

建物全体での 固体伝播音や 重量衝撃音などの 伝わり方の知識とか 何も 知りません

コンクリートは空気の15倍も音を伝えやすいとか

歩いてる床の下のコンクリートの中に 実は 大量の 発泡スチロール(中空材)が 入っている とか

何も 知りません。

そうした知識を 勉強しながら 足音に苦しみながら ひとつ ひとつ 増やしていけたとしても

そうした知識を イラストや プリントなどにして

住民さん 全員の 人数分 印刷したり 配布したり

そんな 手間や お金や 苦労や 責任まで 誰が 負えるのでしょうか…… 何百人も 千人以上も 住んでいる マンションも あるのに

でも いちばん 大切な こと なんです。

わたしたちの暮らしは 毎日の ごく身近な 小さなことの 積み重ねで できていますから

どんな音も完全に消し去るなんて不可能ですよ。
無神経な音を立てないように努力するだけです。
お辛い方、耳栓をお勧めします。また、いろんなところに出かけていきましょう。いろんな、楽しい場所に避難するのです。
子供を許さないなんて、とんでもない。子供はなにも悪意はないのです。ものすごい爆音を早朝からたてられ苦情も言いましたが、マットもなにも敷かない親に腹を立てることがあっても子供にはなんにも罪はないと思っていますよ。
子供はやがて成長し、とても落ち着いて生活できるようになります。
パパのドカンドカンはちょっとね…。少しはムカつきます。

子供が朝晩にドンドンしても、ゴトゴト音立てても、気づかない親けっこういる‥。
なんか「騒がしい」という感覚がずれてきてるのかなと思う。
イスの足にクッション、マット、掃除の際はできるだけ掃除機持ち上げる
お風呂やベランダ部屋のドアの開閉を静かにする、スリッパを履いてかかとで歩かないぐらい
子供がいない我が家もやってる。
うちに子供が遊びに来て、騒がしければ人の子でも「マンションには下に寝ている赤ちゃんや他の人がいる」
といって止めさせるし‥。
そのとき友人（親）が出してる音の騒がしさに気づいていないことに、びっくりする。

苦情をいわれてから気づいたり対策するようじゃ、自覚なさ過ぎるんじゃない？
「逆切れ」とか「子供は仕方ない」とかもってのほかとは思いつつ
こちらも我慢できなかったら音楽でまぎらわしたり、耳栓使用するけどさ。
人にそうさせてるってこと、とくに子供のいる家庭
音の配慮や対策が欠けてないか、もうちょっと考えてほしい。

三連休 日中は外出してたからわからないけど朝夕方はドシンドシンと走り続ける
管理会社に言っても直接お願いに行っても変わらず 日中はうちが我慢しなきゃいけないの？夜間の騒音もダメだけど日中だって一軒家じゃなんだからさ ある程度は我慢するけどこんな騒音に耐えるの無理でしょ 上の子年長だよ あと何年我慢しなきゃならないんだよ

鉄骨鉄筋コンクリートのマンスリーマンションに長期滞在中ですが、音が響くのなんの。
上と片方の横の住人の民度の低さにうんざり。
特に上。
踵歩き、硬くて重い物をフローリングの床に落とす音、イスを引く音。
どれも振動を伴う上に夜中2時頃まで断続的に聞こえてくる。
何してるのか知らないけど夜10時過ぎから1時間に10回近くもイスの音を出す。
管理会社は直接注意したとは言ったけど、全然解決してない。
怒鳴りこみに行きたいくらい。
いい年したおじさんなんだから集合住宅のマナーくらい守れよ。

658の人、騒音ってものを理解してないですね。
耳栓で解決できれば誰も苦労しません。
音だけでなく同時に発生する振動が問題なんですよ。
耳栓やノイズキャンセリングヘッドフォンでは対応できません。
いろんな所に出かけるって、問題の多くは夜に起こっているんですが。
確かに子供に罪はありません。
でも子供のうちから親が教えないと、とんでもない大人になりますよ。

女の子の次に男の子が生まれましたが、女の子ほど早起きではないようで爆音は７時から。お昼は幼稚園。夜９時には寝るようです。
たぶん、想像なんですけど小さなお姉ちゃんがマナー指導をしてるのかなぁ、なんて思ってます。
世の中は、臨機応変に対応しないと生きられない、過酷な世界です。私も言葉に出来ないような真っ黒な感情を抱いたりしますよ。人間だもの。しかし、真っ黒な感情は自身を傷つけるでしょう？　早急にグレーに戻す必要があります。真っ白にはなれませんよ、天使じゃないから。自分の健康のために、耳栓でも外出でも秋の涼しい風を楽しむ街中散歩でも何でも。避難先はいろいろあると思います。引越しも一選択肢。
ここしかない、なんて、思い込まないでね。ずっと地獄だなんて、思い込まないで。事態は必ず変化しますから。

ノーモラルに売り付けといて、買い替え煽らないように。

私、思うんですけど、ここで自分がどんなに辛いかを吐露している人たちは、善人なんだなぁ、と。強い言葉で愚痴を言い合って、なんとか耐えている。
どんどん書いたらいいと思います。

悩みもないのに、ここにくる人達って(笑)
大丈夫ですか？

普通でありたい…。なるほどねぇ。善い人になりたいとか、優しくなりたいとか普通に思ってますが、人はそれぞれですからそうでなくても全然かまわないと思います。世の中自体が過酷なのですから、なんとか少しでも楽になってもらいたいのです。私自身が辛い日々を乗り越えて、今かなりよい状態になったので、皆さんにもそうなってもらいたいのです。ちょっと気が長すぎましたかねぇ。性分なのでごめんなさい。

上階の騒音主、奥さんの方は小さくて痩せていて子供のような体型。旦那の方は背は低かったけど、どちらかというと太っていましたので、体型から判断して、旦那の方の足音が酷いのかと思っていましたが、実際はこの奥さんの方もかなりのドスドス歩きだったと思います。
体型では判断できません。
見た目大人しそうな感じでいい人そうでしたが、根性はなかなかのものでした。

上階からの騒音は振動を伴うため耳栓等では解決出来ませんし、夜中寝ている時にドスドス、ガタガタとバカ夫婦に騒がれると、すぐに怒鳴り込みに行きたかったのですが、それをすると他の関係ない人(騒音主の隣)にも迷惑をかけると思い我慢して、朝になってから言いに行ったりしていました。
組合も管理会社も役に立ちませんでした。

同じマンションだから気まずくなるとか思っていたら負けです。何度言っても改善されなければ「絶対に追い出してやる」と強い気持ちを持って臨むしかないですね。

1.まず対象と本気で戦う覚悟を持つ2.第三者である管理会社と管理組合へ改善要求するが、期待はせずにその我慢した経過を誰もが分る様に残し、両者より「ここまでしか、、、」を得る。3、対象に的を絞り、短い本気のキレ方を見せつける。「なめるんじゃない！！」と、、4.いままでの結果を検証する。1.に戻る。

苦情を言うのは大賛成です。
人間は、言わないとわからないので当然言わなければなりません。コツはキレずに冷静に怒りは見せないで言うのです。キレたら当然に相手もキレますから改善の糸口は失われてしまいます。大損です。問題は言ってもわからない場合です。相手はあなたの思い通りにはなりません。あなたが相手の思い通りにならないのと同じように。
耳栓、イヤホン、外出。ちょっと考慮にいれてみてもらえませんか。逃げるのは悔しいが役に立ちますよ。

上からの音は振動で伝わって来る音なので、耳栓などは役に立ちません。
外からの音(車やバイク、声など)なら空気を伝わってくる音なので、耳栓やヘッドホンは有効かもしれません。
私も比較的早い時間なら用がなくてもスーパーに行ったり、休日は外出するなどして不在の時間を作っていました。
しかし、夜寝ている時に足音や物音で起こされるのだけは、逃げ場がありませんでした。
自分がちょっと外で避難して解決するなら、それでもいいと思いますが・・・・
いい歳した大人の夫婦が深夜でも早朝でもドタバタしてました。
耳栓、イヤホン、外出。みんなそれ位考慮したと思いますよ。

振動は確かに辛いですよね。ベッドごと伝わってきますからね。耳栓をして、さらにその上からヘッドホンをして、重低音が響くスピーカーからオペラを大音量で部屋中に響かせたこともあります。重低音も振動ですが、好きな音楽はなぜか心地よいので大抵いつも流しておりました。相殺作用があるのか不思議と上階からの音が小さくなるのです。どうしても眠れないときは夜のお散歩をしました。そうこうしているうちに少しずつ事態は変化してくるものです。実際２４時間続く騒音なんてありませんしね。
深夜も早朝もドタバタしているなんて、すごい体力ですね。心中お察しいたします。

ヘッドホンは遮音用のヘッドホンです。大音量で流すのは、そうしないと音楽が全然聞こえないからです。難聴のご心配申し訳ありません。

遮音性が高くて音楽が…、わかってて言ってますね。
テレビもそんな感じで視聴してます。たまにですけど。最初はヘッドホンで遮音して字幕でみてたんですけど、音量あげても意外に外には音漏れがないと知ってからは、大音量で。まるで静かな部屋で普通に視聴しているみたいで快適なんですよ。

それが一番の心配だったので、直接聞きました。両隣と上下のお部屋に。聴こえないそうです。上階の方は嫌味に思われたかも知れません。天井からの音があまりに激しいときには体調が悪くなるのでこのような対策をしてますが、音が響いて迷惑をおかけしてたら音量下げますよ。と言いました。
私にとっての大音量はそんなものです。これもまた人それぞれですね。
意外に外には音漏れがない、と書いたはずなんですが、わかりませんでしたか？拙い文章でごめんなさい。

うちは、築８年なんですよ。ボイドスラブって聞いた事ないです。残念ながら、音の伝わり方はコンクリートの宿命で、響かないというわけにはいかないようです。以前戸建時代にリフォームのため２ヶ月ほど軽量鉄筋アパートというのに住みました。また音の伝わり方が全然違ってましたが、これはテレビの音もダイレクトに伝わるため、先の対策は出来ずに耳栓をして字幕スーパー視聴となりました。最初一人暮らしの若い女性が上階に住んでいて、大変な目に遭った次第ですが、すぐに退去して次に若い夫婦が入居してきたら、嘘のように静かだったんです。驚きました。要は、配慮できるかできないか。それだけだったのです。
現在、うちの上階はお父さん以外配慮できるようです。ありがたいことです。感謝以外なにもありません。お父さんは毎日１０時に帰宅なさいますが、我が子を起こさないように気をつかうつもりはないようです。

一所懸命に計算して下さって申し訳なかったのですが、新築でほぼ同時期に入居しまして、その時すでにお子様は１歳半くらいでした。元気良くジャンプするまではそんなに間がなかったですよ。

>>691：普通の人
>うちは、築８年なんですよ。ボイドスラブって聞いた事ないです。残念ながら、音の伝わり方はコンクリートの宿命で、響かないというわけにはいかないようです。

８年間も足音被害を受けていて、購入したマンションの床構造を知らないのでしょうか

同じコンクリートでも、他の住人さんが全員、音で悩んでいる状況でないなら、皆が皆、足音を響かせているわけではないはずなのですが..

購入時かなり材料や構造図面をみたりしたはずなんですけどねぇ。知らないです。覚えてないだけなのかもしれませんね。
私が言ってる配慮とは、同居の家族に対しても含みます。なにしろどんな床も静かに歩かないと、寝ている家族を起こしちゃいますからね。夜中ですと、当然に家族を起こさないように戸の開け閉めにも気を使います。だって家族を愛しているんですもの。
そんな理由で、一人暮らしの部屋は最も騒音が激しいのではないでしょうか。

一人暮らしだと同居人への配慮が不要ですからね。文句を言う相手もおりませんし、気づかない場合が多いのです。

騒音に対し、組合（理事会）の取り組みがあるという事は大変に良い事と思います。
私の所は、①管理会社はあくまで共有部のみ（確かにそうなんですが、、）で関わらない方針で、※掲示板へ曖昧な掲示のみで、②管理組合は輪番で自分に関係なければ先送り。
騒音に関しては形式的に、①②へ相談内容を確実にを残し、あとは直接、対峙するしか方法がありません。残念ながら、各々が大家として戦う覚悟がないと解決はしません。

せめて、、各々が対峙前に①②が第三者的立場で事務的にでも聞き込み（隣接世帯は最大でも8戸）してくれればこじれず早期解決するケースもあるのにと思います。
※で自宅では？と気にする世帯さんも少数いますが、、

子供のいる家庭だとほぼ100％騒音主になりますよ。子供とはそういうものじゃありませんか？元気で活発で疲れを知らぬ怪獣です。笑い、叫び、奇声を上げながら走り回る。お父さんが帰って来た、うれしい！お風呂からあがった、気分は上々楽しい！だから、配慮できる年齢になるまでは全部親の責任なんです。カーペットを敷いたり、夜９時を過ぎたら寝かせる努力をよろしくお願いします。なまはげが来るぞーっ、とかね。

調査により衝撃音緩衝のカーペット要なら、修繕費から価格の40％補助し、なまはげ役は、役員が持ち回りで担当する議案は、当期理事会で可決に努力します！
と、、あながち冗談でもないような、、、

こちら、見つけて読み出しましたら……

感動して…… 涙が出てくるくらい 素晴らしい内容で……(´;ω;｀)...

http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

>マンション居住の基本ルール
>04-1［日常生活で気をつけたいこと］
>騒音

>深夜早朝の物音には 特に配慮を！
>入居者の生活サイクルは様々です。
>特に掃除、洗濯、足音は注意してください。

>楽器演奏には 許可が必要
>貸主に必要書類を提出します。
>※楽器演奏不可のマンションもあります。

>◯演奏できる楽器は原則消音機能がついているものに限ります
>◯ 壁から離れて演奏する、防音マットを使用するなど 音漏れに配慮してください

>◯演奏可能時間は連続1時間までとし、深夜早朝は行わないでください。
>また演奏可能時間帯は「住まいのしおり」にて確認してください。

もしも、このような「暮らし方のガイド」を、日本全国のマンションやアパートや共同住宅に暮らす人たち全てが

教えてもらっていたら…… もしも全員が読めていたら……

足音やピアノや犬の鳴き声などで、子供やお母さんが刺されたり殺されたり、音で気がおかしくなってしまって犯罪まで犯す人が出てきたり

そんな悲劇は、相当減らせたのではないかと…


http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

>マンション居住の基本ルール
>04-1［日常生活で気をつけたいこと］

>騒音
>共同住宅で生活していく上で、日常特に気をつけておきたいポイントです。

>音、臭いは人によって捉え方が異なりますので、 気づかないうちに他の人の迷惑になってしまうことがあります。

>1 騒音
>マンションの防音性能は完璧ではない！

>騒音は隣家によく聞こえています。
>近隣住戸への配慮お願いします。

>悪質な場合は契約解除に ×

>下のような音による迷惑行為を繰り返すと、 共同利益に反する行為として、契約解除に至る場合があります

>ペットの鳴き声
>バルコニーでの会話電話
>早朝深夜の掃除、洗濯

>家具の移動
>ホームパーティー
>激しい運動・ゲーム

>許可を得ていない楽器演奏
>オーディオ機器類の音
>◯テレビの音

>◯子供の遊び声
>◯玄関や共用廊下での靴音
>◯ドアの明け閉め

私が一番苦手なのは椅子を引きずる音です。
あれ、ぞっとしませんか？

掃除機でｶﾞﾝｶﾞﾝぶつける音、たまらんわ

>>706 >>707 >>708
http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

こちら本当におすすめです。住民さん全員が、最初からこのマニュアルを渡してもらえて、全て読んでしっかり理解してからマンションに住み始められていたら

何年も何年も延々と続いた地獄そのものだった騒音の苦しみが、最初から発生しさえしなかったのではないかと……

本当に、それほど素晴らしい内容です。読めば読むほど素晴らしい……今、熟読中。。
□(・_・｀)..

http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

騒音についても、タバコやペット、防災などについても、本当に すごくすごくよい内容です。

公開してくださっているのすごいですが… 非公開になってしまったら…希望が消えてしまいそうなので…

投げ銭制度？みたいな.. サイトへチップや感謝の気持ちを送金できるシステムが確かありましたよね..

そんな形にしてずっと公開し続けていただけないかなぁ...と思うほど.. 作った方の本気度とか親切さとか ものすごく伝わってくる内容なんです(つ～;)よね..

管理組合で音やハトや駐車場や駐輪場や震災や 住民さんの無関心や 知識や認識の差の大きさや 経験の無さなど

様々なことに取り組んでも とにかく苦労苦労苦労苦労... 苦しみばかりでまるで報われない
そんな連続だったものからすると 本当に素晴らしいガイドです..□(；_；｀)..

私も読みました。非常によくできていますね。
私も色々力を尽くしてきたつもりではいますが、騒音問題は特に被害に遭っていないと関心は低く、また解決に向けて組合が介入しない為、被害に遭ってない住人は被害者の苦しみを知る事もなく、また加害者側に小さい子供でもいたら、こちらが悪者です。
被害者にも加害者にもならない為には「マンション生活」の最低限のルールというものを知らなくてはなりませんから、このようなガイドは全てのマンション生活者が熟読すべきですね。
しかし、騒音を出すような人に限って、このような冊子は読まないものです。残念ですが・・・

音を出さないマナー　音を受容するマナー

どちらが欠けたのか、どちらも欠けたのか・・・

>>715：購入経験者さん
>私も読みました。非常によくできていますね。

読みましたか。素晴らしいですよね。。

>私も色々力を尽くしてきたつもりではいますが、騒音問題は特に被害に遭っていないと関心は低く

そうですね。。被害宅が100％なら全員が協力も出来るでしょうが、最初から20～30％、少し注意喚起されると数％しか騒音加害宅が減ってしまう

などという状況ですと解決はめちゃめちゃ難しくなり被害宅は売却しかなくなってしまいます。

>また解決に向けて組合が介入しない為、被害に遭ってない住人は被害者の苦しみを知る事もなく

本当ですね。足音や家具の引きづり音などは、本当に簡単な対策で音を消せます。適切なスリッパや家具足ソックス数枚、マットやカーペットなどで本当に簡単に消える騒音ですから

被害に遭わずに最初から暮らせている住人さんも沢山いますし、被害に遭っていない住人さんは、関わりになること自体を敬遠しがちです。

>また加害者側に小さい子供でもいたら、こちらが悪者です。
>被害者にも加害者にもならない為には「マンション生活」の最低限のルールというものを知らなくてはなりませんから

そうですね。「被害者にも加害者にもならない」「被害者も加害者も発生させない」ために

>このようなガイドは全てのマンション生活者が熟読すべきですね。

こうしたガイドはすごく役立ちますね。

>しかし、騒音を出すような人に限って、このような冊子は読まないものです。残念ですが・・・

こちらの会社の素晴らしい所は、これを施主さん自ら作って住民さんに読んでもらっているところですよね。

施主の不動産会社さんはマンションの建物について一番詳しいはずですし、売主さんですからすごく説得力がありますね。

こうしてきちんと、騒音、ペット、タバコ、水漏れ、結露、その他まで、トラブルを未然に起こさないための暮らし方ガイドを入居と同時に渡していただけると

全員がきちんと守ると思いますし、まさに「共同の利益に反する行為(:騒音 ペット 煙草等のご迷惑)」は最初からしないように全員が凄く努力すると思います。

>>716：匿名さん
>音を出さないマナー　音を受容するマナー
>どちらが欠けたのか、どちらも欠けたのか・・・

いえ、いえ、

「音を受容するマナー」とか「受忍義務」とか…そんな言葉は一言も書かれていません

http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

読んでみてください。何かもう…次元の違いを感じます。。一言も、受音宅を責める考え方そのものが出てきません。。

2世帯住宅の悲劇。
大抵2階建ての2階が子育て世代、親世代が1階にという住まい方をなさいますが、たとえかわいい孫であっても、激しい足音は諍いのもととなり、どちらかがキレたその時に同居は解消、仲違いにまで発展するのです。
家族でさえそんなのは日常茶飯事、ましてマンションの他人同士ですよ。うまくいくわけないのです。それでも大方の人々は不断の努力を欠かさず、思いやりという武器を頼りにトラブル回避にご尽力されております。
本当にありがとうございます。

頓珍漢な(笑)
他人だからトラブルんですよ。
まんさん！戸建て住んでから意見宜しく。

自分以外全部他人、という見方もできますね。
配偶者の親は他人、という見方は普通ですよ。また、絶対に家族は仲良くすべき、とは考えておりませんが、仲が良いほうが幸福なのは言うまでもありません。努力と忍耐は必要ですね。もちろん戸建には住んでおりました。想像の話は書けませんからね。

上階からトントントンという人為的なのだとしたら異常な音が夜中もして不気味、という現象があちこちで起き、中には訴訟問題になっていました。私の部屋も購入直後に悩まされましたが、それは構造欠陥であることを発見。管理組合で施工会社も加わり調査したところ、私の指摘が証明されました。そして改修方法も明確にし、ついに全戸で改修工事を実施。以後、この問題は全くなくなりました。

＞７２２たこさん
素晴らしい解決手法だと思います。
自分以外の誰かが悪いと考えていたら、決して辿り着けなかった改善策でしょう
是非ともその解決に至るまでの経緯をご教授願いたく思います。

上階住人にマットやスリッパ強要は人権侵害です。
マンション住まいは思いやりが大切。生活音位はお互い様。我慢が必要です。

>>724 マンコミュファンさん

その結果が誰にいつどう返ってくるのかがわからないのがマンション住まいなわけですよ

３時間飛び続けるのが子供。半日走り続けるのが子供。
１００パーセント、ほっとけば大人になります。体力なくなりますから、大丈夫ですよ。

マンションは共同生活。
生活音はお互い様。

仲良く、お互いを思いやって生活しましょう。

相手なんて気遣ってたらこっちが殺されてしまいます
マンションサバイバルは過酷

マンションサバイバルは過酷。その通りですね。
なにしろ、生命の危機ですものね。
お互い様という定型文は私も共感しません。健康を護るのが最優先ですからね。
ものすごい音攻撃に対して気を使うとは無理難題です。
断固抗議しても非難される理由はありませんよ。

苦情言ったら逆ギレされて、一家惨殺なんて事件もありました。
直接対決は賭けです。

あなただったら、音が響くこと、辛い思いをしていることを丁寧に説明して、配慮をお願いしますと言ってる人にキレて一家惨殺してやろうと考えますか？
それが答えです。

>>732 普通の人さん
その通りですぬ。
普通なら生活音はお互い様で、文句を言うなんて性格異常ですね。

上が、やく○系の人でも、同じこと言う？

>>734 匿名さん
言えないから、掲示板で憂さ晴らししているだけでは？
他人にマットやスリッパ強要なんて、人権侵害だわ。

>>730 普通の人さん

高級マンション買ってれば、騒音なんて無かったのに、、、
選択を間違ってますね。

有り得ない騒音を出すモンスターが存在する一方、怒涛の苦情で無理を要求するプロクレーマーも存在する。

>>737 匿名さん
このスレにも居ますね。
他人にマットやスリッパを強要するモンスターが。

マットやスリッパを活用していますよ。
強要はされていません。思いやりの心をもっているので、当然の選択だと思っています。人間ですからね。
結構悲惨な環境で育ちましたが、荒んだりはしませんでした。本をよく読んだからでしょうか。不思議です。

私も上の階の騒音に悩まされています。子供が歩き回る様になって毎日朝から夜迄ゴトゴト、ドンドンと毎日悩まされて対処に困っています。教員を職とする夫婦なのですが、子供が生まれて円満な家族生活は良いのですが、迷惑になる事に気付かないのもどうかと思いますが・・・。管理組合の理事長を今期やっているので、管理組合へ連絡する事も出来ず、結局管理会社にお願いしました。まだ解決には至っていませんが早期解決を望む所です。