【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

>>592：匿名さん
>＞全戸対象にアンケートを行い実態調査をしたらどうですか？

>全戸調査したら、案外　同タイプの間取りなどで全階共通で発生していたなってことが判明する。

>結局、原因は設計ミスや構造上の不備だったりします。

>消費材や自動車・家電のメーカーなどは、あらゆる方法を駆使して、 お客さまのナマの声を収集する事に躍起になっています。

>デベはアフター修繕の事前アンケートの集計とかを、活用やフィードバックを全くしてないね。
>自社の不利益に繋がる事になりかねないからね。愚かだ。

デペは、販売後、きちんとアンケートを取って、アンケート内容を住民へ全て公表してほしいくらいです

(足音床音や楽器音等の伝わりは建物の瑕疵や欠陥として住民の組合全体ですぐに交渉しないと瑕疵担保責任期間が過ぎてしまいます）が

デペ自らは、絶対にしないでしょうから、行政や何かがしてくれたりしないと

競争原理が凄く働きづらい業界ですよね。住宅は普通一生に一回の買い物です。ほとんどの人にとってはそうです。

マンションだけ２回も３回も買い替えている人が普通にたくさんいるというのは異常です

足音や床音や楽器音やペット声等が伝わったらアウトというような法律が、何も無いので

遮音性については無法状態ですね。ディベロッパーも住宅産業も行政も、儲けることばかり考えず

人が生きてゆく空間を造るという意識を持ってもらわないといけません

一部屋でも音が伝わっていたら、全ての部屋で音の伝わる建物だということです。

マンションの床や壁は、大体同じ厚さ、同じ構造だからです。

ヘッドフォンくらいでマンション上階からの足音が防げると思っている時点でもう．．

世界最高レベルの遮音性 高音域も低音域も
そろくらいの遮音性のイヤーマフ
それ以外は まったく だめ でした

LL45 LH50 と 書いてあったのに．．

マンションのパンフレットなどに書かれている 遮音等級LL45などの値やLH50などの値というのは、

単にそうした材料を使用していますよ、というだけの意味であって

施工した結果、その値だけの遮音性能が、現実に確実に建物の中に確保されていますよ、という証明ではないそうですね

誤解されやすい表示ですね。騒音主が誤解して「遮音等級は高いはずだ」と思い込みますから

上階住人が、改善もスリッパも話し合いも一切しないでカカト落としを続けたら、下階は打つ手がありませんからね

耳栓は、傘が３つ位重なったような形のがいいですよ。円柱型や先の丸い円柱型などは、だめでした。

>>620：普通の人
>テレビの音で苦情がきたことは一度もありません。

わかります。テレビの音は、空気伝播音ですからね。躯体を伝わる固体伝播音とは違います。

http://yoiheya.web.fc2.com/hikkoshi/heyasagashi_20004.html
>空気伝播音と固体伝播音

うちのMSでも建物全体でテレビやオーディオなどの音の苦情はゼロでした。

でも、上階からの足音(固体伝播音)では、全く暮らせないほど響きます。約１５～２０％が上階からの足音や床音の被害を受けていました

床厚さ２８０～２５０ミリ ボイドスラブ 直床 二重天井 です

空気伝播音(テレビの音やオーディオの音楽程度の音)は、高音で、高音は遮蔽物に跳ね返りやすく、壁や床が硬いコンクリートのマンションでは、伝わりにくい

でも、上階の足音や床音などは、床に直接カカトが振り下ろされて、衝撃が固体へ加わります。

建物の躯体(床や壁や天井など)へ、直接伝わった衝撃や打撃音は、極めて強く強烈に伝わります。

更に、床は太鼓構造なので、上階がカカト落としの人やカカト歩きの人だととんでもないことになります。

壁が、GL工法などの空間のある壁(乾式壁等)だと、空間で太鼓現象が起きて、伝わり易いマンションもあるそうです。

床も二重床二重天井だと、空間が太鼓現象を起こすのか、足音や床音が上階からだけではなく、お隣やそれ以外等からも伝わることがあるようです

直床だったら、何があっても、スリッパとマットは、必須です。

カカト落としが、直接、下階宅の脳天へ直撃ですから。

二重床二重天井だと、上階から下階へだけでなく、両隣や斜め階や、下階から上階へなど

足音や床音が、色々な方向へ伝わり易いという苦情をよく見ますね。

それに加えて、壁が軽い(GL工法や乾式壁等)と、尚更、横とかにも伝わるのかもしれません

壁は湿式で厚い壁がやはりよいです。免震では見たことありませんが

仮に買う前や借りる前に試泊できても、上階住人が入れかわったらアウト
マンションは、上階に来た住人次第

音の被害にさえ遭わなかったら、苦痛と苦悩の９０％以上は無かった
そして全く同じ建物内に、音の被害になど、全く遭っていない住人も多数存在する

つまりマンションは、上階など近くに住んだ住人次第で天国にも地獄にもなる
でも、それは、戸建ても同じ

戸建てよりは騒音主との遭遇率は高いかな。マンションのほうが、はるかに多く入居者が入れ替わるから。

最初の住人や今の住人が静かでも、次の住人がまた静かかというと、それには何の保証もない。

「音の苦情が一軒も出ないマンションなんて聞いたことがない」というのが、マンション管理業界に長年携わってきた人の正直な感想でした

>>632：普通の人
>マンション快適ですよ。
>台風がきても揺れないし。

音の問題さえ無かったら、マンションのほうが戸建てより遥かによいと思います。

まず、セキュリティやプライバシーの点でマンションのほうが優れています(物件にもよりますが)

冬は暖かいし夏は涼しい(造りにもよりますが)
便利な立地に建っていることが多いので買い物などが便利。

共用部分のお掃除や駐車場の管理等もしてもらえる。台風や水害があっても(駐車場を除いては)水没や流されたりする心配はない(地下数十mも杭が打ってあるので)

音の被害に全く遭わなかったら
マンション>>>戸建て

音の被害に遭ってしまったら
戸建て>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マンション

つまり、上階に来た住民次第

3.11の時に東京～千葉の湾岸あたりは、液状化して土台が見えたりしたことがあったので、余程土地の低い地域(昔、川や海だった土地とか)は水害のリスクはあるか...

でも、戸建ての土台より地下に打ち込んでいる地下杭の長さは、高層建築物のほうが遥かに長いはずなので

同じ液状化しそうな土地であれば、高層建築物のほうが、命の助かる確率は高いような気がする...

ただ地下が水にやられると..害虫等の発生はあるかも。排水管が断絶したりすると悪臭や水漏れのリスクがある

でも震災後、地下の配管関係が修復されれば、それらは収まるかと

傾いたりしたら建て直しが難しいかも。住民の合意形成は相当大変。でも戸建てでは家ごと流され命を失う危険がある

...水害を受けやすい土地は、どっちにしても難しい...

>>629：匿名さん
>皆マンションには夢を求めて欲しがるのですよ、別に住居としての快適性なんて求めてないです

求めてますよ！何千万も出して住居としての快適性を求めないわけないでしょ！！

最上階でも、下階や隣からのピアノや足音に悩まされている人も結構いますよね。

>>640：普通の人
>>私の部屋の上階の小さな女の子は、おもちゃを床に叩きつけたり、テーブルから飛び降りたり、ダンスをしたり、とても活発な女の子でしたが、小学生になってからは理性が芽生え、今は何の問題もなく生活できております。

上階の子供が小学生になるまで…では、7～8年耐え続けたのですね…

>上から振動のような走り回る音ジャンプする音は本当に不愉快で苦痛

固体伝播音だからですね。空気が振動しているだけの空気伝播音とは訳が違います。

建物の躯体を伝わって体に直接響いてきてしまいますから辛いですよね…

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

下階の方を７年も８年も足音でさんざん苦しませ悩ませた後で

やっと子供が成長したので 子供たちがスリッパを履けるようになって

足音で下階住人さんの睡眠を破壊しないようになれました、と

下階住人さんが、上階住人の子供たちの成長を喜んでくれるでしょうか？

あり得ません ((-_-;))((;-_-))

１日たりとも下階住人さんの暮らしを破壊しないように、最初から、完全な消音効果を持つマットを、正確に見つけましょう

http://the360.life/U1301.doit?id=536

最初から、子供たちの足音や床音などが 下階宅住人さんへ 伝わるのを 完全に消してあげるのが

子供思いの 当たり前の 親の姿 です

下階住人は心の底から恨んでいます。７年８年やそれ以上もの 貴重な人生の大切な時間を、上階住人が奪ってしまうのです

子供たちが許される日など永久に来ないと思うべきです。そんな子供たちの最大の敵をすぐそばに作り出してしまうのです

いかに阿呆で 愚かな親でしょうか。子供たちの将来への最強の敵を この世界で一番近くに 親が 作ってしまうのです

人から恨みを買うということは恐ろしいことです。子供たちが大きくなった時 いつ どんな形で 足を引っ張られるかわかりません

子供たちへの大きなマイナス要因を 毎日一番近い所に 育て続けてしまうということです。

なんと愚かで たちの悪い毒親でしょう。子供たちにとって 百害あって一理なしです

マットや厚手の絨毯等を組み合わせるだけでいくらでも防げることです

敷いたら下階等へ確認するべきです。中途半端では眠れないのは同じですから きちんと正確に完全に消音しなければなりません

そうしないと下階は結局眠れないのです。足音は睡眠を破壊しますから、完全に消えるまできちんと対策しないとだめです。

一枚でだめなら二枚、一種類でだめなら数種類 組み合わせたり枚数を増やしたり

下階さんに聞いたら音の減衰効果がわかります

足音ひとつで子供が殺害されるなど 一件も起こしてはならない事件です。最初からきちんと対策しましょう。

子供の足音が下階等へ響いてしまうのは、親の責任です。