【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

>>600 匿名さん
騒音対策は関係無いと書いていますが、日本語理解出来ないの？ そそっかしいの？

＞＞596 eマンションさん
＞＞599 通りがかりさん
＞＞601 マンション検討中さん

初心者故なのか、能力故なのか、独りよがりの誤読や思い込みによる暴走が始まったようだ。
しばし、静観させて頂くよ。

>>602 匿名さん

日本語理解出来ない人間は、一生静観してろよ。
生活音に対するクレームも、一生静観してろよ。

＞＞601 マンション検討中さん
＞＞603 名無しさん

オウム返しが得意なと言うか、それしか手が無い、語彙が貧弱な方達ですね。
まるで皆さん同一人物のようですね。

>>604 匿名さん
早っ！
静観って日本語わかる？
語彙どころか、日本語勉強した方が良いよ。

＞＞603 名無しさん　　＞＞605 マンコミュファンさん
＞生活音に対するクレームも、一生静観してろよ。

ビギナーで、気づいてないみたいだけど・・・。
＞＞602 匿名さん は、何度かの住み替えの度に、最上階に暮らしていて
上階の騒音などは無縁だと、言っている当人ですよ。

雑念煩悩が多いから音も気になるのじゃよ。　無念無想を心得よ

ヘッドホンがお勧めですよ。

ずっとヘッドホンしてられる人などいない

ウルサイ時は音楽に合わせて楽器の練習すれば、全然気になりませんよ

えーと、じゃあ耳栓をしてヘッドホンして、
それから大音量でテレビを見る。
結構楽しいですよ。

傷害事件に発展するわけだな

うちの上階のひとは何の遠慮もありません。
最初は耳栓、次にヘッドホン、そして併用。

テレビは始め字幕で見てたんですけど、大音量にすると普通に楽しめることがわかり、今ではそのようにしています。
テレビの音で苦情がきたことは一度もありません。

それは良い対応方法ですね。

まあ、そのうちすっかり耳が遠くなって全然気にならなくなるんじゃないかなって思います。
年をとるのも悪いことばかりじゃないですねぇ。

＞すっかり耳が遠くなって全然気にならなく

なるほど良いことだ！

試着させない店では洋服を買わない。
試乗させてくれない店では車を買わない。
試し書きさせてくれない店では筆記用具を買わない。
試食させてくれない店では食品を買わない。

マンションは?

皆マンションには夢を求めて欲しがるのですよ、別に住居としての快適性なんて求めてないです
だからマンションポエムが考えられて、そのポエムの出来を評価して買うんです

試泊出来ないマンションは買わない。

↓試泊マンション

　　http://www.anerge.com/products/ose-thefort/model/

マンション快適ですよ。
台風がきても揺れないし。
戸建ての頃は、それはもう怖くて雨戸を締めてドキドキしてました。
ただ、窓になにかが飛んできたら一緒ですけど。

建て売り戸建てや注文住宅の土地を購入する際は、
自分達にとって最適な家屋や場所を選びます。

同様に、マンション購入時には最上階を選びます。

騒音や眺望、そして住み替え時の優位性を考えてのことです。

それでも、マンションでも広い屋外スペースを希望するなら、
１階の庭付き住戸か、ルーフバルコニー付き住戸を選ぶのでしょう。

安全第一。
音がひどいのは程度によるから、頻度や大きさを自身の限界と比較して、無理なら住み替えを検討したほうがいいと思います。
ただ、私の経験を申しますと、人も環境も絶えず変化するものなんです。相手も自分も。
すぐにキレないようにお願いします。ひょっとして、明日あなたの悩みの種のほうが引っ越して行くかもしれません。また、子供が成長して、他人への配慮を心がけるようになるかもしれません。
私の部屋の上階の小さな女の子は、おもちゃを床に叩きつけたり、テーブルから飛び降りたり、ダンスをしたり、とても活発な女の子でしたが、小学生になってからは理性が芽生え、今は何の問題もなく生活できております。

＞＞637 匿名
＞「上階に来た住民次第」　を懸念する方は、依然として多い。

が、最上階縛りで購入するヒトが、なんと少ない事か！

住まい選びで、リスキーなギャンブルはしたくない。
したくないから、選択肢は１つです。

小さな女の子は24時間暴れ続けるわけではないですからね。
彼女が活発に活動する時間はジムに行ったり、食事に出たり、いろいろと工夫が必要でした。
今は、あの苦しい時期、短気を起こさなくて本当に良かったなと。

戸建が静かと言うのは迷信です。
野中の一軒家でなければ、隣家の住まい方次第でやはり生活音は聞こえてきます。
音質は違いますが。
窓と窓が向かい合っていたら、20メートル離れていても話し声が聞こえます。
10メートル以内だと、話の内容もわかります。
普通の住宅街ですと、隣家の会話はほぼ全部聞こえております。
窓は閉めておかないとだめです。空気の入れ替え時はしゃべってはいけません。
聞かれたくなければ。
オープンマインドな方はとても向いてますね。私は無理です。

今時は24時間換気システムが常時稼働しているので、空気の入れ替えなんて不要です。
しかも、戸建だとその換気システムをダクト式にできるので換気口からの音の侵入も減らせます。

マンションから戸建に引っ越しましたが、本当に静かでストレスのない生活が出来ていますよ。

今日も雨なのですごい音たてています
向かいの子沢山一軒家は窓が開いていると きゃーきゃーうるさいけど我慢出来る範囲。上から振動のような走り回る音ジャンプする音は本当に不愉快で苦痛 お願い行っても意味なし 引越ししかないか、、

うーん。
育った環境でしょうか。起床後一番に窓を開けて空気の入れ替えをします。
２４時間換気はついています。冬の寒い日は開けないこともありますから、助かりますけども。
しかし、あの、一瞬にして風向きや体感気温や湿度の感じ方がわかる窓からの換気。
大好きです。
隣家も同じなんでしょう。窓から聞こえてくる子供たちを起こすママの声。
ちょっとだけ怒鳴り声。

さすがに０歳の赤ちゃんは暴れませんからね。
２歳～６歳の間の４年間が最も活発な時期でしょうか。
個人差もおありでしょうが、そのあたりから、他人への配慮がめばえます。
親や絵本や幼稚園でのお友達関係から学ぶのではないですか？
結実するのが６歳くらいなのでしょう。
お互いが配慮しあうと、平和が続く。それが理解できた時、人は社会で生きるスキルを会得するのではないでしょうか。

本当にその通りです。
足音は下階住人の睡眠を奪い生活を破壊します。
私の上階は子供ではなく大人(夫婦)でした。小さな子供もいましたが、まだ歩いたり走ったりする年齢ではなかった。
まともに歩く事すら出来ない夫婦が子作り。
防音マットを使うなど音には気を付けて生活していると言ってたらしいが、防音マットなんて何の役にも立ってない。
口では「申し訳ないですぅ」と言うが、本当に申し訳ないと思うなら顔合わせた時に「防音マット使ってますけど、どうですか？」とか何かしら確認するような事があってもいいと思う。

>>654
>顔合わせた時に「防音マット使ってますけど、どうですか？」とか何かしら確認するような事があってもいいと思う。

その通り。確認作業は絶対に必要。何より大切。

上下階、左右両隣、斜め上下階。特に絶対に確認が必要なのは上下階。

>防音マットを使うなど音には気を付けて生活していると言ってたらしいが、防音マットなんて何の役にも立ってない。

そうです。防音マットには何の効果も無いものも、沢山売っています。

非常に効果の薄いもの、逆に足音を広げてしまうもの、

多少足音床音を低くはするが却って下階はつらくなるような中途半端な効果しか無いもの

価格が高いから、高い遮音性能を宣伝されていたから、高い遮音等級がついていたから

などと過信せず

必ず 上下階 両隣 等と 確認 するべきです。

分譲なら売主、設計会社、建設会社、販売会社などが、建物が完成して入居が始まった頃などに、住民全員合同で、音のテストとか してくれたらよいのに

建物が完成したときには、ほとんどの部屋は売約済みになっているマンションも多いので

建物が完成した後で、販売前の音テストはできない物件も多いだろうから

完成して建物への入居が始まって一年目位の時に、１度全員で音テスト

その後は、苦情が出たら、周辺住民合同で音確認

売主、設計会社、建設会社、販売、管理会社などができないなら

他の会社が乗り出してくれないかなあ

建物の音や衝撃の伝わりに詳しい専門会社が、保険会社などと提携して

お客さんには、住宅の購入前や賃借前に、住民トラブル回避保険などに、入ってもらって

専門会社と保険会社が協力して、住民さんへ呼び掛けて、音テストしたり、消音対策の指導したり

建物ごとに、どんな音が伝わり易いか、どんな消音対策のレベルが必要か など

よく お客さん全員に 周知、指導してもらって

入居している間ずっと、いつでも音の悩みについては相談できるとか

音の他にも、漏水や水トラブルが起きないような暮らし方の注意とか、ハトに巣食われないためのハトの習性や予防法とか

浴室や部屋がカビや害虫などにやられないための建物ごとの暮らし方注意とか

住宅や建設などの関連業者さんでない業種の会社に、乗り出してもらえたほうがよいかもしれない

>>656
こうしたことは、住民さん(分譲オーナーさん)で作る 管理組合が してくださいと

全て 管理組合に 丸投げされているような状態ですが

管理組合で できるひとなんて い ま せ ん 。

ま ず い ま せ ん 。

みんな 忙しいし、仕事持ってたり 子育てしてたり

退職後で 時間が 多少 ある ひとでも

建物全体での 固体伝播音や 重量衝撃音などの 伝わり方の知識とか 何も 知りません

コンクリートは空気の15倍も音を伝えやすいとか

歩いてる床の下のコンクリートの中に 実は 大量の 発泡スチロール(中空材)が 入っている とか

何も 知りません。

そうした知識を 勉強しながら 足音に苦しみながら ひとつ ひとつ 増やしていけたとしても

そうした知識を イラストや プリントなどにして

住民さん 全員の 人数分 印刷したり 配布したり

そんな 手間や お金や 苦労や 責任まで 誰が 負えるのでしょうか…… 何百人も 千人以上も 住んでいる マンションも あるのに

でも いちばん 大切な こと なんです。

わたしたちの暮らしは 毎日の ごく身近な 小さなことの 積み重ねで できていますから

どんな音も完全に消し去るなんて不可能ですよ。
無神経な音を立てないように努力するだけです。
お辛い方、耳栓をお勧めします。また、いろんなところに出かけていきましょう。いろんな、楽しい場所に避難するのです。
子供を許さないなんて、とんでもない。子供はなにも悪意はないのです。ものすごい爆音を早朝からたてられ苦情も言いましたが、マットもなにも敷かない親に腹を立てることがあっても子供にはなんにも罪はないと思っていますよ。
子供はやがて成長し、とても落ち着いて生活できるようになります。
パパのドカンドカンはちょっとね…。少しはムカつきます。

子供が朝晩にドンドンしても、ゴトゴト音立てても、気づかない親けっこういる‥。
なんか「騒がしい」という感覚がずれてきてるのかなと思う。
イスの足にクッション、マット、掃除の際はできるだけ掃除機持ち上げる
お風呂やベランダ部屋のドアの開閉を静かにする、スリッパを履いてかかとで歩かないぐらい
子供がいない我が家もやってる。
うちに子供が遊びに来て、騒がしければ人の子でも「マンションには下に寝ている赤ちゃんや他の人がいる」
といって止めさせるし‥。
そのとき友人（親）が出してる音の騒がしさに気づいていないことに、びっくりする。

苦情をいわれてから気づいたり対策するようじゃ、自覚なさ過ぎるんじゃない？
「逆切れ」とか「子供は仕方ない」とかもってのほかとは思いつつ
こちらも我慢できなかったら音楽でまぎらわしたり、耳栓使用するけどさ。
人にそうさせてるってこと、とくに子供のいる家庭
音の配慮や対策が欠けてないか、もうちょっと考えてほしい。

三連休 日中は外出してたからわからないけど朝夕方はドシンドシンと走り続ける
管理会社に言っても直接お願いに行っても変わらず 日中はうちが我慢しなきゃいけないの？夜間の騒音もダメだけど日中だって一軒家じゃなんだからさ ある程度は我慢するけどこんな騒音に耐えるの無理でしょ 上の子年長だよ あと何年我慢しなきゃならないんだよ

鉄骨鉄筋コンクリートのマンスリーマンションに長期滞在中ですが、音が響くのなんの。
上と片方の横の住人の民度の低さにうんざり。
特に上。
踵歩き、硬くて重い物をフローリングの床に落とす音、イスを引く音。
どれも振動を伴う上に夜中2時頃まで断続的に聞こえてくる。
何してるのか知らないけど夜10時過ぎから1時間に10回近くもイスの音を出す。
管理会社は直接注意したとは言ったけど、全然解決してない。
怒鳴りこみに行きたいくらい。
いい年したおじさんなんだから集合住宅のマナーくらい守れよ。

658の人、騒音ってものを理解してないですね。
耳栓で解決できれば誰も苦労しません。
音だけでなく同時に発生する振動が問題なんですよ。
耳栓やノイズキャンセリングヘッドフォンでは対応できません。
いろんな所に出かけるって、問題の多くは夜に起こっているんですが。
確かに子供に罪はありません。
でも子供のうちから親が教えないと、とんでもない大人になりますよ。

女の子の次に男の子が生まれましたが、女の子ほど早起きではないようで爆音は７時から。お昼は幼稚園。夜９時には寝るようです。
たぶん、想像なんですけど小さなお姉ちゃんがマナー指導をしてるのかなぁ、なんて思ってます。
世の中は、臨機応変に対応しないと生きられない、過酷な世界です。私も言葉に出来ないような真っ黒な感情を抱いたりしますよ。人間だもの。しかし、真っ黒な感情は自身を傷つけるでしょう？　早急にグレーに戻す必要があります。真っ白にはなれませんよ、天使じゃないから。自分の健康のために、耳栓でも外出でも秋の涼しい風を楽しむ街中散歩でも何でも。避難先はいろいろあると思います。引越しも一選択肢。
ここしかない、なんて、思い込まないでね。ずっと地獄だなんて、思い込まないで。事態は必ず変化しますから。

ノーモラルに売り付けといて、買い替え煽らないように。

私、思うんですけど、ここで自分がどんなに辛いかを吐露している人たちは、善人なんだなぁ、と。強い言葉で愚痴を言い合って、なんとか耐えている。
どんどん書いたらいいと思います。

悩みもないのに、ここにくる人達って(笑)
大丈夫ですか？

普通でありたい…。なるほどねぇ。善い人になりたいとか、優しくなりたいとか普通に思ってますが、人はそれぞれですからそうでなくても全然かまわないと思います。世の中自体が過酷なのですから、なんとか少しでも楽になってもらいたいのです。私自身が辛い日々を乗り越えて、今かなりよい状態になったので、皆さんにもそうなってもらいたいのです。ちょっと気が長すぎましたかねぇ。性分なのでごめんなさい。

上階の騒音主、奥さんの方は小さくて痩せていて子供のような体型。旦那の方は背は低かったけど、どちらかというと太っていましたので、体型から判断して、旦那の方の足音が酷いのかと思っていましたが、実際はこの奥さんの方もかなりのドスドス歩きだったと思います。
体型では判断できません。
見た目大人しそうな感じでいい人そうでしたが、根性はなかなかのものでした。

上階からの騒音は振動を伴うため耳栓等では解決出来ませんし、夜中寝ている時にドスドス、ガタガタとバカ夫婦に騒がれると、すぐに怒鳴り込みに行きたかったのですが、それをすると他の関係ない人(騒音主の隣)にも迷惑をかけると思い我慢して、朝になってから言いに行ったりしていました。
組合も管理会社も役に立ちませんでした。

同じマンションだから気まずくなるとか思っていたら負けです。何度言っても改善されなければ「絶対に追い出してやる」と強い気持ちを持って臨むしかないですね。

1.まず対象と本気で戦う覚悟を持つ2.第三者である管理会社と管理組合へ改善要求するが、期待はせずにその我慢した経過を誰もが分る様に残し、両者より「ここまでしか、、、」を得る。3、対象に的を絞り、短い本気のキレ方を見せつける。「なめるんじゃない！！」と、、4.いままでの結果を検証する。1.に戻る。

苦情を言うのは大賛成です。
人間は、言わないとわからないので当然言わなければなりません。コツはキレずに冷静に怒りは見せないで言うのです。キレたら当然に相手もキレますから改善の糸口は失われてしまいます。大損です。問題は言ってもわからない場合です。相手はあなたの思い通りにはなりません。あなたが相手の思い通りにならないのと同じように。
耳栓、イヤホン、外出。ちょっと考慮にいれてみてもらえませんか。逃げるのは悔しいが役に立ちますよ。

上からの音は振動で伝わって来る音なので、耳栓などは役に立ちません。
外からの音(車やバイク、声など)なら空気を伝わってくる音なので、耳栓やヘッドホンは有効かもしれません。
私も比較的早い時間なら用がなくてもスーパーに行ったり、休日は外出するなどして不在の時間を作っていました。
しかし、夜寝ている時に足音や物音で起こされるのだけは、逃げ場がありませんでした。
自分がちょっと外で避難して解決するなら、それでもいいと思いますが・・・・
いい歳した大人の夫婦が深夜でも早朝でもドタバタしてました。
耳栓、イヤホン、外出。みんなそれ位考慮したと思いますよ。

振動は確かに辛いですよね。ベッドごと伝わってきますからね。耳栓をして、さらにその上からヘッドホンをして、重低音が響くスピーカーからオペラを大音量で部屋中に響かせたこともあります。重低音も振動ですが、好きな音楽はなぜか心地よいので大抵いつも流しておりました。相殺作用があるのか不思議と上階からの音が小さくなるのです。どうしても眠れないときは夜のお散歩をしました。そうこうしているうちに少しずつ事態は変化してくるものです。実際２４時間続く騒音なんてありませんしね。
深夜も早朝もドタバタしているなんて、すごい体力ですね。心中お察しいたします。

ヘッドホンは遮音用のヘッドホンです。大音量で流すのは、そうしないと音楽が全然聞こえないからです。難聴のご心配申し訳ありません。

遮音性が高くて音楽が…、わかってて言ってますね。
テレビもそんな感じで視聴してます。たまにですけど。最初はヘッドホンで遮音して字幕でみてたんですけど、音量あげても意外に外には音漏れがないと知ってからは、大音量で。まるで静かな部屋で普通に視聴しているみたいで快適なんですよ。

それが一番の心配だったので、直接聞きました。両隣と上下のお部屋に。聴こえないそうです。上階の方は嫌味に思われたかも知れません。天井からの音があまりに激しいときには体調が悪くなるのでこのような対策をしてますが、音が響いて迷惑をおかけしてたら音量下げますよ。と言いました。
私にとっての大音量はそんなものです。これもまた人それぞれですね。
意外に外には音漏れがない、と書いたはずなんですが、わかりませんでしたか？拙い文章でごめんなさい。

うちは、築８年なんですよ。ボイドスラブって聞いた事ないです。残念ながら、音の伝わり方はコンクリートの宿命で、響かないというわけにはいかないようです。以前戸建時代にリフォームのため２ヶ月ほど軽量鉄筋アパートというのに住みました。また音の伝わり方が全然違ってましたが、これはテレビの音もダイレクトに伝わるため、先の対策は出来ずに耳栓をして字幕スーパー視聴となりました。最初一人暮らしの若い女性が上階に住んでいて、大変な目に遭った次第ですが、すぐに退去して次に若い夫婦が入居してきたら、嘘のように静かだったんです。驚きました。要は、配慮できるかできないか。それだけだったのです。
現在、うちの上階はお父さん以外配慮できるようです。ありがたいことです。感謝以外なにもありません。お父さんは毎日１０時に帰宅なさいますが、我が子を起こさないように気をつかうつもりはないようです。

一所懸命に計算して下さって申し訳なかったのですが、新築でほぼ同時期に入居しまして、その時すでにお子様は１歳半くらいでした。元気良くジャンプするまではそんなに間がなかったですよ。

>>691：普通の人
>うちは、築８年なんですよ。ボイドスラブって聞いた事ないです。残念ながら、音の伝わり方はコンクリートの宿命で、響かないというわけにはいかないようです。

８年間も足音被害を受けていて、購入したマンションの床構造を知らないのでしょうか

同じコンクリートでも、他の住人さんが全員、音で悩んでいる状況でないなら、皆が皆、足音を響かせているわけではないはずなのですが..

購入時かなり材料や構造図面をみたりしたはずなんですけどねぇ。知らないです。覚えてないだけなのかもしれませんね。
私が言ってる配慮とは、同居の家族に対しても含みます。なにしろどんな床も静かに歩かないと、寝ている家族を起こしちゃいますからね。夜中ですと、当然に家族を起こさないように戸の開け閉めにも気を使います。だって家族を愛しているんですもの。
そんな理由で、一人暮らしの部屋は最も騒音が激しいのではないでしょうか。

一人暮らしだと同居人への配慮が不要ですからね。文句を言う相手もおりませんし、気づかない場合が多いのです。

騒音に対し、組合（理事会）の取り組みがあるという事は大変に良い事と思います。
私の所は、①管理会社はあくまで共有部のみ（確かにそうなんですが、、）で関わらない方針で、※掲示板へ曖昧な掲示のみで、②管理組合は輪番で自分に関係なければ先送り。
騒音に関しては形式的に、①②へ相談内容を確実にを残し、あとは直接、対峙するしか方法がありません。残念ながら、各々が大家として戦う覚悟がないと解決はしません。

せめて、、各々が対峙前に①②が第三者的立場で事務的にでも聞き込み（隣接世帯は最大でも8戸）してくれればこじれず早期解決するケースもあるのにと思います。
※で自宅では？と気にする世帯さんも少数いますが、、

子供のいる家庭だとほぼ100％騒音主になりますよ。子供とはそういうものじゃありませんか？元気で活発で疲れを知らぬ怪獣です。笑い、叫び、奇声を上げながら走り回る。お父さんが帰って来た、うれしい！お風呂からあがった、気分は上々楽しい！だから、配慮できる年齢になるまでは全部親の責任なんです。カーペットを敷いたり、夜９時を過ぎたら寝かせる努力をよろしくお願いします。なまはげが来るぞーっ、とかね。

調査により衝撃音緩衝のカーペット要なら、修繕費から価格の40％補助し、なまはげ役は、役員が持ち回りで担当する議案は、当期理事会で可決に努力します！
と、、あながち冗談でもないような、、、

こちら、見つけて読み出しましたら……

感動して…… 涙が出てくるくらい 素晴らしい内容で……(´;ω;｀)...

http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

>マンション居住の基本ルール
>04-1［日常生活で気をつけたいこと］
>騒音

>深夜早朝の物音には 特に配慮を！
>入居者の生活サイクルは様々です。
>特に掃除、洗濯、足音は注意してください。

>楽器演奏には 許可が必要
>貸主に必要書類を提出します。
>※楽器演奏不可のマンションもあります。

>◯演奏できる楽器は原則消音機能がついているものに限ります
>◯ 壁から離れて演奏する、防音マットを使用するなど 音漏れに配慮してください

>◯演奏可能時間は連続1時間までとし、深夜早朝は行わないでください。
>また演奏可能時間帯は「住まいのしおり」にて確認してください。

もしも、このような「暮らし方のガイド」を、日本全国のマンションやアパートや共同住宅に暮らす人たち全てが

教えてもらっていたら…… もしも全員が読めていたら……

足音やピアノや犬の鳴き声などで、子供やお母さんが刺されたり殺されたり、音で気がおかしくなってしまって犯罪まで犯す人が出てきたり

そんな悲劇は、相当減らせたのではないかと…


http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

>マンション居住の基本ルール
>04-1［日常生活で気をつけたいこと］

>騒音
>共同住宅で生活していく上で、日常特に気をつけておきたいポイントです。

>音、臭いは人によって捉え方が異なりますので、 気づかないうちに他の人の迷惑になってしまうことがあります。

>1 騒音
>マンションの防音性能は完璧ではない！

>騒音は隣家によく聞こえています。
>近隣住戸への配慮お願いします。

>悪質な場合は契約解除に ×

>下のような音による迷惑行為を繰り返すと、 共同利益に反する行為として、契約解除に至る場合があります

>ペットの鳴き声
>バルコニーでの会話電話
>早朝深夜の掃除、洗濯

>家具の移動
>ホームパーティー
>激しい運動・ゲーム

>許可を得ていない楽器演奏
>オーディオ機器類の音
>◯テレビの音

>◯子供の遊び声
>◯玄関や共用廊下での靴音
>◯ドアの明け閉め

私が一番苦手なのは椅子を引きずる音です。
あれ、ぞっとしませんか？

掃除機でｶﾞﾝｶﾞﾝぶつける音、たまらんわ

>>706 >>707 >>708
http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

こちら本当におすすめです。住民さん全員が、最初からこのマニュアルを渡してもらえて、全て読んでしっかり理解してからマンションに住み始められていたら

何年も何年も延々と続いた地獄そのものだった騒音の苦しみが、最初から発生しさえしなかったのではないかと……

本当に、それほど素晴らしい内容です。読めば読むほど素晴らしい……今、熟読中。。
□(・_・｀)..

http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

騒音についても、タバコやペット、防災などについても、本当に すごくすごくよい内容です。

公開してくださっているのすごいですが… 非公開になってしまったら…希望が消えてしまいそうなので…

投げ銭制度？みたいな.. サイトへチップや感謝の気持ちを送金できるシステムが確かありましたよね..

そんな形にしてずっと公開し続けていただけないかなぁ...と思うほど.. 作った方の本気度とか親切さとか ものすごく伝わってくる内容なんです(つ～;)よね..

管理組合で音やハトや駐車場や駐輪場や震災や 住民さんの無関心や 知識や認識の差の大きさや 経験の無さなど

様々なことに取り組んでも とにかく苦労苦労苦労苦労... 苦しみばかりでまるで報われない
そんな連続だったものからすると 本当に素晴らしいガイドです..□(；_；｀)..

私も読みました。非常によくできていますね。
私も色々力を尽くしてきたつもりではいますが、騒音問題は特に被害に遭っていないと関心は低く、また解決に向けて組合が介入しない為、被害に遭ってない住人は被害者の苦しみを知る事もなく、また加害者側に小さい子供でもいたら、こちらが悪者です。
被害者にも加害者にもならない為には「マンション生活」の最低限のルールというものを知らなくてはなりませんから、このようなガイドは全てのマンション生活者が熟読すべきですね。
しかし、騒音を出すような人に限って、このような冊子は読まないものです。残念ですが・・・

音を出さないマナー　音を受容するマナー

どちらが欠けたのか、どちらも欠けたのか・・・

>>715：購入経験者さん
>私も読みました。非常によくできていますね。

読みましたか。素晴らしいですよね。。

>私も色々力を尽くしてきたつもりではいますが、騒音問題は特に被害に遭っていないと関心は低く

そうですね。。被害宅が100％なら全員が協力も出来るでしょうが、最初から20～30％、少し注意喚起されると数％しか騒音加害宅が減ってしまう

などという状況ですと解決はめちゃめちゃ難しくなり被害宅は売却しかなくなってしまいます。

>また解決に向けて組合が介入しない為、被害に遭ってない住人は被害者の苦しみを知る事もなく

本当ですね。足音や家具の引きづり音などは、本当に簡単な対策で音を消せます。適切なスリッパや家具足ソックス数枚、マットやカーペットなどで本当に簡単に消える騒音ですから

被害に遭わずに最初から暮らせている住人さんも沢山いますし、被害に遭っていない住人さんは、関わりになること自体を敬遠しがちです。

>また加害者側に小さい子供でもいたら、こちらが悪者です。
>被害者にも加害者にもならない為には「マンション生活」の最低限のルールというものを知らなくてはなりませんから

そうですね。「被害者にも加害者にもならない」「被害者も加害者も発生させない」ために

>このようなガイドは全てのマンション生活者が熟読すべきですね。

こうしたガイドはすごく役立ちますね。

>しかし、騒音を出すような人に限って、このような冊子は読まないものです。残念ですが・・・

こちらの会社の素晴らしい所は、これを施主さん自ら作って住民さんに読んでもらっているところですよね。

施主の不動産会社さんはマンションの建物について一番詳しいはずですし、売主さんですからすごく説得力がありますね。

こうしてきちんと、騒音、ペット、タバコ、水漏れ、結露、その他まで、トラブルを未然に起こさないための暮らし方ガイドを入居と同時に渡していただけると

全員がきちんと守ると思いますし、まさに「共同の利益に反する行為(:騒音 ペット 煙草等のご迷惑)」は最初からしないように全員が凄く努力すると思います。

>>716：匿名さん
>音を出さないマナー　音を受容するマナー
>どちらが欠けたのか、どちらも欠けたのか・・・

いえ、いえ、

「音を受容するマナー」とか「受忍義務」とか…そんな言葉は一言も書かれていません

http://www.mec.co.jp/j/csr/philanthropy/satisfaction/pdf/userssmartgui...
>ユーザーズ スマートガイド 三菱地所

読んでみてください。何かもう…次元の違いを感じます。。一言も、受音宅を責める考え方そのものが出てきません。。

2世帯住宅の悲劇。
大抵2階建ての2階が子育て世代、親世代が1階にという住まい方をなさいますが、たとえかわいい孫であっても、激しい足音は諍いのもととなり、どちらかがキレたその時に同居は解消、仲違いにまで発展するのです。
家族でさえそんなのは日常茶飯事、ましてマンションの他人同士ですよ。うまくいくわけないのです。それでも大方の人々は不断の努力を欠かさず、思いやりという武器を頼りにトラブル回避にご尽力されております。
本当にありがとうございます。

頓珍漢な(笑)
他人だからトラブルんですよ。
まんさん！戸建て住んでから意見宜しく。

自分以外全部他人、という見方もできますね。
配偶者の親は他人、という見方は普通ですよ。また、絶対に家族は仲良くすべき、とは考えておりませんが、仲が良いほうが幸福なのは言うまでもありません。努力と忍耐は必要ですね。もちろん戸建には住んでおりました。想像の話は書けませんからね。

上階からトントントンという人為的なのだとしたら異常な音が夜中もして不気味、という現象があちこちで起き、中には訴訟問題になっていました。私の部屋も購入直後に悩まされましたが、それは構造欠陥であることを発見。管理組合で施工会社も加わり調査したところ、私の指摘が証明されました。そして改修方法も明確にし、ついに全戸で改修工事を実施。以後、この問題は全くなくなりました。

＞７２２たこさん
素晴らしい解決手法だと思います。
自分以外の誰かが悪いと考えていたら、決して辿り着けなかった改善策でしょう
是非ともその解決に至るまでの経緯をご教授願いたく思います。

上階住人にマットやスリッパ強要は人権侵害です。
マンション住まいは思いやりが大切。生活音位はお互い様。我慢が必要です。

>>724 マンコミュファンさん

その結果が誰にいつどう返ってくるのかがわからないのがマンション住まいなわけですよ

３時間飛び続けるのが子供。半日走り続けるのが子供。
１００パーセント、ほっとけば大人になります。体力なくなりますから、大丈夫ですよ。

マンションは共同生活。
生活音はお互い様。

仲良く、お互いを思いやって生活しましょう。

相手なんて気遣ってたらこっちが殺されてしまいます
マンションサバイバルは過酷

マンションサバイバルは過酷。その通りですね。
なにしろ、生命の危機ですものね。
お互い様という定型文は私も共感しません。健康を護るのが最優先ですからね。
ものすごい音攻撃に対して気を使うとは無理難題です。
断固抗議しても非難される理由はありませんよ。

苦情言ったら逆ギレされて、一家惨殺なんて事件もありました。
直接対決は賭けです。

あなただったら、音が響くこと、辛い思いをしていることを丁寧に説明して、配慮をお願いしますと言ってる人にキレて一家惨殺してやろうと考えますか？
それが答えです。

>>732 普通の人さん
その通りですぬ。
普通なら生活音はお互い様で、文句を言うなんて性格異常ですね。

上が、やく○系の人でも、同じこと言う？

>>734 匿名さん
言えないから、掲示板で憂さ晴らししているだけでは？
他人にマットやスリッパ強要なんて、人権侵害だわ。

>>730 普通の人さん

高級マンション買ってれば、騒音なんて無かったのに、、、
選択を間違ってますね。

有り得ない騒音を出すモンスターが存在する一方、怒涛の苦情で無理を要求するプロクレーマーも存在する。

>>737 匿名さん
このスレにも居ますね。
他人にマットやスリッパを強要するモンスターが。

マットやスリッパを活用していますよ。
強要はされていません。思いやりの心をもっているので、当然の選択だと思っています。人間ですからね。
結構悲惨な環境で育ちましたが、荒んだりはしませんでした。本をよく読んだからでしょうか。不思議です。

私も上の階の騒音に悩まされています。子供が歩き回る様になって毎日朝から夜迄ゴトゴト、ドンドンと毎日悩まされて対処に困っています。教員を職とする夫婦なのですが、子供が生まれて円満な家族生活は良いのですが、迷惑になる事に気付かないのもどうかと思いますが・・・。管理組合の理事長を今期やっているので、管理組合へ連絡する事も出来ず、結局管理会社にお願いしました。まだ解決には至っていませんが早期解決を望む所です。

>>740
理事長をやっているなら自分で言いに行けばいいのでは？「理事長」として。

740様　大変ですね。少しでも相手の方が静かになるといいですね。
迷惑になるとわかっていても静かに出来ないこともあるかもしれません。それでも、管理会社から継続的に勧奨の手紙を送ることで効果がでることもあります。お身体大事になさってください。

手紙で解決するわけない。
韓国に遺憾の意を表明するのと同じでは？

短絡的に騒音抑制を期待して、スリッパの選定を誤ると却って、騒音が大きくなりますよね。
感染予防のマスクだって、正しい使い方や効果を理解しなければ殆ど意味が無い。

理事会や管理会社が優秀なら、スリッパやマット等のツール（ハード）と、使い方や歩き方（ソフト）
両面からの効果的な情報提供・注意喚起・啓蒙や、具体的な対策を実に巧みにやって下さいますね。

必ず救いはありますから。
悩んでいる人たちには、いい加減な言葉に感じる場合があるかもしれません。
そこは申し訳ないです。
継続的に、お手紙やチラシでマナー喚起をなさってみてください。管理会社に依頼してくださいね。

手紙出すなら、騒音を抑えてくれないなら民事調停にお願いするつもりですって入れとくといい

まあわりあい、出るトコ出てやったろうじゃねえかって　返事になるんですけどね

そうしたら正面切って戦えばいいでしょう

継続はチカラ。
根気こそ最大の知恵と知りましょう。
平静は生きる支え。養老先生のバカの壁を読んでみるのも一考ですよ。ガンバ。

同じような環境に住んでたから、気持ちは非常に良くわかる。概ねフローリングに問題がある。学生の多いマンションは、場合によっては、フローリングと床の間にゴムシートをはさんで、防音対策をしている。一度だけ住んだことがあるが、確かに歩く音は気にならなかった。カーペットが敷いてある部屋は、上の階の騒音は聞こえないが、今度は、隣の住人の音が気になる。また、下の住人の騒音が聞こえたりする。仮に近隣住民が静でも、今度は、外界の音が気になり出す。こういう問題は、ご自分が回りへの迷惑を気にせず、テレビ、音楽を聞いたりすると、多少気が晴れる。気になるのは、自分は静に生活しているのに、なんでうるさいのっていう気持ちがどこかにあるから、他人の音が気になる。寝るときは耳栓を使うといい。今の耳栓は、数百円でも効果は絶大。

実は、全く同じような悩みを抱えています。上の階には、小さい子供もいるのですが、親も一緒にガタガタしているようで、常識がないと思います。一方で、クレームをするのは、自分に我慢が足りないのか？なんて考えることもあり、なかなか行動に移せません。管理会社は、全く取り上げてくれないし、時に無意識のうちに怒鳴っている自分に気づきます。
今後は記録と録音をして、その後に備えるようにします。でも、なんか自己嫌悪です。

ゴミ村ホントうるさい！

>>8 匿名さん
走ったり飛び降りたり、こもったような音で頭に響きます。引っ越しててきた方で内装工事には１ヶ月以上かかり、かなりな騒音でしたが挨拶もなく、どんな人かもわかりません。

直接丁寧に言えば済んだもんが、管理会社通したばっかりにどやされる運命

実は私も同じように騒音で悩んでいます。
コロナの外出自粛要請があり、私ももちろん騒音主一家も常に在宅。
地獄です。ドンドンドンと不定期で断続的な子供や親の耳に響く足音！
走る、跳ぶ、飛び降りるも日常茶飯事。
耐えかねて丁寧にお願いをする手紙を出しました。
管理会社はできることに限りがある、気を付けていくと電話でおしゃってましたよ？
と悠長で腹立たしかった。しかも全く気を付けている様子はない！
まだ手紙投函２日目ですがほとんど効果がありません。

私の上階に住む一家も全く同じです。子供は２人で４人家族。親もドシドシと無神経な歩き方です。管理会社は私のところも問題意識が低いです。管理会社に望みをかけて落胆した時、本当に辛いですよね。
記録、録音、裁判、、、など私も考えましたが費用や伝手もないので現実味がなく、無理かなと弱気になって実行できていません。
丁寧な文面で手紙を出してみました。１年ほど前に先ずは１回。効果があり会った際に謝罪がありその後私も不在な時間が多く関係は良好でした。しかし、このコロナで在宅時間がお互いに増え、騒音もマックスに、、、。余りにも酷いので再度丁寧な手紙を書きましたが、効果は薄かった気がします。まだ数日なので様子を見ますが、、、。

最近たまたまこのサイトを見かけました。私もかつて隣人からの嫌がらせに閉口した経験があります。賃貸マンションに８年間ほど居住していますが入居から５年が経った春先頃から上階からの物音が頻繁になり、昼夜交代勤務の夜勤時は昼間に寝ているのですが物音のせいで睡眠もろくに取れなくなりました。相手方は老夫婦とその息子（30～40代か？）の3人暮らしの世帯でした。後に判ったきっかけは世帯主の老人の妬みからくるものだったようです。本人たちに直接迷惑している旨を伝えましたが中途半端な法律論を持ち出して改める事はありませんでした。音の種類はサッシ戸を頻繁に開け閉め（何度も何度も）や足音、時折物を床に落とす等です。騒音に関して文献をいくつか見ましたが、こういう類の音は立件は難しく警察や住まいの管理人に依頼してもなかなか動いてはくれません。騒音について各自治体で基準値が定められているようですが大部分の音が基準値以下になってしまいます。嫌がらせをしかけてくる者はこの点を突いてくるものと思われます。騒音で立件するには専門の業者に音の発生源と種類、数値を特定して尚且つ基準値以上の音が確認されてはじめて書類を作成し提出せねば警察は動くことはないようです。ですが見方を変えればそれは相手方も同じです。日常の生活において違法でなければ音をどれだけ立てようが文句は言えないのです。たとえば天井にゴキブリや蚊などがいたら退治のため棒などで突く。その時にたとえ上階の者が真上にいたとしても故意でなければ罪に問われる事はありません。（トイレの中でも）決して感情的になってはいけません。私は様々な施策を講じて相手方を退去に追い込みました。中でも絶対的にお勧めできるアイテムがあります。電気工作のスキルが必要ですがそれほど難しいものではありません。詳細なノウハウをこちらで御紹介しています。
https://crew-r-blog.com/ 「題目はリモコンで操作する天井音響装置作製手順」です。
日々悩んでいる方は一度 御覧下さい。またこのサイトでは私が実践した施策を順次公開していきます。嫌がらせをしてくるような者は更生することは無いとおもいます。逆手を取り、逆上した相手の不法行為を証拠として確保する（カメラ）。そうすれば警察は動いてくれます。そして相手は自らの行いで居づらくなり、やがて退去していく。これは実際に私が実践した事です。皆様の御健闘を期待します。

ニートみたいな夫婦がドタバタ歩いててうるさいです。しかもスリッパも履かないしマットも敷いてないらしいです。僕は仕事が大変で疲れて休んでるのに音が大きくて疲れが取れません

上の住人嫌がらせしてきます
毎日夜の23ごろから一分お気にドン、ドン、ドン、ドン上の住人のポストはチラシで一杯です
管理会社言っても何もしてくれません?
どうしたらいいでょう

我が家の上と横も異常な騒音を出す。生活音ならお互い様、あなた方のは非常識レベルです。
何回も管理会社通して注意喚起入れるも、改善されず。わざとか？
終いには、子どもさんの出す音ですからねぇ、ある程度は、、、とこちらがクレーマーのような立ち位置に。
おいおい、意味が分かりませんけど！
世の中、非常識なヤツらに都合よく出来てるのかな、と最近意気消沈気味ですよ、、、。

>>760 通りがかりさん

元気な幼稚園児ですからね、、しばらくの我慢ですよ、、、と言われますよね、飛び下りるとバーン、ビックリしますよ、ドタドタ走り回り、、、下の階は耐えています。耐えているだけ、嫌になります。バンバンバーン、またやってるわ　
自分さえよければいいんでしょうね

>>761 マンション掲示板さん

育ちの悪さと想像力の欠如、他人に迷惑を掛けては行けない、という気遣いができない。
騒音問題に限らず、社会の迷惑にしかならない人達なんですよー。
たまたま関わってしまって本当に運が悪い。
注意されても治す気ないですよ。もう引っ越す気持ち固まりました。
でも次のマンションにも居たら、と思うと吐きそうです。

私も最近入居された上の階の騒音に悩まされています。
大家さんに伝えたところ、電話して頂きましたが、何度かけても出ないようで連絡がつかないとのこと。
やはりこういう方は電話も出ない等いい加減なのか、と思ってしまいます。
以前住んでらした若いご夫婦はとても気をつけてくださって、物音はほとんどありませんでした。
なので余計気になるのかもしれませんが、逆に言えば気をつければ何とかなる物音だと、思っています。

足音がドスンドスン、物を動かしたりしてガタン、ドスン。日中なら我慢しますが、深夜２時３時でもお構い無しです。ほんと苦痛ですよね…
私は食事も取れなくなってきたので、引っ越しを決めました。
やはり我慢するか引っ越すかしかないんですかね…

>>763 通りがかりさん
おっしゃる通りですよ。少し気をつけさえすればいいだけの話で、それができないのですから、人としてどうなのか？という話になってきますよね。
私も管理会社から電話してもらったのに、2回目になると出ない。最低ですよね。
お引っ越しなさるのですね。私も検討中です。
害ですよね。

>>763 通りがかりさん
心中お察しします。
私も騒音に悩まされていますが、管理会社を通してお伝えしても、全く改善されないので、諦めて引越しを視野に入れています。

同じマンション内の引っ越しで、前の部屋の時も上階に子供は居ましたが、年に数度気になるレベルでした。マンション自体は防音がしっかりしていて、生活音はあまり響かない作りのはず。
引っ越した部屋の上は、兄弟で、とにかく毎日運動会でもしているみたい。
管理会社は、分譲の場合、入居者全員お客様で、個別には注意できないようです。
エレベーターに貼り紙と、同様のものを、該当の部屋と隣にポスティングする位、当然、音を出すような鈍感な人は気がつかず、私からも長々とお手紙を書きました。それで、たぶん絨毯かなにかは使用してくれているのか、逆にそれで大丈夫と思ってしまったのか
自由に走り回るように。
再度、管理会社に相談し、例外のようだけど、個別にお手紙を出してくれたようですが、全く変わらず。
5月に引っ越してから今まで、拷問を受けている感じ。
もしかしたら、上階がこのスレを偶然見ていたらいいなと名前は本名にしました。が、ありふれた名前ですしね。
最近は時々、見かける上階の…特に下の子は発達障害なのだろうかと思うようにもなり。
私も大人しくない男の子を育ててきましたが、室内で静かには言えば分かりますし、少なくとも20分、30分と走り回らないですけどね。

>>766 大野さん
大変ですね。拷問、分かります。
騒音出す家族は、デリカシーとか一切ないので強気でやっつけて下さい。
何度も言い続けるしかないと、うちの管理会社の人は言ってました。
日にち、時間をつけて、このような騒音です、とつきつける。
具体的なデータを見せて、自覚させましょう。
負けないで下さい。

>>767 匿名さん
うちが引っ越して来たときに、上から手土産を頂いたんです。2週間実家に子供と帰省してたけど、戻って来たので、これから煩くなるかもしれないので、迷惑料としてと。
その煩さが、これ程(ひどい)なんて、学生時代から30年以上集合住宅ですが、想像できませんでした。今、おもえば、煩くなる、迷惑をかけるかもしれないと言われて、『静かにするように気を付けます』とは言われなかったな。

上階の騒音に悩んでいます
常に音がするってほどではないですが早朝に子供がドカドカ走ってたり
深夜になるとマッサージ椅子か運動器具のような音が響き眠れないこともあります
近所の方から、うちの上はオーナーの親族が住んでるらしいと教えてもらいました
騒音主がオーナーの場合は諦めて引っ越すしかないですかね

>>768 大野さん
免罪符のつもりでしょうか。静かにさせられないのなら、集合住宅には入居したらダメですよね。
厚かましい限りですよ。
我が家の上もドタバタ酷いもんです。
長時間走り回って、馬鹿なのかなぁ、と思ったり。
いい迷惑です。注意してもらっても関係ないみたいです。

>>769 通りがかりさん

マナーの悪いオーナーなんですね。
こちらはお金を払って入居しているのですから、状況をお伝えして改善してもらって下さい。
毎日騒音聞かされると、メンタル病みますし、家族関係までギクシャクしてきてりしますからね。

>>771 匿名さん
そうですよね…
実は今、闘病中で殆ど外出できない家族がいるため、
今すぐには引っ越しできないので
管理会社に事情を話して、注意チラシを配ってもらいましたが
ほとんど効果ありませんでした
居住者の苦情など相手せず自由にしてる印象です

オーナー自ら民度を下げてるマンションなんて珍しいですよね
他の近隣住人は静かでいい人達なので余計に残念です

ほんとうにね、、子供がドタバタ走り回る音はうるさいです。走ったり飛び下りたりしなければ静かなんです。以前に住んでいた方はいるのかいないのかわからなかったくらいですから。

酷な話かもしれませんが、騒音に参っても諦めてすぐ引っ越しではなく、できるだけ食い下がって頑張ってほしいです。
嫌なら相手が引っ越せば良いでしょ、となれば、今以上にやりたい放題の世の中になってしまいます。

私は何年も言い続けて、最後勝ちました。
頑張って良かったと思ってます。
年月と体力を消耗したことは残念ではありますが、正しい側が引き下がるのはどうしてもおかしいと思ったので。

>>774 匿名さん
素晴らしい！
本来こちらが引っ越す必要ないですからね。

>>766 大野さん
2010年に分譲で購入したのですが、その際上階からの音の具合を実験しています。かすかにしか聞こえなかったので購入しました。9年間は静かでした。その方が売りにだし買ったのが今の入居者、１ヶ月かけてリホームしていました。3lDKを2lDKにしたと挨拶にきたリホーム会社が言っていました。　
あまりにうるさいので、このリホーム会社に下階が困っていることを言ってもらいました。飛び下りたるのは減りましたが走り回るのは相変わらずです。走る音は響くのですよ、、家で走るのは想定外でした。

>>776 マンコミュファンさん

そうなのですよ、走るのは想定外です。
同じマンション内の引っ越しなので、以前の部屋は響いてこなかった(無ではないですが、許容範囲、生活音です)
何度も管理会社に伝えたり、自分で手紙を書いたり、なんだか私がクレーマーみたいで。
どう伝えたらわかって貰えるのでしょう。
皆様も教えてください。

>>777 通りがかりさん
分譲の場合は管理人に訴えると理事会に持ち込まれるんです。理事の一人が子供なんだからしかたないでしょと言うとそれでその案件に関しては終わり、、そんな感じでしたよ、、、もう7～8年前のことですが、、、なので他の住民にも管理人にも言わない。リフォーム会社の人が名刺をおいていったことを思いだし、電話したのです。上階は不動産会社の社長で懇意にしているので話してみます、、とおっしゃっられて、、、そのあとは飛び下りるのはやめさせたようです。社長さんのわりにはご挨拶にも来ませんし、どんなかたかもわかりません。私も男の子を育てましたが、社宅で狭いという住宅事情もあって走り回らなかったですね、、、1階でしたが、、社宅の上の階も男の子だったけど静かでした。　
考え方の相違なのかなぁと思うとほおっておいたほうが自分は傷つかない。人に迷惑かけてもべつにかまわないという考えでいたらそこの子供はろくでもない子に育つ。いずれ痛い目をみるだろうと私は思うの。

>>778 マンコミュファンさん

本日も朝から出掛けており、夜帰宅したらうるさい。
疲れて、ゆっくり静かに過ごしたいのに。
注意しない親は、本当に頭おかしいのかなと。
匿名ではなく、部屋番号と名前を書いて手紙を出しているんだから、一度位なんらか返信をしてもいいのではと言うのは、同じマンションに住む知り合いから言われました。
大規模マンションなので、知り合いも多いのですが、知り合いも我が家も、子供が中学から大学生と成長していて、小学生や幼稚園の家庭の知り合いと接点がなく、どんな人なのか聞くことができなくて。
うちは3人家族で、一人１部屋使用ですが、4人家族で、子供が大人サイズになると狭いのではとも思う㎡なので、早めに引っ越してくれないかなと願ってます。

注意しない親、アタマおかしいですよ。
まともな家庭で育ってないと思います。
他人に迷惑を掛けない、当然のことすら分からず今まで生きてきて家庭まで持って、、。
そんな人が子育てするんだもの、お子さんもお気の毒。
山の中の戸建てとかに住めばいいのに。
ホント嫌い笑。

>>779 通りがかりさん
返信もないしご挨拶もないってことは全然胸を痛めてないってことだわ。うちは27階で上階は28階なのですが他の階にはいけないようになっているので顔もわからないのです。リフォームしてるくらいだから売りに出すこともないでしょうし、広くしたリビングでのびのび育てるのでしょうね。マンション内で同じように困っている人に巡りあったら、ちょっとしたチャンス。ロビーで騒いでいるのは即問題視されるんだから、困ってる人と団結すれば改める方向にいくかも

家具職人か、ってくらいドンドンやってる。
管理会社の担当者さんに伝えたら、文言まんまで注意喚起の貼り紙作ってくれて、「ドンドン」と音がすると連絡がきています、としっかり明記してくれてるのに、まだやりますか？
モラルもへったくれもない。
貴方の親の顔が見たい、いや、見たくない、どーせ同じオーラでしょうしね。

>>781 マンコミュファンさん

昨日、まるでこのサイトを見ているかのように、管理会社経由で返信手紙を頂きました。
丁寧な文書だけど、子供を注意しますと言っても、走りや、なにかボールを壁にあててるの…もしくは飛んでいるのか、その音が響く限りは注意にはならないと思うんですよね。注意なら誰でも(口だけ)できるは、知人から言われました。
生活音はご容赦くださいとあったけど、歩いたり掃除機とかサッシの音とか…うちのマンションは響かないのは、前の部屋で分かっているのですが、たとえ響いても、それなら生活音だけど、子供の走る飛ぶは生活音と思えないから
伝えてるのに。

>>783 通りがかりさん
ふてぶてしい母親ですね～ハイハイ子供に言っておきますから、生活音はご容赦!って、まるで被害者が悪いみたいじゃないですか!自分は悪くない、子供にも注意したし、やることはやってると思ってるんでしょうね。悔しいですよね、、エレベーターでばったりあった時、子供に向かって直接言ってみたら?

>>783 通りがかりさん

このサイトを加害者もみてるかもしれないですね。今日はあまりのうるささにここで愚痴言ったら削除されちゃった。　
上階は不動産会社の社長と書いたからでしょうか？リフォーム屋さんにお聞きしただけでそれ以上のことは知りませんけれど、、　

うちの上の家
朝の4時から夜泣き、さらには走り回りとこの数か月我慢してきました。
耐えきれなくなって管理会社に苦情を伝えてもらったら少しはましになったけど
朝の6時になったら、さあこれからは良いでしょと言わんばかりに子供を走らせます。
その時間はまだ寝ている家族がいるので静かにしてもらいたいし
だいたい朝の6時ってまだ早朝で大きな音立てていい時間ではないですよね。
これまでの経緯を見ても非常識な家族だとは思いますがここまでとは。
変な人が上に住んで本当に運が悪いです。

あまりのうるささに、今日管理会社通じて静かにして下さいと言ってもらったのに、また変わらず走り回ってる。厚顔無恥。
毎度嫁は管理会社からの電話はスルーするらしく、最終的にダンナをつかまえて注意喚起。
毎度の「申し訳ありません。妻に連絡して静かにさせます」。ならんやないかい、て。
普通ならまず謝罪に来るだろうが、一度もない。ま、その程度のモラル。
最悪ですわ。

また今日も子供が走ってますよ。
親はどういう神経してるんだろう。

>>788 匿名さん

お手紙書いたらどうですか。上の方に。
騒音と同時にクレームに行くのが、本当にいいのでしょうけど。
犯罪はおかさないけど、あまりにも煩いと
犯罪する気持ちはわかりますよね。
とにかく、走るな、飛ぶな、なのですが。
歩くな、動くなとは言っていないんだし。

>>789 通りがかりさん
子供がうるさい家は親も無神経ですよね。
深夜に運動器具かマッサージ器具のような振動音を長々響かせたり
重い何かを引きずるような音を出したり、
窓の開閉なども乱暴で、すごく聞こえます。
こんな親じゃ子供が静かになるわけない。
子供も他人の家の扉を連打して逃げるような子で
後ろで見ていながら親は叱らない

前にも書いたけど上の騒音一家はオーナーの親族だそうで、
管理会社のお手紙も無視でやりたい放題です。

あ、まぎらわしい書き込み失礼しました。
私は>>788 匿名さんではないです。
連投すみません

>>790 マンコミュファンさん
足音がうるさいお宅は窓の開閉、引き戸の開閉も本当に乱暴です。
朝早くに大きな音を立てて窓を開け、引き戸もバシーンと閉める。
上階にこのような人たちが住んでしまって本当に迷惑です。

>>790 マンコミュファンさん

マンションの上下は運もあるので。
上下が同じ感覚だと、トラブルもおきないんですけどね。
私も上の子供の騒音に悩んでいますが。
私の他の家族は気にならないようです。
息子は小さい時から、スポーツの遠征合宿で、静かに環境じゃなくても生活ができ、大学生の今は、子供相手に指導しているで子供に寛容。
夫もアウトドア派で、同様なタイプ。
二人は、子供なんだから仕方ないと。
だからと我が家は室内で走り回って育ってはいませんが。
私が敏感なのかもしれないですけどね。

>>793 通りがかりさんの投稿が
騒音主のなりすましに見える…
騒音被害者が敏感で悪いみたいな言い方だし

上下の感覚がどうとか子供に寛容かどうかとか関係ないからw
集合住宅では色々な家族構成や生活パターンの人が暮らしてるので
できるだけムダな物音立てずに静かに暮らすのが当たり前

子供がいても躾や防音対策しっかりしてる方も沢山いるしね
それが出来ない人は集合住宅に住んじゃいけないと思うよ

実際には図々しい騒音主が居座り、被害者の方が出て行くんだけどね

子供が走り回ったり、大きな音を出すご家庭はお隣が離れてる戸建に住んでほしいですよね。
自分たちが迷惑がられてるのにそのまま住んでいられる神経がすごい。
苦情を言われて肩身狭くないんですかね。

>>794 口コミ知りたいさん

違います

>>794 口コミ知りたいさん
いま、この時間も、上の部屋の子供のドスンドスンと、飛ぶような走る音に悩まされていますが、夫や息子からしたら、私がクレーマーのようです。

ご家族の理解がないのは辛いですね…
うちは上の騒音については家族全員同じように怒ってて
記録なども一応とっています
子供を静かにさせようと注意してる様子がないのが一番腹立ちます

>>797 通りがかりさん

うちの夫も神経質なお前が悪いと言うようないいかたをしますのでわかります。でもそんなふうに言う夫でさえ、ドーンと飛び下りた時の衝撃音で怖い顔になってリフォーム屋さんに電話してましたから、、どんな工事をしたのか、上にはどんな人が住んでいるのか聞いてましたよ。男性は好い人ぶるから本心はわからないのですよ。　
ドタバタはうるさいです。家の上空は飛行機のルートになってるくれど、そんなのしれてる。頭の上でドタバタには勝てない

わかります。
うちも夫は気にならないほうなので味方してくれません。
よけいつらいです。