【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

>>533 口コミ知りたいさん

本当にそれ。
親が迷惑だとわからないから
子供にも叱れないし叱らない。

>>539 匿名さん

建物の構造によりけりだし、人によって感じ方も違う。大なり小なり音が毎日何時間も続くとかであれば精神的に辛く感じる事もあると思います。
そういった事も理解出来ず、自分の価値観でしか語れない、ただの憶測で書き込みするな。

上階さえ静かにしてくれれば、マットを敷いてくれれば、あれしてくれれば、これしてくれれば・・・

これって結局全部、人頼みで他人任せなんですよね。
そんなんで解消するのでしょうか？　冷静に見れば、きっと解消なんてしない事が誰にでもわかりますよね。

もっと本気で建設的に何をやったら解消出来るのか、みんなで意見を出し合った方がいい
私なら防音施工する。お金が無いから自分で材料買ってやります。

脚立とインパクトドライバを用意して、天井躯体に遮音材を貼って吸音材を入れて有孔ボード
その下にまた遮音材を貼って吸音材を入れて複層サンドイッチ構造。
欠かせないのは天井吊り具にインシュレーターを入れて縁切りする事、隙間を作らない事。

効果は劇的ですが、天井が静かになれば今度は壁が煩く感じます
ここまで来たら壁も施工しちゃいましょう。
まあ壁も静になると、今度は床と玄関が煩く感じるようになるイタチごっこなんですけれど
それでも確実に、それはもう圧倒的に改善しています。その苦労と効果、帰るのが楽しくなりますよ。

音には空気を伝わって聞こえる音(外の車やバイク、人の話し声、TVの音など)と振動を伝わって聞こえる音があります。

空気の場合は窓や、壁などこちらで防音対策を講じる事によってかなりの効果はあると思いますが、振動の場合はほとんど効果はないと思います。

上階が下に響いてるということをしっかり認識する、絨毯やマットの使用、深夜早朝などの時間帯に注意する。

それが一番効果的だと思いますが。

私はもしかしたら自分も下階に迷惑かけているのでは？と心配になり、確認に行きました。
「いいえ。特には何も？」と不思議そうでした。

フローリングで家具の下には絨毯を敷いています。
念のため椅子の脚には保護テープも貼っていますが、引きずってみても無音です。

そういった気遣いをするのが集合住宅では当たり前なんです。
それをしない人間がいるから問題が発生する。

＞＞５４６　上階からの足音騒音で悩んでいるなら、ウダウダ後ろ向きに考えるより防音施工した方がいいんじゃない

当方、部屋の防音はしております。

なので、上からの防音も当方で出来るのならやってもいいと思いました。

何十万か負担したとしても、この煩わしさから解放されるなら安いもの。

しかし、天井の防音を被害者宅でしても効果は期待出来ないという事が分かりましたので、上階住人に気を付けてもらうしか解決はしないのだと思います。

しかも自分で？
それが事実で実際防音効果があるなら、私も写真や動画などアップして欲しいと思います。

恐怖の夏休み突入！
この猛暑で外出が減って今年は特に被害甚大。

実際やってもいないのに、期待できないなんて諦めてるくらいなら、騒音自体諦めたらどうかな？

上階住人に気を付けてもらう　　
そんなんが容易に完結するなら、そもそも騒音問題なんて全て軽く解消されるんじゃない？
他人が自分の思うようになる夢を見るのは楽しいだろうけど、夢じゃ現実は何も変わらないのです

何か不満があるのなら、相手を変えようとしたりねじ伏せるより、自分の環境を変える努力をしたほうがいい
これは会社でも家族でも、全てに共通するものだと思います

550は加害者側のエゴ丸出しのノータリン思想だな。
まぁ自分が加害者であると認識する頭があれば、そもそも騒音なんて出さないんだけど…

こういう頭が悪い加害者はある程度の割合で必ず存在するのだから、
残念ながら貧乏くじを引いてしまった被害者側が騒音被害から逃れるには、
加害者が運良く引っ越すか、もしくは自ら引っ越すか以外に方法が無い。
もちろん加害者の味方である544の言うような「防音対策」なんて、
天井躯体のコンクリートを分厚くするくらいしか効果は無いのだから、結局不可能。

だとしたら、被害者を救済するためのシステムや保険を作り出す以外は解決策はないだろうね。

自ら自分の環境を改善しようという意思は微塵も無いのかね
様々な対策によってどれだけの効果が得られるかは、確かにやってみなければ判らない
しかしながらだからといって、最初から無理そう面倒そう大変そうだから
やらないというのは、決して人に胸を張って言えるような姿勢ではないだろう。

それこそ個人の姿勢であれば自由だが、これを仕事でやっていたら
そんな人は真っ先にリストラ対象に違いない。

あまつさえ被害者を救済するシステム？　間に入り交渉する民間企業なら良いが
私的住居の環境に公的人員と費用を投入するなど、とても許されるものではないのは明白。　

>>549 匿名さん

同感です。冬休みですら頭がおかしくなりそうだったのに。
長い長い夏休み。もう初日からお手上げ状態で、耳が疲れ、頭が疲れ、心が折れてます。

５５１さん、激しく同意致します！

どれだけ自分で防音対策したって、相手がバカだと効果は薄い。

上からの音っていうのは振動なんだよ。

仕事だとリストラ？意味不明。

だいたい周囲に気遣いせずやりたい放題、子供だから仕方ないと躾をしようともしない、規約を守らない、そういう人間こそ真っ先にリストラ対象です。

音に対しての規約も定められています。知らないのかな。

規約があって違反しているなら、それはしかるべく対処してもらうべきだと思います
もし規約下にある管理組合などが怠慢であるなら、まずそちらを何とかしないといけませんね。

規約に無い生活音の是正を、相手に一方的に求めるは問題がありそうですが
規約にある種類の音を発生させている相手なら、管理組合として違反行為を是正に動くべきです。

>>554 購入経験者さん
騒音が当たり前のマンションを購入したのは誰？

騒音は当たり前じゃないです。

以前に住んでた人達は静かでした。
たまに子供が走ってる音は聞こえていましたが、日曜など休みの日の昼間にダダーッという音が聞こえる程度でした。
勿論その程度で苦情なんて言ってません。

でも、住人が変わってから酷くなりました。

要するに、「住人によって全く違う」ってことなんです。

「住人によって全く違う」
そういうのを当たり外れって言って、その中の当たりだけに賭ける姿を、博打って言うんじゃないかな

現にもし外れた場合にどうするか、私ならこうするよって意見には耳を傾けない
防音で対処した意見でさえ端から否定する。

全力の博打にリスクヘッジなど不要という潔さを見せながら、外した博打に悔やんでいる。
まるで半端な渡世人を目指しているかのようです。

意味分からんわ。
集合住宅に住んでて周囲の迷惑考えず、規約守られないなら戸建てに引っ越せよ。

被害受けてる方が防音？しかも天井に？アホらしい。

上階が静かに生活すればいいだけの話。

あいも変わらず、与件も発生状況も異なる騒音問題を、あーだこーだ言ってるね。
具体的に改善した事例とかは皆無に等しいね。

騒音問題と無縁な生活を送るには、
唯一の対応策を、実施すれば済むのにね。

そうですね。
上階の物音をなんとかしたい　ってのがミッションですから、アレを実行すれば良い。
ただそれだけ。シンプルな話だ。検討するのが虚しい。

そりゃまずは防音対策すればいいんです、手をこまねき悩む暇があったらまず取り組むべきです。
勉強でも運動でも仕事でも遊びでも恋愛でも全て同じです。
やればやっただけの成果なんて甘いものは、世の中滅多にありません
それでも努力と行動を重ねた人にこそ、向上と成果は現れます。
最初から無理だ面倒だと努力を惜しむ人に、決して微笑む女神など現れることはないでしょう。

今の天井に石膏ボード二重で貼って天井クロスだけ張り替えてみたら？

天井のコンクリートスラブ全体に防振塗料を塗る。塗料は自動車用アンダーコートでも十分効果があります。

防振の原理はスピーカーコーンに指で触れたり、様々な素材を貼り付ける事などで確認できます。
スピーカーとコンクリスラブを一緒にするな、と思われるかも知れませんが
音の伝達と増幅は正に、コンクリ－トスラブがスピーカーの役割をしています。
剛性を有する天井梁に対しての柔軟なスラブが、スピーカーコーンの役割をしているのです。
この振動伝達機能を持つスラブに対して防振加工することによって、まず音の伝播を減衰させる
スピーカーコーンに指で触れると、スピーカーはその機能の多くを発揮できなくなります
繰り返しますが、これはやってみれば誰でも明確にその効果を実感できます。

同じ効果を狙って天井スラブに加工を施すということ
その作用や加工自体は新しくも特別なものでも何でもありません
建物でも自動車でも、もう５０年も前から効果が認められ施工が普及している
既に当たり前過ぎて枯れた技術だと言っていいでしょう。
進化したのはアスベストが使われなくなった事と
この防振対策自体がコストダウンの名の下に省かれてしまった事くらいなもの。

未だに正解は出ていないね。

全てはトライ＆エラー　その一歩を踏み出さなければ、何も変わることはない

騒音は気になるけど、防音は気がのらない？

夏休みの宿題だと思ってやってみなされ

＞全てはトライ＆エラー　その一歩を踏み出さなければ、何も変わることはない
そのような精神論もどきは、当然、不正解！！
そんな抽象論や立証不可能な論理、ちょっと突撃スタイルの破滅型ですね。

マンション購入にも、「トライ＆エラー」を適用しますか？
自分でベストチョイスをしても、他者由来の要因でその選択結果が瓦解するのですよ。
騒音を発する上階のマナー知らずの輩、合理的に問題解決も出来ない理事会、
適正な業務を履行出来ない管理会社など。

それでも、トライ＆エラーを繰り返しますか？

さあ、正解を求め、盆休み中の業務課題だと思って、再トライしましょう。

私は上の住人、追い出しました。

＞私は上の住人、追い出しました。

上の住人（真上の部屋）が騒音源であったのですね。真上の両隣の騒音は無いのですね。
住人を追い出したのは、とりあえずの暫定対応として、一時的に限定的に効果は確かにある。

ただ、追い出した後に、発生する現象は４パターン。（組合わせによっては増えるが）
１．上の部屋が、ずぅ～っと空室状態で、平穏な生活が維持出来る
２．上の部屋に、入居したのは、住民マナーを心得た常識人の一家で、迷惑な騒音など出さない。
３．上の部屋に、追い出した住人を上回る激しい騒音を発するマナー知らずの人間達が入居する。
４．上の部屋に加えて、上階の両隣の部屋からも騒音が響くようになる。

５６６は問題の全てを自己内の取り組みによって、改善を目指すもの

５６７は問題の要因と解消は他者にあるとし、他者批判によって改善を目指すもの

５６８は問題の解決を自己の力によって他者を制し、達成したもの


皆自分の力量を見ながら、それぞれの方法を試すとよいだろう。

＞＞570 匿名さん
いい加減にアンカー貼ることを覚えなさい。この忠告は３回目ですよっ！
しかも、論評は的外れ。

正解はたった一つですが、それを思いつかなかったから、騒音に悩むことになる。
それぞれが、それぞれの発想で、あまり実効性の無い対策を講じて下さい。

570 匿名さんもね。

＞＞５７１
あなたは＞５６６・５６７・５６８ではなく
独自の実効性が高い、たった一つの対策方法をご存知と言う訳ですね。

防衛に徹する防音対策と、敵の撃破殲滅を否定する。
そのどちらも否定する解決策があるなら、もったいぶらずにそのノウハウを公開すべきと思いますが
如何でしょうか？

＞夏休みの宿題だと思ってやってみなされ
と投稿したのは、ＨＮ匿名さん ＞＞566で、＞＞570であり　さらに＞＞572でもある。

＞さあ、正解を求め、盆休み中の業務課題だと思って、再トライしましょう。
この投稿をしたのは、私です。
私は頑固もので、一旦公言した事を（しかも板で）、撤回するようなことはしない。

でもヒントを提示しましょう。過去レスでも触れていますが・・・。

住み替えの度に、それを私は実践しましたが、競合が稀に出現します。
つまり、知ってるヒトは実行しているのです。
例外なく有効なので、上階にマットをプレゼントすることも、苦情を言うこと無い。

それを実行する主目的は、騒音対策以外に２つ。ヒトによってその優先順位は異なるようです。

引っ越し続ければいいとか？　もったいぶって教えないなんてちょっとイジワルじゃないですか

～ 騒音被害に絶対的な実効がある対策について ～
快適な人生の為に（目的はヒトそれぞれ）、幼少時より自ら考え学習してこそ意味があるのです。
だって、ラクして得た知識は直ぐに忘れ去られ、実行することも叶わない。分るでしょ。

非常識な愚行を懲りずに繰り返し行う輩※ に、自身の快適な生活空間を侵害されない為にもね！
問題発見と解決能力を高め、身に着けさえすれば、
パワハラ＆ダメ上司をいずれは自身の部下にして使い倒すことも可能。私は実際やりました。
　
※輩の具体例
無神経な騒音人間・無能な管理会社フロント・問題解決と思考能力が無い管理組合の理事長など。

ここで既述のヒントを整理してみましょう。
● それは、分譲の初回購入時 及び 住み替え時に、実践可能。
● 知ってるヒトは実行しているらしい。よって、競合状態になることもある。
● 例外なく有効で、騒音とは無縁となるので、上階に苦情を言うことも無い。100％無い。
● その対策の主目的は、３っ。ヒトによってその優先順位は異なる。
　１.騒音対策。２.売却価格を維持し、場合によっては高める。３.眺望確保。

もうお解りでしょう。回答をお待ちしています。

なんかよくわからんけど、自室の防音対策すれば他の迷惑にもならないし価値も上がるってことですね
有難うございました

より正確に表現すると、騒音回避策ですね。

成果が期待出来ない事後対応では無く、ミッション達成の為の予防策ですね。

＞＞577 匿名さん
中途半端に幕引きする癖が着くと、なかなか変わらんよ。

この世の中、分った気になって、失敗する人が如何に多いことか。

騒音回避策として予防策として遮音防音対策がマストであるとの結論をみたようです
皆様方の取り組みが一日でも早く実ることを期待します。

＞＞580 匿名さん
マンション購入して、他者由来の騒音被害に対処する為に、
コスト負担して更には、自住居に手を加えるのか・・・。

効果があるかどうかも、不明な工事・・・。

音は被害ではなく環境として存在しえるもの、だからより上質な環境を求め住まいを整備する
求めよ、されば与えられん

＞＞576 匿名さん　　私、576本人です。
答えの前に、ここで既述のヒントを整理してみましょう。

● それは、分譲の初回購入時 及び 住み替え時に、実践可能。
● 知ってるヒトは実行しているらしい。よって、競合状態になることもある。
● 例外なく有効で、騒音とは無縁となるので、上階に苦情を言うことも無い。100％無い。
● その対策の主目的は、３っ。ヒトによってその優先順位は異なる。
　１.騒音対策。２.売却価格を維持し、場合によっては高める。３.眺望確保。

もうお解りでしょう。それは、最上階で暮らすことです。

上階には、騒音を出すマナー知らずで常識も、想像力も無い輩は居ません。

ご存じのとおり、分譲物件の価格は新築時は、地上階（専用庭や駐車場付きの場合）と
最上階が高額に設定されています。ほぼほぼ、例外なく。

２階から上階にかけ、眺望フィー等の付加価値の対価が段階的に正比例で加味されています。

騒音問題は無くならないので、最上階の価値・希少性は維持されるのです。

今現在騒音に困っている人には、最上階に引っ越せってことですね

＞＞584 匿名さん
今現在困っている人は、購入時に出来る筈の対策を、
知らなかったか、知っていたが出来なかったヒトですね。
い白無かったしら名たったしなかった

最上階に引っ越せって言われて、直ぐ出来るのならば、そうすればよい。

ヒントを読み返してみてね。
アナタの投稿には、回答も提示出来なかったことの悔しさと愚かさがにじみ出てでいるよ。
● 分譲の初回購入時 及び 住み替え時に、実践可能。
● 知ってるヒトは実行しているらしい。
● 例外なく有効で、騒音とは無縁となるので、上階に苦情を言うことも無い。100％無い。
以下省略

定番の最上階はもういいです。

＞定番の最上階はもういいです。

それしか対応策がないから、定番なのですよ。

資金に余裕がある場合は、中層階を２階続けて２戸購入すれば良い。

上階の引き戸の音だと思うけど、開け閉めする度に雷のようなゴーーッという音がします。

引き戸の戸車を交換してもらったら、音はしなくなるんでしょうか？

ちなみにその前に住んでた家族からはそのような音は聞こえた事はありませんでした。
狭い部屋なので、開けっ放しにしていたのかもしれませんが・・・

轟音です。
サッシを閉める時のようなピシャっという音とは別です。

最上階でも騒音に苦しんでいる人もいますよ。

＞分譲マンションの最上階ですが、下の階の子供の足音がうるさい！
＞何のために最上階を買ったのか…。
＞虚しくなります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/res/172/

資金に余裕があるなら防音性能のしっかりした戸建にしましょう。

マンション自室の遮音性を向上させましょう