【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

>>519 匿名さん
お互い様の精神で我慢できる人はマンション住まい向きなのでしょうね。
私も我慢できないです。
だからマンション向きではなかったんだなと、住んでみてわかりました。
戸建てで育ってきたからかな…

>>521 名無しさん
同感します。
私も我慢出来ません。
マンションはこりごりと思いながらも懸命に耐えしのんでおります。

なんとかしたいと言っても、これは外的要因だからそうそう自分の思うようにはならない

>>521 名無しさん
そうですよね。管理会社に何度も言って注意されてるし、うちからも直接騒音主に言ったのに何で分からないの？って感じです。
>>521さんは管理会社に言ったり直接言いに言ったりしましたか？

>>524 匿名さん
もちろん管理会社にいいましたよ。何回も。でも当人同士で解決してくださいの一点張り。注意の張り紙は出してくれますが、全く効果なし。管理会社も定型文を日付けを変えて出すだけ。
本人に言っても全く効果なし。むしろ逆ギレ。
もう諦めています。
200世帯越えのファミリーマンションなのに、騒音苦情の張り紙は全く見たことないです。みんな我慢しているのか、もしくはうちだけが被害を受けているのか…謎です。

>>525 名無しさん
どこも同じなんですね。
うるさくしてるのはそっちなのに逆切れですか...
うちも直接言いに行ったら「まだ子供が小さい(2歳)から言っても分からない」など言われました。
遠回しにうるさくしても我慢しろと言う感じの言い方をされ呆れました。

騒音苦情の張り紙は全く見たことないです。←うちも同じです。うちが苦情出したら掲示されるだけでそれ以外では全く見ません。
居住者の方に話聞くとやはり「うるさいけど、うちも子供いるからお互い様」って感じです。
多分、>>525さんのマンションの居住者の方もそんな感じで我慢してるんだと思います。
それか、>>525さん家だけが被害にあってるのかもしれないですね...

うちも悩んでます。
規約に営業目的？や複数の人が出入りするのは禁止と書いてあるにも関わらず、一番上の階の方がフラダンス教室を開いています。
(何故、貸しているのか不思議です)
教室を開くような店舗が入るマンションではありません。
開くにあたっての挨拶もなければ、マンション内ですれ違う時に挨拶もなく無愛想だと家族は言ってました。
管理会社に何度も苦情を言いましたけど変わらず、色々調べた結果警察へ相談したら次は騒音がする時に呼んでもらったらすぐ駆けつけますと言ってくれたので後日騒音がした時に呼びました。
上階の人は逆ギレみたいな感じでしたけど、警察の方は、お宅(私)の方が先に入居してるならこれからも根気強く管理会社に言った方がいいですねとの事でした。
それから、すぐ管理会社へ警察にも電話したし来てもらった旨を伝えたら次からは静かになりました。
フラダンスの足音がうるさいのかと聞かれましたけど、かけている音楽のボリュームとフラダンス教室がない日&始まる前の準備？の生活音がとてつもなくうるさく、音楽は何の音楽がかかっているか分かるぐらいです。

>>526 匿名さん
言ってもわからないなら分厚い絨毯敷き詰めてくださいって思いますよね！！
多分、そういう親に育てられる子は、小学生になってもうるさいままで、結婚して独立して孫連れてきても煩くしますよ。騒音は永遠です。

マンション買いました
上がめちゃめちゃうるさい家で朝は５時から八時半まで。午後は２時から10時ごろまでずっとかかとでガンガン走り回ってます。小学生らしいです。
今これを書いてるだけでも怒りでてが震えます。
今朝管理人さんにクレーム出したらすぐ注意してくれました。上は今　何やらかかとからガンガンと歩き回っタリ、(家の中の)ドアを開けたり閉めたりずっとしてます。
驚いたことになんとこの人管理組合長らしいです。
あきれました

管理組合長なんて持ち回りだからね。
もし可能であれば理事会で理事長に直接「静かにしてください」と言いましょう。
理事でなくても理事会に出席して苦情を言うことは出来るはずですよ。

上の階の騒音に悩んでいるのですが、足音や扉の開閉音それに付随する振動をiPhoneで録音し、実家にあったホームシアターで再生してみるとかなり現場に近い雰囲気で聞くことができました。
管理会社にホームシアターを持ち込んで聞いてもらい「想像以上だったのでこれまで以上に対応する」と言ってもらえましたが現状でも改善されません。
それに管理会社の担当者さんは「大家さんと一緒に騒音を確認しに行きたいが構わないか？」と言ってもらえ喜んでいたのですが2ヶ月経っても連絡もせず、何か事務的な連絡がある際は家内に連絡をしてくる状態です。
睡眠も取りにくい状況で、限界を感じていますので引っ越しの物件を探しているのですが、私の住んでいる地域が田舎の為、中々良い物件が見当たらず難航しています。
今までに管理会社に3回ほど言い、直接が一度、深夜に飲み会等で騒がしかった際警察を呼んだのが一度あるのですが、他に何か上階に伝える手段等はありますでしょうか？

マンションで子供を走り回せて怒らない親は死んでほしいです

今日は雨だからかいつもに増してずーーと走ってる。しかも壁にドンっと何かを投げつける 辞めろ 1階に行くか戸建てに行って欲しい

>>534 匿名さん
マンションの宿命。

もう限界です
騒音を出してしまう人と、それを感じるのは嫌って人は
素直に戸建てに行った方が、長い人生としてはプラスだと思います

>>536 匿名さん
素直に最初から戸建買うべきです。
マンションを購入する事は騒音が当たり前です。

静かに生活出来な人、子供の躾が出来ない人は最初から戸建てに住むべきです。

集合住宅は上下左右に配慮の出来る人の住む所です。

騒音なんかありません。
子供の足音など大したことないのに、イライラしちゃうのは、ご自身の精神状態に問題があるからです。
己を見つめ直さないと、どこに行っても同じトラブルを抱えることになります。

満員電車で具合の悪くなる人にマンションは無理　　私がそうです。

>>533 口コミ知りたいさん

本当にそれ。
親が迷惑だとわからないから
子供にも叱れないし叱らない。

>>539 匿名さん

建物の構造によりけりだし、人によって感じ方も違う。大なり小なり音が毎日何時間も続くとかであれば精神的に辛く感じる事もあると思います。
そういった事も理解出来ず、自分の価値観でしか語れない、ただの憶測で書き込みするな。

上階さえ静かにしてくれれば、マットを敷いてくれれば、あれしてくれれば、これしてくれれば・・・

これって結局全部、人頼みで他人任せなんですよね。
そんなんで解消するのでしょうか？　冷静に見れば、きっと解消なんてしない事が誰にでもわかりますよね。

もっと本気で建設的に何をやったら解消出来るのか、みんなで意見を出し合った方がいい
私なら防音施工する。お金が無いから自分で材料買ってやります。

脚立とインパクトドライバを用意して、天井躯体に遮音材を貼って吸音材を入れて有孔ボード
その下にまた遮音材を貼って吸音材を入れて複層サンドイッチ構造。
欠かせないのは天井吊り具にインシュレーターを入れて縁切りする事、隙間を作らない事。

効果は劇的ですが、天井が静かになれば今度は壁が煩く感じます
ここまで来たら壁も施工しちゃいましょう。
まあ壁も静になると、今度は床と玄関が煩く感じるようになるイタチごっこなんですけれど
それでも確実に、それはもう圧倒的に改善しています。その苦労と効果、帰るのが楽しくなりますよ。

音には空気を伝わって聞こえる音(外の車やバイク、人の話し声、TVの音など)と振動を伝わって聞こえる音があります。

空気の場合は窓や、壁などこちらで防音対策を講じる事によってかなりの効果はあると思いますが、振動の場合はほとんど効果はないと思います。

上階が下に響いてるということをしっかり認識する、絨毯やマットの使用、深夜早朝などの時間帯に注意する。

それが一番効果的だと思いますが。

私はもしかしたら自分も下階に迷惑かけているのでは？と心配になり、確認に行きました。
「いいえ。特には何も？」と不思議そうでした。

フローリングで家具の下には絨毯を敷いています。
念のため椅子の脚には保護テープも貼っていますが、引きずってみても無音です。

そういった気遣いをするのが集合住宅では当たり前なんです。
それをしない人間がいるから問題が発生する。

＞＞５４６　上階からの足音騒音で悩んでいるなら、ウダウダ後ろ向きに考えるより防音施工した方がいいんじゃない

当方、部屋の防音はしております。

なので、上からの防音も当方で出来るのならやってもいいと思いました。

何十万か負担したとしても、この煩わしさから解放されるなら安いもの。

しかし、天井の防音を被害者宅でしても効果は期待出来ないという事が分かりましたので、上階住人に気を付けてもらうしか解決はしないのだと思います。

しかも自分で？
それが事実で実際防音効果があるなら、私も写真や動画などアップして欲しいと思います。

恐怖の夏休み突入！
この猛暑で外出が減って今年は特に被害甚大。

実際やってもいないのに、期待できないなんて諦めてるくらいなら、騒音自体諦めたらどうかな？

上階住人に気を付けてもらう　　
そんなんが容易に完結するなら、そもそも騒音問題なんて全て軽く解消されるんじゃない？
他人が自分の思うようになる夢を見るのは楽しいだろうけど、夢じゃ現実は何も変わらないのです

何か不満があるのなら、相手を変えようとしたりねじ伏せるより、自分の環境を変える努力をしたほうがいい
これは会社でも家族でも、全てに共通するものだと思います

550は加害者側のエゴ丸出しのノータリン思想だな。
まぁ自分が加害者であると認識する頭があれば、そもそも騒音なんて出さないんだけど…

こういう頭が悪い加害者はある程度の割合で必ず存在するのだから、
残念ながら貧乏くじを引いてしまった被害者側が騒音被害から逃れるには、
加害者が運良く引っ越すか、もしくは自ら引っ越すか以外に方法が無い。
もちろん加害者の味方である544の言うような「防音対策」なんて、
天井躯体のコンクリートを分厚くするくらいしか効果は無いのだから、結局不可能。

だとしたら、被害者を救済するためのシステムや保険を作り出す以外は解決策はないだろうね。

自ら自分の環境を改善しようという意思は微塵も無いのかね
様々な対策によってどれだけの効果が得られるかは、確かにやってみなければ判らない
しかしながらだからといって、最初から無理そう面倒そう大変そうだから
やらないというのは、決して人に胸を張って言えるような姿勢ではないだろう。

それこそ個人の姿勢であれば自由だが、これを仕事でやっていたら
そんな人は真っ先にリストラ対象に違いない。

あまつさえ被害者を救済するシステム？　間に入り交渉する民間企業なら良いが
私的住居の環境に公的人員と費用を投入するなど、とても許されるものではないのは明白。　

>>549 匿名さん

同感です。冬休みですら頭がおかしくなりそうだったのに。
長い長い夏休み。もう初日からお手上げ状態で、耳が疲れ、頭が疲れ、心が折れてます。

５５１さん、激しく同意致します！

どれだけ自分で防音対策したって、相手がバカだと効果は薄い。

上からの音っていうのは振動なんだよ。

仕事だとリストラ？意味不明。

だいたい周囲に気遣いせずやりたい放題、子供だから仕方ないと躾をしようともしない、規約を守らない、そういう人間こそ真っ先にリストラ対象です。

音に対しての規約も定められています。知らないのかな。

規約があって違反しているなら、それはしかるべく対処してもらうべきだと思います
もし規約下にある管理組合などが怠慢であるなら、まずそちらを何とかしないといけませんね。

規約に無い生活音の是正を、相手に一方的に求めるは問題がありそうですが
規約にある種類の音を発生させている相手なら、管理組合として違反行為を是正に動くべきです。

>>554 購入経験者さん
騒音が当たり前のマンションを購入したのは誰？

騒音は当たり前じゃないです。

以前に住んでた人達は静かでした。
たまに子供が走ってる音は聞こえていましたが、日曜など休みの日の昼間にダダーッという音が聞こえる程度でした。
勿論その程度で苦情なんて言ってません。

でも、住人が変わってから酷くなりました。

要するに、「住人によって全く違う」ってことなんです。

「住人によって全く違う」
そういうのを当たり外れって言って、その中の当たりだけに賭ける姿を、博打って言うんじゃないかな

現にもし外れた場合にどうするか、私ならこうするよって意見には耳を傾けない
防音で対処した意見でさえ端から否定する。

全力の博打にリスクヘッジなど不要という潔さを見せながら、外した博打に悔やんでいる。
まるで半端な渡世人を目指しているかのようです。

意味分からんわ。
集合住宅に住んでて周囲の迷惑考えず、規約守られないなら戸建てに引っ越せよ。

被害受けてる方が防音？しかも天井に？アホらしい。

上階が静かに生活すればいいだけの話。

あいも変わらず、与件も発生状況も異なる騒音問題を、あーだこーだ言ってるね。
具体的に改善した事例とかは皆無に等しいね。

騒音問題と無縁な生活を送るには、
唯一の対応策を、実施すれば済むのにね。

そうですね。
上階の物音をなんとかしたい　ってのがミッションですから、アレを実行すれば良い。
ただそれだけ。シンプルな話だ。検討するのが虚しい。

そりゃまずは防音対策すればいいんです、手をこまねき悩む暇があったらまず取り組むべきです。
勉強でも運動でも仕事でも遊びでも恋愛でも全て同じです。
やればやっただけの成果なんて甘いものは、世の中滅多にありません
それでも努力と行動を重ねた人にこそ、向上と成果は現れます。
最初から無理だ面倒だと努力を惜しむ人に、決して微笑む女神など現れることはないでしょう。

今の天井に石膏ボード二重で貼って天井クロスだけ張り替えてみたら？

天井のコンクリートスラブ全体に防振塗料を塗る。塗料は自動車用アンダーコートでも十分効果があります。

防振の原理はスピーカーコーンに指で触れたり、様々な素材を貼り付ける事などで確認できます。
スピーカーとコンクリスラブを一緒にするな、と思われるかも知れませんが
音の伝達と増幅は正に、コンクリ－トスラブがスピーカーの役割をしています。
剛性を有する天井梁に対しての柔軟なスラブが、スピーカーコーンの役割をしているのです。
この振動伝達機能を持つスラブに対して防振加工することによって、まず音の伝播を減衰させる
スピーカーコーンに指で触れると、スピーカーはその機能の多くを発揮できなくなります
繰り返しますが、これはやってみれば誰でも明確にその効果を実感できます。

同じ効果を狙って天井スラブに加工を施すということ
その作用や加工自体は新しくも特別なものでも何でもありません
建物でも自動車でも、もう５０年も前から効果が認められ施工が普及している
既に当たり前過ぎて枯れた技術だと言っていいでしょう。
進化したのはアスベストが使われなくなった事と
この防振対策自体がコストダウンの名の下に省かれてしまった事くらいなもの。

未だに正解は出ていないね。

全てはトライ＆エラー　その一歩を踏み出さなければ、何も変わることはない

騒音は気になるけど、防音は気がのらない？

夏休みの宿題だと思ってやってみなされ

＞全てはトライ＆エラー　その一歩を踏み出さなければ、何も変わることはない
そのような精神論もどきは、当然、不正解！！
そんな抽象論や立証不可能な論理、ちょっと突撃スタイルの破滅型ですね。

マンション購入にも、「トライ＆エラー」を適用しますか？
自分でベストチョイスをしても、他者由来の要因でその選択結果が瓦解するのですよ。
騒音を発する上階のマナー知らずの輩、合理的に問題解決も出来ない理事会、
適正な業務を履行出来ない管理会社など。

それでも、トライ＆エラーを繰り返しますか？

さあ、正解を求め、盆休み中の業務課題だと思って、再トライしましょう。

私は上の住人、追い出しました。

＞私は上の住人、追い出しました。

上の住人（真上の部屋）が騒音源であったのですね。真上の両隣の騒音は無いのですね。
住人を追い出したのは、とりあえずの暫定対応として、一時的に限定的に効果は確かにある。

ただ、追い出した後に、発生する現象は４パターン。（組合わせによっては増えるが）
１．上の部屋が、ずぅ～っと空室状態で、平穏な生活が維持出来る
２．上の部屋に、入居したのは、住民マナーを心得た常識人の一家で、迷惑な騒音など出さない。
３．上の部屋に、追い出した住人を上回る激しい騒音を発するマナー知らずの人間達が入居する。
４．上の部屋に加えて、上階の両隣の部屋からも騒音が響くようになる。

５６６は問題の全てを自己内の取り組みによって、改善を目指すもの

５６７は問題の要因と解消は他者にあるとし、他者批判によって改善を目指すもの

５６８は問題の解決を自己の力によって他者を制し、達成したもの


皆自分の力量を見ながら、それぞれの方法を試すとよいだろう。