【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

同情を禁じ得ないスレ

問題は意図的に嫌がらせ騒音を出す上階居住者です。
私の上階は外国人で管理人などが行くと虫も殺さぬ善良な人間に変身、その上胸の前で両手を合わせ敬謙な仏教徒のふりまでするのでここ数年の管理人はだまされます。入居当事の管理人は外国人への騒音苦情、調理時のにおいの苦情が多く、管理人から逆にうるさかったら言ってくださいと言われていました。今では管理会社に話しても面倒なことは無視、電話をすれば居留守か不在、伝言をしても返事なし。Ｅメールをしても開封もしないで削除。警察は民事不介入、役所も同様。どうしたらよいか教えてください。

壁ドン！床ドン！天井ドン！ 直接アピールね

>>482
それは中国人じゃないですか？
権力在るものが来るときは善良振ります
足音が非常に煩く何度注意しても国柄か直そうとしない
何で中国人をURはお金も明けの為にいれるのか？
日本人の若者が余計に入居したがらなくなるし
治安も良くない。日本を乗っ取られるンてはないか？
とさへ思うようになってきた。余りにも増えすぎ
芝園団地もあんなに増えては、集団的自衛権を考えると
日本の内部か危なくなってくる様にさへ感じる

中国人が2015年から多く見かけるようになりましたが、実際はもえ少し前から増えていた？？
被害に会うようになってから余計に…UR賃貸
子供に平気で嘘を付くように教える中国人最低な人種
足音の被害に合っています。深夜に子供、大人走る音。
ドスンドスン ゴンゴン 普通だといっていますが、異常です。何十回と注意しても無駄 最近は4日に1度 一日に２回それも夜また煩蹴れば下から叩く 精神崩壊寸前 通訳いれ、中国語で注意を示した張り紙も、意味がない。
日本語が分からないからと、低姿勢で注意、教えるようにしていたのも逆になめられ 我慢しろといってくる始末 もう10カ月経過 中国人ともURからは知らされず、
注意書きも日本語で張りされ、来訪での注意も疎通の会わない中国人に日本語で 通訳を借りてきて話しても変わらない。 入居させるのは簡単かもしれませんが被害に合った方はどうしたらいいか？ 管理者さんは自分が、こんな生活になったらどう管理者に対策してもらいたいか？ 中国人から賄賂でも貰っているんですか？
もしも万が一自ら追い込む様な事になったら、貴方方の、枕元に立ちずっと毎日側に居たいと思います。
こういう気持ちに誰だってなると思います。

移民受け入れ反対です。

リーマンさん久しぶりです。
こんなスレ上げてどうするつもりです！

UR東日本は続々と空きが出れば中国人を入居させている
共存に問題がなければ良いですが、そうでないのはテレビのニュースで取り上げられる中国人を見れば分かると思います。 注意を守らない、わざとやってるのか？と思う足音、テレビの音量や話し声 警察を予防が、通訳を入れようが自己中ペース 絶対に謝らない。 民間では目先のお金を目当てに入居させない方がベストだとおもいます。
この人種は一人子政策等で甘やかされかなりやっかいです。 企業け規約でなく個人契約の場合、特に契約しない方が良いと思われます。

初めて投稿します。よろしくお願いいたします。
私は独身一人暮らしで、基本的に部屋には私しかいなく、テレビもほとんど見ないので、夜はシーンとしていることが多いです。
今春新築の分譲マンションを購入し引っ越しました。私の部屋は最上階のひとつ下で、上の最上階はペントハウスのような感じになっていて、私の部屋の真上はルーフバルコニーになっており、夫婦と幼稚園くらいと赤ちゃんがいるファミリーです。

引っ越しの時にすら挨拶にも来なかったので、その程度の奴らかと元々思ってはいましたが、その上階の住人がひどくて困っています。
そんな小さい子供がいて、ましてやルーフバルコニーがあるなら、普通なら、うるさくしてしまうかもしれませんが、とあいさつに来ても良さそうなものですが(これは私の主観です)。

何度も管理会社に伝えて注意してもらっていますが、気にしているのかしていないのか、忘れたころになるとバルコニーで子供(幼稚園くらい)がキャーキャー言いながらドタバタを1時間とか平気でされます。

ただこれは時々ある程度なのですが、今回ご相談したいのはそれではなく、ほぼ毎日21時30分～23時過ぎまで、断続的に、ドタドタドタ、ガツン、カチャンカチャン等の音がするんです。
こんな時間まで幼稚園くらいの子が起きているのかわかりませんが、ずっとではなく、断続的に、というのが余計にイライラさせられます。

この件も管理会社に言いましたが、子供の走り回る音なのか、大人の歩き回る音なのかわかりません。

つい先日も管理会社に言いましたら、ちょっと迷惑そうな感じで、「私たちができることはさせていただきますが、基本的に音の問題は当人同士の問題で・・・」と積極的にしてくれていないようなことを言われ、
じゃあどうすればいいんだよ、と頭に来ました。
こういう場合は、管理会社に任せたままでいいのでしょうか?
とはいえ、私ができることといえば、音のした時間を書き留めておくことくらいですよね。
まさか直接言いに行って逆にいやな思いをしそうな気もして、気が進みません。

それとも、私が神経質すぎるのでしょうか?でも音をさせている張本人たちがシラッとしていて、私だけがイライラしているのみ許せません。

皆様のご意見ですとか、情報等ありましたらぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

直接言いに行くのが効果てきめんですよ。

そういう人は一軒家に住むのが誰も不幸にしないで住むはず。 一軒で戦うと裁判位しかなくなると思います。自分の家がもしそのような家族の下だったら？等想像力があり他の住人の人の署名を貰えれば一番いいのかと思いますが、他人の毎に巻き込まれたくないのが本音でしょう。しかし明日は我が身という言葉があります。

No.499さん、直接言いに行きましょう！
がんばってください。
結構怒ってる顔して（笑顔一切無し）でびびらせたほうがいいですよ！

遮音と吸音って根本的に違う概念なんだよね。
遮音は隔てる物の質量に基本的に依存するので、
上下階なら床、左右なら壁の質量を上げるしかない。

つまり、厚さを増すってことね。
これは、建物の重量を増すことになり、マンション工事の
重要なコスト要素となる躯体工事費用に影響するからね。

防音はあくまで慰めでしかないよ。

それから排水などの縦管とかは上下階で貫通するので、
水関係の音は遮音も難しい。

自分の立ててる音は確認できないけど、他人の音はきになるからね。
それぞれ違う生活サイクルで共同生活だから、マンションは。
生活が近接しすぎだわな。

>>499です。
皆様ご意見ありがとうございます。
管理会社からは直接言いに行くのはやめてほしいと言われているので、さすがに強行突破とまではいかないんです。

昨日たまたまお隣のご夫婦と会い（この方達とはちょくちょくお会いして話ができるような関係）、音の件を聞いてみましたら、やはり上からガンガン聞こえるそうです。でも気にしないようにしてると言われたので、私だけが言っても私がうるさ型になるだけなので、管理会社に言ってもらうようにお願いし、快諾してもらえました。
元凶の部屋の真下2軒からの苦情があれば、私だけのときとは違い、管理会社もまともに動かないといけなくなるはずですから。
とりあえずたまたまお隣さんという援陣？ができたので、少し気が楽になりました。
私だけが迷惑しているわけではないことがわかっただけ、ものすごく違いますね。
とりあえず様子見でいこうと思います。それでもだめなら、もっと強く管理会社をせっつこうと思います。

No.504さん
お隣さんという見方が出来てよかったですね。
また、近況教えてください。
がんばってくださーい。

がんばります。

私も経験が有ります。
管理会社は共有部分のみの介入ですので、横着な管理会社はそういう不誠実な態度をします。
解決は直接行くしか無いとは思いますが、私の経験からそこにまで至る経過は具体的に踏むべきと思います。

天井が敵のルーフに当たるとの事ですので、ルーフは共有部分（専用使用ではありますが、補修費は修繕積立費から出る）との観点でメモ（＝プリント即報告書になる）は作成を継続し、時間とどんな音？かは作って管理会社には具体的に「困っている内容」を書面で伝えて行きます。横着な管理会社はそのままダイレクトに伝えますので、※必ず、不本意ながら、、と直接相手に伝わっても良い文書（ここは重要です。）を毎回書面に挿入します。管理会社は、あやふやな張り紙程度では
騒音も消えないし、来る書面も止まらないとなると管理組合に伝わります。
以上の作業の間は敵に直接に会う、直手紙は避けお隣の御夫婦、（※気にしない様に我慢しているという事は巻き込まれるのがイヤかもしれません。）にも内容はダンマリで良いと思います。次は管理組合です。
※私は以前、その周囲を当てにしましたが、裏切られました。

過去、賃貸マンション、分譲リースマンション～木造のアパート等とかなり引越しをしてきた者ですが
騒音がなく快適に過ごせたのは１割です。

１割は、４階建ての横に長いビルに入っているマンションで部屋内部の壁は頑丈。コンコンと叩くとコンクリってやつですね。
ここは、快適でした。日当たりも良く、夏涼しく冬暖かい。難点は狭さのみ。１ＤＫです。

他は言うまでもなく上に書いていらっしゃる方々と同じです。
管理を通して伝えても、上の方が強気な方でしてその後は毎日朝からベランダで座布団叩きをされ、下のこちらのベランダから誇りが舞い散るという悪夢を見ました。

後は、テラスハウスに住んだことはありませんが、木造のテラスハウスに住んでいる知人は、子供が産まれて朝から晩まで泣いていた時に、隣人のご家族のお子さんが壁をドンドン蹴ってきて（泣き声がうるさいと言う意味でしょう）嫌な思いをしたらしいです。挨拶には言っていてもそういう事もあるんですね。

申し訳ないと思う方、「子供は泣くものだ！」と言い直る方とそれぞれでしょうね。


積もり積もっていくものですから、、、一概に性格の問題でも無いかと思います。
大変ですね。頑張ってください。

>>502
相手が悪意を持ってたら直接交渉は厳禁です。まず相手にされません。そして出待ちでもしようもんなら、警察を呼ばれてストーカ扱いされます。

日本人同士でも難しい生活音問題
増えて来ている移民、特に中国人は注意などは聞きません。文化、言葉の壁は相手が日本集合住でのマナーなどに素直に応じようとするか？ 歩み寄ろうとするか？が大きいと思います。 生活時間帯が異なったり、病気で日中寝ている人などもいるので、そういった事柄を理解しつつ、集合住宅で生活していこうと思う人でないと移民は厳しい。日本人だけが守るようにしても外国人が風紀を乱しては意味はないですし、日本人も守らなくなってはまとまりません。 綺麗事ではないですよね

コンセントの差し込みやおならが聞こえるぐらい壁が薄いマンションに住んでいます。以前夜中に喘息による咳き込みが起きて、隣の人から苦情がきたと大家さんから忠告を受けました。
最近夜中トイレに起きた足音やドアの音で、隣の住人から足蹴りされます。今日ポストに無名で、「夜中ドタバタ音をたてるなら、第2の警告をします」という文章がポストに入れられていました。音は立てないように静かに暮らしています。
大家さんは隣の味方でしょうか。大家さんに相談した方が良いですか？

大家さんに相談下さい。

おならが聞こえるってスゴイなぁ…それマンションじゃないでしょ

受容しなければ暮らせない場所なのに、その受容が出来ない人が増えている

上階の騒音で悩んでます。

物音や足音(かかと歩きや子供が走り回る音)がすごく毎日何やってるんだろってくらいドンドンしてて掃除するときなんかはフローリングの床をガーガーとかけててその音がすごく響いてきます。生活騒音なので我慢してますが、週1.2のペースで掃除機かけてるみたいなのでほんと迷惑です。
集合住宅なんだから周りへの配慮をしてもらいたいです。

マンション規約で「週一以上の掃除機使用の禁止」を盛り込めばいい
一見強引なものだが、居住者から多くの賛同を得られれば規約制定は可能でしょう。

518
管理人や、管理会社に苦情を何度も言ってます。
他の居住者の方(騒音元の隣の家やその下の家)に「騒音どうですか？」って聞いたことがあり、やはりうるさいと言われます。ですが、皆さん「お互い様」と言う感じでうちだけがクレーマーだ神経質だって思われるだけなので管理会社に言いにくくなってしまいました。

もしも皆の常識が私の非常識、私の常識が皆の非常識であれば
本当はどちらが常識なのかと問う以前に、皆からは私が非常識だと
されている事を踏まえる必要がある。

「あの人はクレーマーだ、神経質な人だ」
まず自身が皆からそう認識されている事を認め、自覚しておくべき
自らそう踏まえた上での行動であれば、そう道を踏み外すこともなく
何れは周囲の理解を得られる可能性もあるでしょう。

>>519 匿名さん
お互い様の精神で我慢できる人はマンション住まい向きなのでしょうね。
私も我慢できないです。
だからマンション向きではなかったんだなと、住んでみてわかりました。
戸建てで育ってきたからかな…

>>521 名無しさん
同感します。
私も我慢出来ません。
マンションはこりごりと思いながらも懸命に耐えしのんでおります。

なんとかしたいと言っても、これは外的要因だからそうそう自分の思うようにはならない

>>521 名無しさん
そうですよね。管理会社に何度も言って注意されてるし、うちからも直接騒音主に言ったのに何で分からないの？って感じです。
>>521さんは管理会社に言ったり直接言いに言ったりしましたか？

>>524 匿名さん
もちろん管理会社にいいましたよ。何回も。でも当人同士で解決してくださいの一点張り。注意の張り紙は出してくれますが、全く効果なし。管理会社も定型文を日付けを変えて出すだけ。
本人に言っても全く効果なし。むしろ逆ギレ。
もう諦めています。
200世帯越えのファミリーマンションなのに、騒音苦情の張り紙は全く見たことないです。みんな我慢しているのか、もしくはうちだけが被害を受けているのか…謎です。

>>525 名無しさん
どこも同じなんですね。
うるさくしてるのはそっちなのに逆切れですか...
うちも直接言いに行ったら「まだ子供が小さい(2歳)から言っても分からない」など言われました。
遠回しにうるさくしても我慢しろと言う感じの言い方をされ呆れました。

騒音苦情の張り紙は全く見たことないです。←うちも同じです。うちが苦情出したら掲示されるだけでそれ以外では全く見ません。
居住者の方に話聞くとやはり「うるさいけど、うちも子供いるからお互い様」って感じです。
多分、>>525さんのマンションの居住者の方もそんな感じで我慢してるんだと思います。
それか、>>525さん家だけが被害にあってるのかもしれないですね...

うちも悩んでます。
規約に営業目的？や複数の人が出入りするのは禁止と書いてあるにも関わらず、一番上の階の方がフラダンス教室を開いています。
(何故、貸しているのか不思議です)
教室を開くような店舗が入るマンションではありません。
開くにあたっての挨拶もなければ、マンション内ですれ違う時に挨拶もなく無愛想だと家族は言ってました。
管理会社に何度も苦情を言いましたけど変わらず、色々調べた結果警察へ相談したら次は騒音がする時に呼んでもらったらすぐ駆けつけますと言ってくれたので後日騒音がした時に呼びました。
上階の人は逆ギレみたいな感じでしたけど、警察の方は、お宅(私)の方が先に入居してるならこれからも根気強く管理会社に言った方がいいですねとの事でした。
それから、すぐ管理会社へ警察にも電話したし来てもらった旨を伝えたら次からは静かになりました。
フラダンスの足音がうるさいのかと聞かれましたけど、かけている音楽のボリュームとフラダンス教室がない日&始まる前の準備？の生活音がとてつもなくうるさく、音楽は何の音楽がかかっているか分かるぐらいです。

>>526 匿名さん
言ってもわからないなら分厚い絨毯敷き詰めてくださいって思いますよね！！
多分、そういう親に育てられる子は、小学生になってもうるさいままで、結婚して独立して孫連れてきても煩くしますよ。騒音は永遠です。

マンション買いました
上がめちゃめちゃうるさい家で朝は５時から八時半まで。午後は２時から10時ごろまでずっとかかとでガンガン走り回ってます。小学生らしいです。
今これを書いてるだけでも怒りでてが震えます。
今朝管理人さんにクレーム出したらすぐ注意してくれました。上は今　何やらかかとからガンガンと歩き回っタリ、(家の中の)ドアを開けたり閉めたりずっとしてます。
驚いたことになんとこの人管理組合長らしいです。
あきれました

管理組合長なんて持ち回りだからね。
もし可能であれば理事会で理事長に直接「静かにしてください」と言いましょう。
理事でなくても理事会に出席して苦情を言うことは出来るはずですよ。