【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

清掃員がうちの階の手すり拭きをしてる時睨んできました！怖かったです！
言いふらされてるせいで掃除の振りして監視されてるのでしょうか？怖い！

もらった苦情のお手紙十数枚、大事に保管してあるから。

相変わらず上階の東南アジア人家族の部屋からの騒音が続いています。一般財団法人ＳＫ総合住宅サービスＥメールしても開封もせず、ふぇン時もありません完全に無視された状況です。

＞＞427
誤字変換ミスが多すぎたので訂正します。

相変わらず上階の東南アジア人家族の部屋からの騒音が続いています。一般財団法人ＳＫ総合住宅サービスへＥメールしても開封もせず、返事もありません完全に無視された状況です。

「夜まともに寝てみたい」正直な思いです。

22時から22時17分の間に「ドカン」と頭の真上から大音響が2回続きました。
一般財団法人ＳＫ総合住宅サービスから注意も受けないためやりたい放題です。

日本は法治国家なのでしょうか？
＞＞428.429　のようなことが行われても何もしない一般財団法人ＳＫ総合住宅サービス協会は管理義務者として責任をもち対処される必要があります。

「法律的には、○○○号室の行為は、不法行為に該当しますので、騒音に基づく不法行為として、○○○号室に対して損害賠償や差止請求をすることが可能です。
環境の保全について、基本理念を定め、並びに国、地方公共団体、事業者及び国民の責務を明らかにするとともに、環境の保全に関する施策の基本となる事項を定めることにより、環境の保全に関する施策を総合的かつ計画的に推進し、もって現在及び将来の国民の健康で文化的な生活の確保に寄与するとともに人類の福祉に貢献することを目的を無視をしている状況です。」

立派な法律も絵に描いた餅では無いほうがましです。

日本人は色々な面でモラルを云々したり法律や道徳をとやかく口にするのはまだまだの野蛮で劣悪な民族です。日本人以上の人も居るのでしょうけど。我が身を振り返って静かに目を閉じ、よーく考えてみましょう。自分達の子供の頃に育ててくれた両親は一体どうだったか?これからに期待する方法は無いも同然です。うわべ見せかけだけの平和で、だんだん悪い方向に進むのでしょうね？

>>431
卑下してばかりでは伸びる芽も伸びません。
卑下して貶めて腐らせるより、反省して対策を練りましょう。

なぜ管理会社は注意をせず、放置しているのでしょうか。

管理会社や大家がキチンとけじめを付けたがらない理由は、サラリーマンとしての自己保身や資産価値の評価の風評被害による目減りよりも目先の収益だけに力点を置くためです。より低コストで薄っぺらな構造で外観だけは良く良く見なければ建て付けの悪さが見過ごされてしまうような安かろう悪かろうの低所得者向け住宅から如何にして家賃収入をより多く揚げるかだけに目が眩んでしまっているからです。大半はコンプライアンスと云う言葉の意味さえ知らない人間集団が行っているからです。

徹夜麻雀衝撃音アーヤカマシイどうしてこんな騒々しいゲームを賭博に夢中になるような物を集合住宅でやるのを国は放置し続けるのか？愚問！何せ公認賭博場のカジノを作るかどうかを国会で審議する国民ではありませんでしたっけ。お巡りさんにはあれほどくどいぐらいに足音立てず話も小声で相手に気付かれてしまわないように、音元を出来ずに空足に終わらないようにと前もって言ったのに返って博徒共の警戒心をより高めて警察をナメる結果に終わってしまった。お帰りの後は再スタート中。いつもの眠りたくとも眠れない地獄の夜が胃袋をキリキリさせる。出るのはあくびと溜め息とガス、我が物と思っても臭いものは臭い。アパマンショップよしっかりしろ！あー････

鉄筋コンクリート構造4階建ての賃貸集合住宅内での1階のワンルームに住んで居ますが上の階の方から夜な夜な麻雀らしい衝撃がダスン、バシなどと伝わって来る為に頻繁に目が醒めこの頃は日中いつも頭がぼんやり目は涙目でショボショボで体全体が辛く、管理会社に苦言を何度か話しましたが何号室から発生していましたか?あなたは何号室の誰ですか？と問われ、そうした事をハッキリして下さいとの回答さらに念入りにその内容で共同玄関先に貼り紙。夜中に灯り点いている部屋を見に表から眺めても大学や繁華街が、わりと近いので沢山の部屋が明るくて判らず，思案に暮れています。発生元を特定する方法や便利な道具などを御存知の方いらっしゃいましたら、どうぞご教示を宜しくお願い致します。相手はどうも何としてもやり続ける構えのただならぬ人格の輩達のようです。

聞かなけりゃ気にしなければいいんでないかい？
それ出来ないのなら集合住宅に住む資格なし

細かいことは気にしない
難しいことはわからない
面倒なことはしたくない

匿名はんの座右の銘です。

騒音主の座右の銘でもある。

442の物の考え方をする人物がこの国にはどうやら少なくないようです。夜中ならばまだしも日中の短時間の騒音は程度によるでしょうが我慢をせねばならない場合が有るのではと私は思いますが。だからといって、それが集合住宅では当たり前という状態が何時までも将来的に解消されずに続くのは異常性が有ると判断されるのではないでしょうか。騒音を出す側もさることながら管理会社もおかしいのです。442の方はザラに有る無責任な今時の管理会社の物の考え方を代弁しているかのようで気分が悪くなりました。建築物の騒音性能規定などに関わる役所、国土交通省からは大手ゼネコンや建材メーカーへの天下りが無い事を、司法当局がより静穏な環境をあまねく提供する判断をされん事を心から希望します！

ご自分で選んだ物件でしょ。音が響いてイヤなら買わなきゃいい。
そうすれば音が響く物件は売れないので自然と淘汰される。
他人任せでよい環境を得たいと思っても無理。たまたま騒音主が
上階にこしてきた時点でおしまいです

生後3ヶ月になる赤ちゃんがいるのですが、上の子供の走ったり、飛び降りたりする騒音と振動で、毎日ビクッとなって起きて泣いてしまいます。
こちらも泣き声など気にして、昼は多少泣かせていますが、夜は泣いたら抱っこしたり気を使っているつもりです。
しかし、上の子供のは毎日毎日、保育園から帰ってくるとドスン、バタン、ドンドン、ドドドドドドッ。
頭がおかしくなりそうです。

私はゆとりよりバブル世代ですよ。
確信をつかれたからと言って話をそらさないでください。
ご自分が厳選して選んだマンションでしょう。
契約後に文句言ってもしょうがないのでは？
文句があるならローン支払い拒否して転居しては？
資産価値下がるけど、担保物件引き渡せば関係ない。
またはマンション全体にそうすること伝えて
騒音主追い込めば？騒音主罵倒するだけでなにも
具体的な行動がないのが自称騒音被害者
又は罵倒主です。

>>452
スレタイよく読みなさい。
>ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。

上階も同じ人が住んだままなら
何も変わらないでしょう。

だったらどうすれば変わるのか具体的にのべよ

匿名はんは我慢していればよいと思いますw あなたの意見は尊重します。

結局、被害者が泣き寝入り？
大きな音を出したもん勝ちとは
日本も落ちたもんだね!!

根本的に違う。
騒音主も自称騒音被害者も被害者現物を確認できないスキームをつくり騒音住宅を売り続けるデベこそ加害者
住人は皆被害者しかしそれを選んだ自己責任を放棄している住人はクレーマー
住人一致団結して騒音マンションを作ったデベを追い込むのだ。
資産価値下がれば今まで払ったローンは家賃と思ってあきらめろ。頑張れマンション住人たち。外野二階自由席から見守っているぞ。

鉄筋コンクリート集合住宅内で徹夜麻雀騒音の発生元が特定出来ずに困った時にはどうしましょ?

>461
ご自分のスレで聞いてください。
私的には学生街や輩が多い地域にすんだ貴君の
選択ミスです。
↓レスなき>461のスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518942/

>>457
>だったらどうすれば変わるのか具体的にのべよ

あなた何様？
騒音主様？

>>463
俺さまだい
どうすればって
最上階角部屋一軒家
自室に防音室作ってこもる
具体的に述べました。
ごきげんよう。

最上階角部屋の一軒家!?
…不思議な建物ですね。(失笑)

騒音規制法なるもの、クルマも飛行機も家電品もピアノや電子楽器も無かった頃の、明治時代に作られ今なお影響力を持ち続けている。最早カビだらけで静穏で健康なストレスの無い暮らしを維持する為には足枷にしか成っていない。工場騒音と建設現場騒音から学校や病院を守る為に作られた法律で個別住宅が発生源とする騒音を規制する法律では無い事に驚く。そのような法律は存在していない。まるでブレーキが最初から付いていない自転車で走り出してしまった状態で問題が未解決のまま加速して増える一方だ。この問題に関するもう１つの法律に民法704条があるが、この件に限って云えば機能不全をきたしている。ヒューザーの小嶋や一級建築築士のアネハが何をしたかを再確認したい風化させては地震国では生き延びてはいけないし、静穏な暮らしも遠のくだろう。カジノ法案を通したくないが、怪しいので先に個別住宅についての騒音に関する規制の法律を抜け目の無い法律を作って頂きたい！

新しく法律を作れ！、と騒いでいる話を聞いたことがないです。
現行の法で特段問題はないのでしょう。

騒音判定士さんはどこかにいらっしゃいますか？

>468　そんな資格聞いたことありません
>466　先ず改行を覚えてからだ。

騒音判定士さんは→環境 騒音・振動測定士
でしょう。

ちなみに私は公害防止管理者（騒音振動）
を持っていますよ。
でもね、デシベルさんの言う50デシベル以下って
けっこう喧しいものです。気になりだしたら無理です
でも自称騒音被害者って気にしない努力を一切しないので
気になってもっと小さな音が気になるのです。
負のスパイラル以外のなにものでもありません
心頭滅却すれば火もまたすづしの精神こそ日本人です。
聞きたくない音は聴かなきゃいいのではありませんか？

スレチでは？なんとかしたい為のスレですよ。

471は騒音を経験した事のない
ノンキな人なんでしょう。
騒音被害が理解できないんだから
許してあげましょうよ。

騒音トラブルで心療内科までいきだしたら、騒音が軽減しても、もう気持ち的に住めない。
売って戸建てにしたほうがいい。
人生短いんだから。

｢匿名はん｣は、煙草関連スレでも、こちらと同じ様な調子で
迷惑喫煙者の擁護をしている有名な人のようですね。

私は生涯で2本しかタバコ吸ったことない非喫煙者ですので別人です。
私は騒音クレーマー被害者ですので今後も仮称騒音主を擁護します。
でもペットやピアノ等故意の騒音は否定します。あくまで擁護するのは
足音等過失による生活音です。今後ともよろしくお願いいたします。

2chのマンコミュスレにもそのように書いてありますね。有名なんでしょう。

匿名はんは極端な加害者贔屓ですから「荒らし」と言ってよいでしょう。

上階の音を気にする奴って淋しい奴や世間でうまくいってない奴

同情を禁じ得ないスレ

問題は意図的に嫌がらせ騒音を出す上階居住者です。
私の上階は外国人で管理人などが行くと虫も殺さぬ善良な人間に変身、その上胸の前で両手を合わせ敬謙な仏教徒のふりまでするのでここ数年の管理人はだまされます。入居当事の管理人は外国人への騒音苦情、調理時のにおいの苦情が多く、管理人から逆にうるさかったら言ってくださいと言われていました。今では管理会社に話しても面倒なことは無視、電話をすれば居留守か不在、伝言をしても返事なし。Ｅメールをしても開封もしないで削除。警察は民事不介入、役所も同様。どうしたらよいか教えてください。

壁ドン！床ドン！天井ドン！ 直接アピールね

>>482
それは中国人じゃないですか？
権力在るものが来るときは善良振ります
足音が非常に煩く何度注意しても国柄か直そうとしない
何で中国人をURはお金も明けの為にいれるのか？
日本人の若者が余計に入居したがらなくなるし
治安も良くない。日本を乗っ取られるンてはないか？
とさへ思うようになってきた。余りにも増えすぎ
芝園団地もあんなに増えては、集団的自衛権を考えると
日本の内部か危なくなってくる様にさへ感じる

中国人が2015年から多く見かけるようになりましたが、実際はもえ少し前から増えていた？？
被害に会うようになってから余計に…UR賃貸
子供に平気で嘘を付くように教える中国人最低な人種
足音の被害に合っています。深夜に子供、大人走る音。
ドスンドスン ゴンゴン 普通だといっていますが、異常です。何十回と注意しても無駄 最近は4日に1度 一日に２回それも夜また煩蹴れば下から叩く 精神崩壊寸前 通訳いれ、中国語で注意を示した張り紙も、意味がない。
日本語が分からないからと、低姿勢で注意、教えるようにしていたのも逆になめられ 我慢しろといってくる始末 もう10カ月経過 中国人ともURからは知らされず、
注意書きも日本語で張りされ、来訪での注意も疎通の会わない中国人に日本語で 通訳を借りてきて話しても変わらない。 入居させるのは簡単かもしれませんが被害に合った方はどうしたらいいか？ 管理者さんは自分が、こんな生活になったらどう管理者に対策してもらいたいか？ 中国人から賄賂でも貰っているんですか？
もしも万が一自ら追い込む様な事になったら、貴方方の、枕元に立ちずっと毎日側に居たいと思います。
こういう気持ちに誰だってなると思います。

移民受け入れ反対です。

リーマンさん久しぶりです。
こんなスレ上げてどうするつもりです！

UR東日本は続々と空きが出れば中国人を入居させている
共存に問題がなければ良いですが、そうでないのはテレビのニュースで取り上げられる中国人を見れば分かると思います。 注意を守らない、わざとやってるのか？と思う足音、テレビの音量や話し声 警察を予防が、通訳を入れようが自己中ペース 絶対に謝らない。 民間では目先のお金を目当てに入居させない方がベストだとおもいます。
この人種は一人子政策等で甘やかされかなりやっかいです。 企業け規約でなく個人契約の場合、特に契約しない方が良いと思われます。

初めて投稿します。よろしくお願いいたします。
私は独身一人暮らしで、基本的に部屋には私しかいなく、テレビもほとんど見ないので、夜はシーンとしていることが多いです。
今春新築の分譲マンションを購入し引っ越しました。私の部屋は最上階のひとつ下で、上の最上階はペントハウスのような感じになっていて、私の部屋の真上はルーフバルコニーになっており、夫婦と幼稚園くらいと赤ちゃんがいるファミリーです。

引っ越しの時にすら挨拶にも来なかったので、その程度の奴らかと元々思ってはいましたが、その上階の住人がひどくて困っています。
そんな小さい子供がいて、ましてやルーフバルコニーがあるなら、普通なら、うるさくしてしまうかもしれませんが、とあいさつに来ても良さそうなものですが(これは私の主観です)。

何度も管理会社に伝えて注意してもらっていますが、気にしているのかしていないのか、忘れたころになるとバルコニーで子供(幼稚園くらい)がキャーキャー言いながらドタバタを1時間とか平気でされます。

ただこれは時々ある程度なのですが、今回ご相談したいのはそれではなく、ほぼ毎日21時30分～23時過ぎまで、断続的に、ドタドタドタ、ガツン、カチャンカチャン等の音がするんです。
こんな時間まで幼稚園くらいの子が起きているのかわかりませんが、ずっとではなく、断続的に、というのが余計にイライラさせられます。

この件も管理会社に言いましたが、子供の走り回る音なのか、大人の歩き回る音なのかわかりません。

つい先日も管理会社に言いましたら、ちょっと迷惑そうな感じで、「私たちができることはさせていただきますが、基本的に音の問題は当人同士の問題で・・・」と積極的にしてくれていないようなことを言われ、
じゃあどうすればいいんだよ、と頭に来ました。
こういう場合は、管理会社に任せたままでいいのでしょうか?
とはいえ、私ができることといえば、音のした時間を書き留めておくことくらいですよね。
まさか直接言いに行って逆にいやな思いをしそうな気もして、気が進みません。

それとも、私が神経質すぎるのでしょうか?でも音をさせている張本人たちがシラッとしていて、私だけがイライラしているのみ許せません。

皆様のご意見ですとか、情報等ありましたらぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

直接言いに行くのが効果てきめんですよ。

そういう人は一軒家に住むのが誰も不幸にしないで住むはず。 一軒で戦うと裁判位しかなくなると思います。自分の家がもしそのような家族の下だったら？等想像力があり他の住人の人の署名を貰えれば一番いいのかと思いますが、他人の毎に巻き込まれたくないのが本音でしょう。しかし明日は我が身という言葉があります。

No.499さん、直接言いに行きましょう！
がんばってください。
結構怒ってる顔して（笑顔一切無し）でびびらせたほうがいいですよ！

遮音と吸音って根本的に違う概念なんだよね。
遮音は隔てる物の質量に基本的に依存するので、
上下階なら床、左右なら壁の質量を上げるしかない。

つまり、厚さを増すってことね。
これは、建物の重量を増すことになり、マンション工事の
重要なコスト要素となる躯体工事費用に影響するからね。

防音はあくまで慰めでしかないよ。

それから排水などの縦管とかは上下階で貫通するので、
水関係の音は遮音も難しい。

自分の立ててる音は確認できないけど、他人の音はきになるからね。
それぞれ違う生活サイクルで共同生活だから、マンションは。
生活が近接しすぎだわな。

>>499です。
皆様ご意見ありがとうございます。
管理会社からは直接言いに行くのはやめてほしいと言われているので、さすがに強行突破とまではいかないんです。

昨日たまたまお隣のご夫婦と会い（この方達とはちょくちょくお会いして話ができるような関係）、音の件を聞いてみましたら、やはり上からガンガン聞こえるそうです。でも気にしないようにしてると言われたので、私だけが言っても私がうるさ型になるだけなので、管理会社に言ってもらうようにお願いし、快諾してもらえました。
元凶の部屋の真下2軒からの苦情があれば、私だけのときとは違い、管理会社もまともに動かないといけなくなるはずですから。
とりあえずたまたまお隣さんという援陣？ができたので、少し気が楽になりました。
私だけが迷惑しているわけではないことがわかっただけ、ものすごく違いますね。
とりあえず様子見でいこうと思います。それでもだめなら、もっと強く管理会社をせっつこうと思います。

No.504さん
お隣さんという見方が出来てよかったですね。
また、近況教えてください。
がんばってくださーい。

がんばります。

私も経験が有ります。
管理会社は共有部分のみの介入ですので、横着な管理会社はそういう不誠実な態度をします。
解決は直接行くしか無いとは思いますが、私の経験からそこにまで至る経過は具体的に踏むべきと思います。

天井が敵のルーフに当たるとの事ですので、ルーフは共有部分（専用使用ではありますが、補修費は修繕積立費から出る）との観点でメモ（＝プリント即報告書になる）は作成を継続し、時間とどんな音？かは作って管理会社には具体的に「困っている内容」を書面で伝えて行きます。横着な管理会社はそのままダイレクトに伝えますので、※必ず、不本意ながら、、と直接相手に伝わっても良い文書（ここは重要です。）を毎回書面に挿入します。管理会社は、あやふやな張り紙程度では
騒音も消えないし、来る書面も止まらないとなると管理組合に伝わります。
以上の作業の間は敵に直接に会う、直手紙は避けお隣の御夫婦、（※気にしない様に我慢しているという事は巻き込まれるのがイヤかもしれません。）にも内容はダンマリで良いと思います。次は管理組合です。
※私は以前、その周囲を当てにしましたが、裏切られました。

過去、賃貸マンション、分譲リースマンション～木造のアパート等とかなり引越しをしてきた者ですが
騒音がなく快適に過ごせたのは１割です。

１割は、４階建ての横に長いビルに入っているマンションで部屋内部の壁は頑丈。コンコンと叩くとコンクリってやつですね。
ここは、快適でした。日当たりも良く、夏涼しく冬暖かい。難点は狭さのみ。１ＤＫです。

他は言うまでもなく上に書いていらっしゃる方々と同じです。
管理を通して伝えても、上の方が強気な方でしてその後は毎日朝からベランダで座布団叩きをされ、下のこちらのベランダから誇りが舞い散るという悪夢を見ました。

後は、テラスハウスに住んだことはありませんが、木造のテラスハウスに住んでいる知人は、子供が産まれて朝から晩まで泣いていた時に、隣人のご家族のお子さんが壁をドンドン蹴ってきて（泣き声がうるさいと言う意味でしょう）嫌な思いをしたらしいです。挨拶には言っていてもそういう事もあるんですね。

申し訳ないと思う方、「子供は泣くものだ！」と言い直る方とそれぞれでしょうね。


積もり積もっていくものですから、、、一概に性格の問題でも無いかと思います。
大変ですね。頑張ってください。

>>502
相手が悪意を持ってたら直接交渉は厳禁です。まず相手にされません。そして出待ちでもしようもんなら、警察を呼ばれてストーカ扱いされます。

日本人同士でも難しい生活音問題
増えて来ている移民、特に中国人は注意などは聞きません。文化、言葉の壁は相手が日本集合住でのマナーなどに素直に応じようとするか？ 歩み寄ろうとするか？が大きいと思います。 生活時間帯が異なったり、病気で日中寝ている人などもいるので、そういった事柄を理解しつつ、集合住宅で生活していこうと思う人でないと移民は厳しい。日本人だけが守るようにしても外国人が風紀を乱しては意味はないですし、日本人も守らなくなってはまとまりません。 綺麗事ではないですよね

コンセントの差し込みやおならが聞こえるぐらい壁が薄いマンションに住んでいます。以前夜中に喘息による咳き込みが起きて、隣の人から苦情がきたと大家さんから忠告を受けました。
最近夜中トイレに起きた足音やドアの音で、隣の住人から足蹴りされます。今日ポストに無名で、「夜中ドタバタ音をたてるなら、第2の警告をします」という文章がポストに入れられていました。音は立てないように静かに暮らしています。
大家さんは隣の味方でしょうか。大家さんに相談した方が良いですか？

大家さんに相談下さい。

おならが聞こえるってスゴイなぁ…それマンションじゃないでしょ

受容しなければ暮らせない場所なのに、その受容が出来ない人が増えている

上階の騒音で悩んでます。

物音や足音(かかと歩きや子供が走り回る音)がすごく毎日何やってるんだろってくらいドンドンしてて掃除するときなんかはフローリングの床をガーガーとかけててその音がすごく響いてきます。生活騒音なので我慢してますが、週1.2のペースで掃除機かけてるみたいなのでほんと迷惑です。
集合住宅なんだから周りへの配慮をしてもらいたいです。

マンション規約で「週一以上の掃除機使用の禁止」を盛り込めばいい
一見強引なものだが、居住者から多くの賛同を得られれば規約制定は可能でしょう。

518
管理人や、管理会社に苦情を何度も言ってます。
他の居住者の方(騒音元の隣の家やその下の家)に「騒音どうですか？」って聞いたことがあり、やはりうるさいと言われます。ですが、皆さん「お互い様」と言う感じでうちだけがクレーマーだ神経質だって思われるだけなので管理会社に言いにくくなってしまいました。

もしも皆の常識が私の非常識、私の常識が皆の非常識であれば
本当はどちらが常識なのかと問う以前に、皆からは私が非常識だと
されている事を踏まえる必要がある。

「あの人はクレーマーだ、神経質な人だ」
まず自身が皆からそう認識されている事を認め、自覚しておくべき
自らそう踏まえた上での行動であれば、そう道を踏み外すこともなく
何れは周囲の理解を得られる可能性もあるでしょう。

>>519 匿名さん
お互い様の精神で我慢できる人はマンション住まい向きなのでしょうね。
私も我慢できないです。
だからマンション向きではなかったんだなと、住んでみてわかりました。
戸建てで育ってきたからかな…

>>521 名無しさん
同感します。
私も我慢出来ません。
マンションはこりごりと思いながらも懸命に耐えしのんでおります。

なんとかしたいと言っても、これは外的要因だからそうそう自分の思うようにはならない

>>521 名無しさん
そうですよね。管理会社に何度も言って注意されてるし、うちからも直接騒音主に言ったのに何で分からないの？って感じです。
>>521さんは管理会社に言ったり直接言いに言ったりしましたか？