【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

>>1891 匿名さん
まったくですね。
苦情が２、３回出た時点で対策しても無理ならその物件が自分達には向いていないと早めに諦めて引っ越すのもマナーかと。
悪あがきなのか何なのか謝罪もなく、逆に腹いせに騒音をヒートアップさせたり子供を放置する根性。
ただただ棲みつくメンタルが凄い、まさに厚顔無恥。

>>1890 口コミ知りたいさん
騒音主は、単に下からのクレームを騒音問題と認識してなくて言わなかった
と言い逃れて、また嘘並べてました

>>1894 マンコミュファンさん

ウソをつくのは騒音主の得意技だからね
どいつもこいつも保身、保身で嘘つきだよね

>>1889 です
子供の足音気になる人いたら、住まずに売却がいいでしょうか？

>>1895 通りがかりさん
ですです　うちも小さくて癇癪があるので
下から子供の音のクレームなかったか売主に聞きました
売主は子供が普通に歩いてただけで、初日にクレーム入れてきたんです。と初めて引渡後に教えてくれました
それまでは騒音トラブルは記憶にないと契約まで嘘を言ってたんです

騒音トラブルの告知義務違反の損害賠償ってしてとるので
告知義務違反だろうがとにかく売りたい売りたいで売却したっぽいです

>>1897 検討板ユーザーさん

あれ、転居して逃げてた売主と連絡ついたんですか？
今になって実は騒音問題あったと白状したんですか？

>>1886 マンション掲示板さん
何から突っ込んでよいのか…とりあえずあなたは悪くないです。

・売主が仲介にもあなたにも騒音クレームを黙っていた→売主が悪い
・売主も仲介も騒音クレームを黙っていた→売主と仲介が悪い
この構図です。

今回の場合、何が問題なのかというとあなたから「今までに騒音の苦情はなかったか？」という問い合わせに対して売主・仲介両方がハッキリなかったと答えている事です。
本来、売主は警察に通報されたとか訴えられた、罵倒や恫喝をした、喧嘩になったなどが無ければ自分から騒音問題を告知する義務はないそうです。
ですが、買主からピンポイントで聞かれた場合は別です。
売主は苦情が何度もきた事を説明する責任はありました。
あなたが騒音苦情に重きを置いて探していた物件だったにも関わらず、無かったと答えているので契約不適合責任を問える可能性があるかもしれません。

実際にあったケースで、気管支に持病がありタバコの煙の問題がない物件を探していて近隣でタバコを吸う人はいないのか、臭いがした事はないかを確認して、ないと言われたのに実際は違ったので契約不適合を問われたそうです。

住む前に契約解除してもらって買い戻してもらった方が良いかもしれないですね。
売主・仲介両方に非があるので買い戻しと手数料返金が妥当な気がしますが、応じなければ弁護士かな。

大袈裟な、費用対効果悪すぎでしょ。

>>1898 匿名さん
白状したようですが、騒音トラブルの認識はなかったと
嘘の言い逃れです

>>1899 名無しさん
もう住宅ローンが融資実行されており
契約解除はできないそうです

売主は嘘八百で売り逃げされました
告知義務違反しても売買代金は戻ってきません

すみ続けて騒音クレーマーに謝りながら過ごすしかないでしょうか？（ ; ; ）

>>1902 マンコミュファンさん
契約解除できないとは誰に言われたのでしょうか、仲介ですか？
引き渡しから3ヶ月経っていないのなら契約不適合責任を問えると思いますが…
騒音の苦情を受けたのなら義務はないにしても買主に伝えておかないと後でトラブルになるというのに。
やっぱり騒音主ってバカで自分勝手ですね。

諦めて泣き寝入りする形になっても良いのならこのまま住んで様子をみて、やはり苦情がくるなら売却するという手もありますね。

そもそも下の人が過剰に音に厳しいのか、物件がチープでスラブが薄くかなり足音が響くのか、実は上の部屋に何らかの不具合があって足音が響くのか？
響くマンションは本当に響きますから下の人を騒音クレーマーと決めつけない方がよいかと。

>>1903 名無しさん
ありがとうございます
この上の行をこのまま仲介に投げてみました。

今日もアパートで子供やいやいやー！と
真夜中寝ぐずりが始まりました。
ずっと泣き叫んでおり、今の理解のあるアパートと違い
初日で子供が日中短時間歩いただけで、
どんどんって聞こえたと上に文句言いにきたので

①アパート残しておいて、住みながら
裁判「契約不適合」の裁判をしたり、
1年以内に再度
苦情がきたら売却したりがいいでしょうか？

スラブの厚さは遮音を謳ってるマンションでした。
②リフォーム後入居挨拶には伺うが
次また直接下がきたら出ない、
管理会社に直接住居押しかけはマナー違反
何かあれば管理会社へと要望を出す

がいいでしょうか？
騒音対策したくないのではなく、直接来るような人がいるのが怖いです。そう言うのは管理会社に言うものなので…

>>1902 マンコミュファンさん

騒音クレーマーって勝手に決めつけるのホント腹立つ。
騒音クレーマー騒音クレーマー子供の生活音なのに！って何度も言ってる人でしょ。
何度注意しても静かにしないからこっちはおかしくなってんだわ。心配なら最初から1階に住めばいいでしょ。毎日毎日起こされて家でゆっくりできないノイローゼになってみろよ。自分達の生存権守るために静かにするまで何度も言いにいくに決まってんじゃん。

それが騒音クレーマー
犯罪予備軍

>>1904 匿名さん

①賃貸アパートの契約を残しておくのなら中古マンションにわざわざリフォームかけて住まずにすぐ売却するか、契約不適合で責めて買い戻してもらうかにした方がよいのでは？

②物件は二重床・二重天井ですか？
スラブは何センチでしょうか？
いくらスラブが厚くても二重床の太鼓現象を起こしていたら足音はドンドンと大きく響きますし、物を置いたり落としてもかなり響きます。
はたまたあなたの部屋の二重床のゴムが実は遮音性のないゴムだったり…
いくらでも原因は考えられますが、子供の足音のみ苦情があって他の物音はしないのなら、子供特有の踵歩きで全体重をかけるとどんな物件でも響きますからマットで防ぐしかないですね。


それから、あくまでも悪いのは「騒音の苦情を受けていた事実を隠していた売主と仲介」であり、下の住人ではありません。
いきなり苦情を言われて下の住人に対して違和感を感じているかもしれませんが、そうなってしまったのは売主が原因であり足音に対してかなり敏感に反応するようになってしまったのでは？

あなたも売主の被害者であると同時に下の住人も騒音の被害者です。
過度に下の住人に敵対心を持たず応対はした方がよいと思います。
（在宅してるのはバレているのに居留守は逆効果）
それから苦情は管理会社を通してするものだと思っているようですが、管理会社に注意喚起してもらってダメなら手紙を出したり出向くのが一般的だと思うので一から十まで管理会社任せは無理があります。

騒音クレーマーってバカの一つ覚えのように言ってろよ。
発端は静かにせず嫌がらせのように静かにしない騒音主。反省もしないで人を病気にした、犯罪者は騒音主だから刑務所にぶちこむように証拠集めてる。被害者ぶって絶対に許さない。

>>1897 検討板ユーザーさん
騒音の苦情実績があって仲介を通して一般客に売るにはなかなか難しい、売れにくいかもってわかっているのに金に目が眩んで仲介を選んだあげくに嘘までついて。

仲介じゃなくて業者買取だと騒音苦情があっても買取はしてくれるけど、一般査定額より500万～1000万程は買取り額が低いからね。
金に余裕があるかすぐに売却したい人にしか厳しい。

それでも騒音の件は買取業者にも隠さず話さなきゃいけないし、それによって査定額は下がる可能性もあるね。

騒音主は騒音を放置して知らん顔しながらやり過ごそうとしてるのが多いけど実は自分にもリスクあるんだよね。

騒音クレーマーが事件を

煩くしといて被害者面しないで欲しい。自分がドンガンやっといて注意されたら怖いとか。子供が走り回るのって少しの間だから我慢してあげてほしいとか言う人もいますが、あんな酷いの数分でも病みますよ。仕返しされて怖いかもしれませんがこちらは毎日爆音に脅かされて生活してるんです。ノイローゼになるほどなんです

もともとメンヘラ

>>1907 eマンションさん
ありがとうございます
お互い売主の被害者です。ただ、下の階の人には、
「前の人の事より、今私たちの音でご迷惑かけたことが
本当申し訳無いです。」と言いましたら
「前の人は子供が走る程度では無かった。生活態度が酷かった」と言ってました。元々売主が引越してきた時もそうですが、上下階を総会にチクったと言ってて、だいぶ音に敏感な方みたいです。

入居時の挨拶にまだ小さくて注意が聞けず
朝と夜癇癪が酷いことやマットを敷き
改めてお詫びする以外に上手くやる方法はありますか？




若い母親なので、下は男性なので防犯上居留守しろと実家の父に言われましたが、出た方がいいのでしょうか？
女子供には強く言える人とかだったら危ないとの事でした。

申し訳ないと思うなら上階にフツーは住まないし楽器なんかやらないだろ。それで二人目妊活。防音費用貯めてから上階に住めよ。うるさくして迷惑かけるの前提で住む図太さにはドン引き！！
言うこと聞かない子供なんだからしょうがないでしょって開き直ってるよね。
クレーマーの意味をわかってないみたいだけどいいがかりをつけてしつこく言うのがクレーマー。
1回しか言われてないくせにクレーマーって言ってるよ。
騒音出して嫌がらせ犯罪予備軍騒音主。

>>1911 匿名さん
同感です。
子供由来の騒音て「子供だから仕方無い」って言ってるお宅は苦情がきても毎日何年も続けますよね。
毎晩旦那が帰宅時に興奮してドタドター！！ドカンドカン！ドタバタドタバタ1時間も続いて、風呂から出たらまたドタドター！
おもちゃ使って投げてを毎日、成長につれて走ってジャンプして物を使い始めたらエンドレスで騒音出してます。
鍵を開閉、網戸開閉、母親は育児疲れで多動の子供のしつこさを放置。
朝起きて寝るまで気が向けばバンバンドンドン。

周りの部屋は毎日仕事から帰って夜寝る前まで自宅でそんな日々を繰り返されて、連中が寝るまで気が休まらない。
休みも騒音宅の都合で自宅でも寛げなくてストレスで睡眠不足にもなりますよ。

子供だから…なんて言い訳言う親も決まってうるさいですからね。
扉バーーン！！親も追いかけてドカドカドカ！疲れて余裕が無いのか窓もド――ン！！
毎日爆音ですよ、隣人からしたら。
それを黙って我慢しろって本当にどうかしてると思いますよ。

色々やったけどこれ以上は無理！だったら戸建てに住んで下さい。
静かになるまで色々するんですよ、周りから苦情が来たら。
だって他の周りのどの世帯も苦情が来るような事しないように気をつけて住んでるんですよ？
なんで自分達だけは周りから苦情が来るほど迷惑をかけてるのに許されると思ってるんだろう…

>>1913 口コミ知りたいさん
もうすでにいわくつきの物件なので住まずに売却してはどうでしょうか？
かなり足音の響く物件のようですし、下階の男性は前の住人のせいでだいぶまいっていると思われますので足音が聞こえる以上は苦情は続くでしょう。

もし、一定期間住むつもりなら1人の時は居留守をするよりもインターホンで応答はして「後ほど夫が帰ったらお伺いします」と伝えて旦那さんに対応してもらってはどうでしょうか？

私も足音や物音の騒音で家にいられないくらいだいぶまいっているので下の男性の気持ちもわかります。
騒音問題は構造や物件のよし悪しに加えて、住む人間の組み合わせにもよるのでその部屋は子供連れが住むには厳しい環境かもしれないですね。

>>1916 マンコミュファンさん
本当、ファミリーマンションなので大丈夫と言った売主や不動産にムカつきます（ ; ; ）フローリングの上にジャングルジムで分譲だから大丈夫！！はそれは「賃貸より分譲ってここまで違うんだ～！」ってなっちゃいます
でも、賃貸でも子供の足音の苦情は一切なかったです

今のアパートはだいぶ子供に寛容なので
1～2ヶ月はアパートそのままにして試しに分譲住んでみよう
かな？と思いましたが、いかがでしょうか？

立地がいいファミリー物件でいい所見つかったのに（ ; ; ）
たぶん初日に注意する人は、前の売主でノイローゼになってるので、息子の足音も早めに教えてくれそうです

子供に寛容ではなくずーっと我慢してるだけでは。直接言わないだけでうるさいって思ってるはず。

>>1918 名無しさん
それはそうと思います
今息子2歳ですが小学生のお子さんいる
隣も子供を叱る声とぎゃーーーー！！！！
がすごいです
一階の人は寛容だなと思います
3階の人の足音もすごいです。
ただ、何も誰も言わずお互い我慢です

>>1917 口コミ知りたいさん
基本、不動産屋や売主の「生活音は聞こえません」や「ファミリーマンションなので小さなお子さんも多くみなさんお互い様です」「分譲なので遮音性は良いですよ」は信じてはだめです。
鉄筋コンクリートの分譲でも響くものは響きますしヘボイ造りのマンションは存在します。
それなのに大袈裟に大丈夫アピールをした売主や仲介不動産屋は悪どいですね。
売れたら自分達の利益になるので嘘をついたんでしょうね。

立地が良く手放すのは惜しいと諦めきれないようですが、恐らく下の階の方からの苦情は続くと思いますし、住まずに売却するか買い戻しをしてもらうべきだと思います。

>>1920 マンコミュファンさん
自分たちの親に聞いたら、そんなの全然苦情でもクレームでも無い。これから一緒にやって行きましょうって言ってくれたならいい人だよ
と言われました
1～2ヶ月住んでみて決めようかなと思います
買い戻しは断られて（ ; ; ）

不動産屋の常套句ですね

みなさまありがとうございます
下の階の人は、騒音主だった売主憎しになってました。
こちらは入居したら、ちゃんと子供の足音や跳ねてしまうこと、朝晩癇癪ある事伝えます。

下階がまた注意あれば売却します。
今のアパートは2ヶ月くらいキープしてみます

ありがとうございます。自分たちの騒音で下の人が
迷惑かけて大きなトラブルにならないよう、
きちんと話してみます

>>1921 匿名さん
親世代は集合住宅の騒音にあった事がない人も多く、結構大丈夫だとか相手が神経質なだけだとか言いがちなんですよね…

色々と相談されているようで実はあなたの中では中古マンションに住みたい気持ちの方が大きいようなので住まずに売却を勧めても結局住むと思います。
まぁ、一度住んでみたら良いと思いますが下の方からの苦情は続く気はします。

凄いドンガン響く！！
何？また試し行為始めた！？
凄いよ響き方が
今日はもう録音してデシベル測る事にする

>>1915 ご近所さん

激しく共感！！気を付けますの言葉だけではなく、苦情が来なくなるまで対策するべきです！！
↓
色々やったけどこれ以上は無理！だったら戸建てに住んで下さい。
静かになるまで色々するんですよ、周りから苦情が来たら。
だって他の周りのどの世帯も苦情が来るような事しないように気をつけて住んでるんですよ？
なんで自分達だけは周りから苦情が来るほど迷惑をかけてるのに許されると思ってるんだろう…

自分が戸建て選べばいいのでは？

>>1927 匿名さん
音が気になる人がカプセルホテルとか選んで足音の文句のレビュー書くやつの集合住宅バージョン？

他人は変えられない、自分は変えられる
文句ある方が引越せ

迷惑騒音主が引っ越せ
マンションの資産価値を低下させるいらない奴ら

>>1924 マンコミュファンさん
ありがとうございます。足音対策は様子見て増やしていきます。あとは、夜泣きです。

深夜の癇癪は親が今日はすぐ寝たなぁって思っても
他人からしたら、数分だろうが深夜は騒音ですね。
20万くらいしますが、
組み立て式の簡易防音室であやすのって虐待でしょうか？
子供の夜泣きや癇癪って、他人には関係ないですし。

今まで出産前から付き合いがある
子育てに寛容なアパートの育て方が受け入れられる時代じゃないことで一旦考えリセットして
まだ注意は聞けない頃でもきちんと教えて
「他の人がねんねしてるよ。ここはマンション」
と教えて行こうかな？と思います

20万は痛手ですが、騒音出す側としては
何とかしたい！これならできる！早い！
ですがどうでしょうか？

>>1931 さん
鉄筋コンクリートの分譲マンションであれば声はそこまで気にし過ぎるほどは聞こえないと思います。
通気口と窓を閉めている場合ですが。
厄介なのが換気扇で、例えば外の共用廊下側に換気扇のダクトがあると共用廊下で発した声が、部屋の中の換気扇から聞こえる事があるので注意が必要です。

部屋の中だと迷惑かなと思って夜、外に連れ出したらお隣さんの換気扇から部屋に泣き声が筒抜けとか。

声は壁が厚ければ厚いほど防げるので子供がストレスにならない大きさならその中であやしても良いのでは？

>>1932 評判気になるさん
ありがとうございます。調べたら、アパート会社も推奨してるみたいで、やってみます

日中の生活音は問題があったマンションみたいで
管理会社に子供の日常生活音のご配慮と
夜間の防音室での対応を言ってみます
※万が一夜勤がいた場合
夜勤の方帰るくらいには当方も仕事や保育園に行かせます

足音は対策しますがどうしても急に跳ねること
下の階へまた謝罪にいきます。

>>1933 口コミ知りたいさん

ここの住人さんも含め、子供の夜泣き等
「生活音」は誰も目くじらを立てて
「騒音!」なんて思わないと思いますよ。

我が家も隣人が、ヤンキー夫婦で
マナーも、あったモノじゃない騒音宅です。
※私は在宅ワークなので週5日、一日中朝から夕方まで自宅で仕事してます
「引きこもりだから」「外に行けば？」のアンチコメントはしないで下さい。
仕事中なので、そんな勝手に自由に休憩など出来ませんので

・１日の半分以上は、深夜まで幼児二人が走り回り
ぶっ通し長時間ドコドコと太鼓の様な音と振動

・深夜まで友人を呼んで大声で宴会(夜中になっても網戸で窓を閉めないので丸聞こえ)

・ベランダ、共有廊下、エントランスで喫煙

・早朝、夜中　関係なしにベランダ喫煙中に大声で夫婦で雑談(声で睡眠妨げられます)

・母親が、ベランダや、共有廊下で大声で子供と長時間　縄跳び　シャボン玉等で騒ぐので窓を閉めてもテレビも書き消す程の騒ぎ方


で、近隣がうんざりの騒音宅です。

勿論2、3歳の幼児二人なので、大声で泣いたり、
夜中も聞こえますが、やはり子供の泣き声は全く気になりません。

ただ。やはりマナーとして、大声で泣いた時は
必ず窓を閉める。それを守れば誰も夜泣き等は文句は言わないと思いますよ。

勿論　うるさい。と思えば　こちらも窓を閉めますし
それが「生活音」に対するマナーと、近隣の対応だと思います。

足音や、限度を超えた騒ぎ方等は、改善や、気を付ければ対処できるので、それを何も対処せず放置で
騒音を出し続けるのが、集合住宅でのマナー違反となるので、ここの住人さんが困ってるんです。


ぶっちゃけ、足音や、子供が出す騒音を改善できず
近隣が耐え忍んでる状態が続くなら

子供の泣き声も不快に変わるかも？なので
取り敢えずは、「家の中は走る、飛ぶ空間ではない」「自分たちの床は、下の家族は天井で　小さな赤ちゃんが寝てるから静かにしようね(等の大袈裟な嘘で)」と教え続ければ良いと思いますよ。

2歳以降は、子供は言葉は理解してます。
現に保育園で先生の言うこと。や、教育テレビでの「○○するよー」て言葉で、その動きをするのですから。

言う事を聞かないのは、その行動を、やりたく無いから。で「理解してない」「聞き分けが出来ない」ではないと思います。

取り敢えず、夜泣き。だけは、注意喚起が入るまで高額ですし様子を見てはいかがでしょうか？

長文　申し訳ございません。

長文と長話は老人とメンヘラーの特性だそうです。
どうぞお大事に。

>>1934 マンション掲示板さん
ありがとうございます
下の階の人はとにかく音が嫌いみたいなので
※私もいろんな集合住宅過ごして音自体は経験済
対策して歩み寄ろうかなと思います

夜泣きは防音室は導入も場所とって
大きいし迷ってます。ただ、下の階はさらに夜間は1番気にしそうです

深夜２時ねェ、普通は寝ていますよね。
仕事や学校や普通に暮らす健康な人は。
先ずは生活サイクル見直しましょうよ。

>>1937 周辺住民さん
騒音スレに片っ端からレスしてるね。
あぁ今日は水曜日か。
不動産屋は休みだもんね納得笑

苦情主はネットしか友達がいないのよ、好きに言わせてあげて。
幻聴でかわいそう。

嘘つき不動産は休みの日でもエゴサしてるのよ
給料のためとはいえ、がめついねー

そうなの？幻聴だけでなく妄想力も豊かですね。

>>1917 口コミ知りたいさん

そういえば、下の男性は前の住人（売主）を警察に通報した事はあったのでしょうか？
知り合いの不動産に聞いたら「警察や児相を呼ばれた人」は売却時にちゃんと告知しなくちゃダメらしいですよ。
買手に伝えるらしいです。
仲介が知っていてあなたに言わなかったのならそれこそ告知義務違反を問えるかも。