- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
匿名さん
[更新日時] 2024-11-16 23:40:37
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】です。
前スレ
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45847/
「上階のお子さんの出す物音(走る、飛び跳ねる)に悩んでいます」ということで始まったこのスレ【PART2】です。上階の物音に悩む人たちが集まって、どうしたらよいか話し合うスレです。
上階住人の出す足音、子供の跳びはね、飛び降り、走る音、歩く音、引きづる音、落とす音、その他、上階住人の出す騒音は大変な悩みです。そうした騒音に悩む人達が、どうしたらなんとかできるか解決方法をみんなで話し合いましょう。
注意
荒らしはだめです。きちんとした知識もないのに、相手を馬鹿にして大柄に話すのはやめましょう。
ここは、上階の物音をなんとかしたいスレですから、「どうにもならない」「マンションに騒音は無い」「上階の物音やマンションの騒音など大したことない」「我慢しろ」などの投稿は意味を成さないので、しないで下さい。
また「最上階を買え」「戸建てに買い替えろ」も厳禁です。ここは、あくまでも、住んだままで「上階の物音をなんとかする」対策を考えるスレです。
[スレ作成日時]2014-02-10 23:35:35
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】
-
1048
923号室の方お願いします。
18日管理会社からの注意喚起のポスティングに合わせて、私も手紙を書きました。
翌日から静かになったのは、つかの間、たまたま外出してたのか、21時半現在、上の階は、ドタバタやってます。
私がポストに入れた手紙を子供が先に取り出し捨ててしまって見ていないのか。
としか思えない位。
明日も学校あるんだから、小学低学年が寝ていなくても、ドタバタする時間じゃない。
いい加減にしろ(`Δ´)ですよ。
2回、思いっきり窓閉めて、でも変わらずドタバタしてる…今(涙)
静かに過ごさして欲しい、日曜日の夜。
-
1049
匿名
最上階3号室の方。うるさい子どもの足音に加え、その他諸々の異常な騒音やめてくれ。
子どもが小さいくせに引きこもりだから、共用スペースで会うこともないし、会ったら一言いってやりたいが、謎の住民。ただただ生活音が異常にでかち、そして未就園児の走り回る足音が半端ない。
あー、始まったよ。多動症のガキのドスドス。まだ7時前です。6時前には硬い物を床に何度も落として。
また管理会社に連絡、貼り紙だな。バカにつける薬はない。
-
1050
匿名さん
うちの上の8階の騒音一家、何回も苦情を出しています。
ドスドス走る子供、本当に腹立たしい。
静かにさせられないなら退去してください。
図々しく住み続ける神経理解できません。
-
1051
匿名さん
>>1044 匿名さん
本当に有難うございます。気持ちをご理解して頂ける方がいらっしゃる事ががホッとします。
アドバイスを教えて頂き有難うございます。
騒音主に家に来て貰って騒音を聞かせる事は多分、難しいです。話が通じる相手では無いので…
おっしゃって頂いているように非常識で自己中な人達なのです。
これが可能な方はスミマセンと言える方では…
この前もドスンドスンの振動が凄くて観音扉が開きました。地震でも開いた事は無いのでどれだけ振動が凄まじいのかご理解して頂けますか。
多動性障害なら2歳から飲める薬があるのでそれを処方して貰えば良いのに。
-
1052
匿名
>>1051 匿名さん さん
凄まじい振動ですね、有り得ません。退去してもらうか、直してもらうかの2択しか選ばせられないんですよね。彼らはモンスターだから、常識が通用しませんからね。少々強気で対処するくらいで丁度良いと思いますよ。こちらが気を遣ってお願いするなんて、ホントおかしい、どうかしてますよ。あちらが即行動を改めてくれさえすればいいだけのこと。難しいのかなぁ。
2歳から飲めるその薬、ポストインしたいー!
-
1053
匿名
8階の目つきの悪い女児のドスドス走り回るアホな足音がただ今21時20分、物凄い音で我が家のリビングに響いてます。はい、何か落とした。
多動症の症状が炸裂してますね、恐怖すら感じますよ。その度胃がキューっと締め付けられますよ。次は網戸の激しい開閉ですか。完全にクレイジー状態。ヤバい家族なんやろか。集合住宅無理ですよ。椅子にでも縛り付けては?
あの勢いで走り込んで、異常。
-
1054
匿名さん
夜泣きは普通の泣き方ではなく超音波のような金きり声を上げ、バタバタと走り回るうちの上階の子供。
多動かなにか障害がおありなのはお気の毒ですが、他人がその騒音を受け止めなきゃならない義務はありません。
早く退去してくださるようお願いします。
-
1055
匿名さん
上階からの音が異常です。何か機械音が凄い五月蠅いです。多分直ぐ上は高校生が寝ているんだと思いますが、この音が平気だなんて…おかしいです。
-
1056
匿名
8階のあなた、多動のお子さんどうにかしてください。我が家にドッタンバッタン、凄いですよ。異常。何回言われたら分かりますか?
こちらがその音を聞かされる理由はないですからね。オタクだけでやって下さい。症状が酷いなら、カウンセリングにでも行かれては?
-
1057
匿名さん
>>1052 匿名さん
お気遣いのあるお言葉有難うございます。騒音主は退去もしないですし直す事も全くしないです。何年も経ちましたが変わらずウルサイままです。
深夜も3時頃になるとドスンドスン暴れまくっているのですが、それも変わらずです。
今日も朝から振動が凄いので心が休まらないです。
多動性なら何をやっても良いと思っています。
自閉症でもちゃんと躾をすれば暴れたりしないとお母様が書いてあった文章を読んだ事があります。
モンスターの親はそれが出来ないので早く薬を飲ませないなら引っ越して欲しいです。
-
-
1058
通りがかりさん
>>1057 匿名さん さん
親がグレーゾーンで認めない場合は、治療も受けていないかもしれません。
こうなると、夜中は警察に通報もありですが、
地域の福祉施設、役所に相談するのはどうでしょう。
自閉症等、なにか障害がある子供がいるようだけれど、親が放置していると。
ネグレクトにもなるので、役所は確認はするかと。
障害がある子をもつご家庭は大抵、周囲の気遣いができていますのでね。
-
1059
通りがかりさん
>>1058 通りがかりさん
追記
深夜は警察でも、問題ないです。
試しに今夜あれば電話してみては。
-
1060
匿名さん
うちの上の騒音一家も多動症と思われる子供がいる。
早く自覚して一戸建てに引っ越してほしい。
-
1061
匿名さん
経済的に余裕があれば理想の新築一軒家買うだろうな
マンションと一軒家、どちらもメリット、デメリットあるから
究極の選択
-
1062
通りがかりさん
ドンドンドンドンと、止めどなく続く音、いったい何をやっているんだろう。ゲームかなにか。
我が家は、テレビのゲームはやった事がないので、分からないけど、スポーツ系のゲームなのかしら。
静かにして欲しいわ。
殺意さえ感じる。
-
1063
匿名さん
騒音から解放されたかったら、一軒家しかないよ…
集合住宅じゃ、次から次に周りの部屋の住人リスクが変わる。
騒音は上下左右だけじゃない。斜め、そして地上の駐車場や共用部に至るまで。
-
1064
匿名
>>1062 通りがかりさん
同じくです。ドンドンうるさいです。
殺意、もちろん!ヤツら、恨みかってるからろくなことにかなりませんよ。
-
1065
匿名さん
>>1058 通りがかりさん
ご親切な説明を有難うございます。1058さんのおっしゃる通り治療などは受けさせていないかもしれないです。何かやっているなら少しは改善されるはずなので。
地域の福祉施設に連絡してみます。有難うございます。
以前住んでいた方は沢山子供がいましたがウルサクしても1時間位でした。そしてこんなにドスンドスンの振動は無かったです。
今の上の子供達は毎日12時間以上暴れています。異常なくらいに
騒音主は若い方なのでなかなか常識が通じなくて。他にも色々と困っています。
騒音主ははウルサイならお前が出て行けと言うくらいなので。
-
1066
名無しさん
毎日毎日、上の窓、ドア、引き戸の物凄い音、バタバタ夜中3時からはじまる騒音。奴らが入居してから3ヵ月の間、我慢して耐えたがもう無理で昨日管理会社に連絡したけど、人を疑う様な「本当に上からですか?」や、「お隣の音ではなく?」や、「えっ、扉?窓?それを注意?」と言われてものすごく腹が立ちました。チラシを入れた日だけ静かで今日はもう元通り。それだけじゃなく、うちとわかったのか嫌がらせに帰宅後、上がカバン?を投げ置く?様な「ドン!」と言う音!もう、疲れました… 二度と軽量鉄骨には住みません。頑張って引越し費用貯めてしっかり下調べしてから引越します。
引越しが決まったら、この騒音のお返しは、騒音でお返しするつもりです!
-
1067
通りがかりさん
私、ずっと上からの音だと思って居たんです。
上も上で煩いのは事実ですが、春休みに入り、上の兄弟は帰省しているのは、知っていて、それなのに何だろうこの低く響く音はと思っていたら、どうもこれは隣でした。
隣のリビングと接している音は息子の部屋なので、普段気にしていなかったのですが、今出掛けていて、隣のリビング側の壁に近づいてみたら、何だか跳ねるような音が…これって、その真下は、相当煩いと思うけど、クレームないのかな。
隣は小型犬を飼っているので、犬と走り回って遊んでいるのかなぁ。
-
1068
3階の母
お隣さんが苦言を言ってくれて夜中はまあ、眠れる程度になりました。が、朝からガラガラガラガラドスドスドスドス、掃除機をあちこちにぶつける、家具を引きずる、雑な仕事をしてるバカ家族のせいでイライラが止まりません。コロナ蔓延防止云々で引きこもりたかったのですがもう我慢できません。こんな家いらない。出ていきたい。
-
1069
匿名さん
>>1068 3階の母さん
お身体は大丈夫ですか。とても心配していました。隣の方が少しはご理解のある方で良かったです。
私も毎日ドスンドスンの子供の足音の騒音でまいっています。今日ももちろん朝から激しく暴れています。
それでもどうしても家に居なくてはならない場合は音楽を少し大きめの音で聴く、TVの音を少し大きめにするなどです。振動が凄まじいので少しの気晴らしにしかなりませんが…
イライラが続き不眠症になり通院をしています。
人に寄ってはお子様がいらしても自〇をされてしまうので3階の母様の精神状態が心配です。
私自身も自〇は何度か思ったので…騒音は本当に精神が病みます。
精神的にキツくなったら30分位外に出ると少しは気持ちが落ち着きます。21:00何てウルサイピークなのでボーッと海を見て泣いていた事もあります。
今はコロナですがマスクをされて距離を取っていたら外出もありだと思って少しは出ています。
騒音主が引っ越しをするか静かにしてくれたら良いのですが管理会社から何度注意をされても静かにはしないです。
-
1070
匿名さん
本当にそうです。
騒音主は静かにするか、引越しするかしてほしいです。
うるさいまま住み続ける。その図々しさに驚いています。
世の中には他人から迷惑がられていても平気な人たちがいるのですね。
人種が違いすぎる。
-
1071
匿名さん
上の階の恐らく2歳児がうるさい。0時過ぎにドタバタ走ってんだか歩き方がおかしいんだか知らんが起こされる。うちにも1歳児いるけど普通にこの時間は寝てるしノイズかけて寝てるから音は多少遮音されているはず。にも関わらず起こされるって相当な音だと思いますけど?何回か旦那に注意してもらってるけど下の子が産まれて上の子が寝なくなって…ってもう1年経ちましたけど?異動希望出してるんで引越しまで我慢してくださいって改善の気持ちゼロですか?結局異動なくなったっぽいし早く出てけよ。社宅つらい。
-
1072
通りがかりさん
うちは、みなさんに比べたら、それほど音は響いてこないのかもしれません。
ただ、響いてこないだけで、上の階の子供は、かなり走り回っています。
うちのマンションの構造上、普通の生活をしていたら、全く無音のはずなんです。
それで深夜ではない、なおかつ、うちの夫と息子は、気にならないない人達みたいです。
私は、今、21時半ですが、
ドドンと、上からの音でイラッとしています。
過去にも、また今も子供関係のダブルワークをしていて、だから子供は好きですし、子供の行動も理解できます。
その上で、注意できない上の親にむかつき、
人生で初めて、憎悪する子供が上の兄弟になってます。
-
-
1073
通りがかりさん
ドタドタドタドタ…ドン(強い音)何度も…これは走って飛んでるよね。
注意しますとの話だったのに、その時だけ。
-
1074
匿名さん
うちの上階は高校生と中学生の子供がいるみたいで、毎晩11時頃から2時過ぎまでドカドカ歩く音や椅子か何かをガタガタさせる音がします。階下には振動となって響くけど同じ部屋にいる人には感じないのか、親が注意してる様子もなく、毎晩同じことが繰り返されています。それともその位の子供だと注意しても反抗されて終わりなのかしら??
-
1075
匿名さん
集合住宅はイヤだ…
うちも3歳児がいるが、クレームが頻繁にくる。
子供が保育園で居ない時間だというのに。
他の部屋からの騒音までうちだと勘違いされてそう。
-
1076
通りがかりさん
>>1075 匿名さん
上階の騒音に悩む私としては、失礼ながら、在宅の時にうるさいから、居ない時間になにか響いても、1075さんのお部屋と思われてしまうのでは。
でも、例えば平日の昼間に毎日部屋で走り回らせず、外で遊ばせてください的なクレームで、明らかに誰も居ない時間帯であれば、それは誰も家にいませんがと伝えた方がいいと思います。
隣や斜めからの音というのも、多少は響きますが、真上からとは明らかに違うから分かるものです。
-
1077
3階の母
>>1069 匿名さん
優しいお言葉ありがとうございます。もうジェットコースターのように感情の起伏が激しいです。とうとうテレワーク再開となりました。通勤がどんなに大変でもテレワークは嫌だ、と言いました。あまり理解を得られず。仕方ないですよね、、でも週3は出勤を確保しました。外に出てないとおかしくなります。休日の今朝もうるさくてベランダあけてうるさい!と言いました。効果は無いですが。2年後に引っ越すと決めていますがそれまでもつのか、、転校はしたくない子と(中2です)ギリギリの精神状態の私と。
奴らの声が聞こえます。動悸が、、
でもシんだりしません。ほどよくストレス発散させて頑張ります。みなさん、GWはどうされますか?家にいたくないですよね‥我が家では毎日図書館行こうかなと言ってます。
-
1078
匿名さん
>>1077 3階の母さん
痛いほどお気持ちわかります。
私ももう半年ほど上階の非常識騒音一家と戦っております。
非常識な加害者がなぜそのまま住み続けられるのか、苦情を言われてもものともせずうるさくし続ける輩はどんな神経をしているのか、そしてそんな輩がなぜよりによって我が家の上に引っ越してきたのかと、本当につらいです。
悪い奴らにちゃんと天罰が下ってほしい。
-
1079
3階の母
>>1078 匿名さん
苦情を言われても脳がスカスカですぐ忘れるのか、私が嫌がらせをうけているのか(わざとなのか)
全く理解できません。もうとにかく視界から消えて欲しいだけです。さっきまでブラブラと一人で出かけていました。上の階も不在でしたが‥
帰ってくるなー!!神様仏様お願いします。
去年テレワーク期間にガマンできなくなり、不動産屋に賃貸マンション探しにいったんです。あれから1年、、はやく静かに普通に暮らしたい。転校回避となると、URか古い古い一戸建て(やたら広い)しか無くてそれはイヤなんです。あー、帰って来たかな、うるさい。どうして無事に帰って来るんだろう。はぁ‥
-
1080
匿名さん
集合住宅にとって騒音は無い方が稀。
我慢するか引っ越しを検討しましょう。
閑静な住宅街の一戸建てなら騒音なんて皆無です。
-
1081
通りがかりさん
>>1080 匿名さん
たまにいらっしゃいますが、
そんなコメントを残すサイトではないので。
私も含めて、上階の騒音に悩んでいる人のサイトですので、人の気持ちを逆撫でする方は
コメント残さないでください。
-
1082
通りがかりさん
>>1079 3階の母さん
私も嫌がらせを受けているのか、もしかして
この音わざとなのって思うことがあります。
もしくは、注意すべき親が留守がちで子供だけなの…とも。
ただ、うちはルーフバルコニーがあり、
上が煩いときに、無意味に出てバルコニーを歩き回り、部屋に戻ると静かになってます。
なので多少は意識しているのかも。
毎回、外出るのも面倒だし、
雨は無理だしなぁと。
-
-
1083
匿名さん
>>1081 通りがかりさん
心強いコメントを有難うございます。1080の匿名さんの様に集合住宅なら騒音は仕方がない引っ越しをしたら…と言うコメントを拝見すると悲しくなります。
お金があり引っ越し出来るなら引っ越しをされていると思います。
子供のドンドンと飛び跳ねる音が急に聴こえたり永遠にドッドッドッ…と走り続ける音を聴くのは精神が病み苦痛です。普通の音では無いのです。騒音主は全く躾などをしない親なのですから。
騒音がある程度なら皆さま我慢をされていると思います。騒音主は異常な音を出して来るのです。夜の23:00~ドンドンと日曜大工をするのは普通と言えるのでしょうか?
-
1084
騒音主は公害
マンションだろうが、戸建てだろうが、子どもだろうが、大人だろうが、他人に配慮して暮らすのは当然のことですよね、それが普通の人間。注意を受けても止めないとか、動物以下ですよ。よって話が通じない、改善されない。
ホント公害。騒音無頓着地帯とかに放り込みたい、集団で暮らせばいい。
-
1085
マンション掲示板さん
>>908 で上階のオーナー親族の騒音について書いた者ですがまた愚痴書きます
病気で先々週の金曜に手術をしたんですが
このご時世、ベッド不足でゆっくり入院させてもらえず、
日曜に帰されて早々に上の子供2人の足音に泣かされました
傷の痛みが残ってる時に振動音は本当に辛いです
たまらず先週月曜から木曜までホテルのデイユース借りて寝てました
何かあると怖いので夜は主人とともに帰りましたが、
病気の時に寝てられない自宅って何の意味があるんだろう?と考えさせられました
上の家族は駐車場で会っても謝罪どころか挨拶もなく子供は睨んできます
管理会社は何度も注意してくれてるのに、子供の成長と共に騒音が増すだけです
今のマンションは隣にコンビニがあり総合病院まで徒歩2分と
持病のある私にはとても恵まれた場所なんですが
上に騒音親子が住んでる限り、病気でも寝てられない最低の家なんだと思い知らされました
引っ越すしかないんでしょうね
本当に憎いです
開き直ってる迷惑親子が病気の時にもっと辛い目に遭ってほしい
-
1086
マンコミュファンさん
>>1085 マンション掲示板さん
体調はいかがですか。
うちの息子も先月手術しました。ケガで、二十歳、若いこともあり、翌日退院でしたが、2日間は痛みに苦しみました。
その間、上はうるさいまま、私だったら過ごせませんが、息子は、気にならない性格と、強い痛み止めで、眠れていたようです。
私なら無理ですが。
上の開き直り困りますよね。うちの上も同様です。
-
1087
マンション掲示板さん
>>1086 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
一週間経ち、痛み止めがよく効くようになったので
だいぶ楽になりました
ゆっくり寝ていなければならない時に、
いつも通り騒音を聞かされて本当に辛かったです。
あの図々しい親子が引っ越すことは期待できないので、
いずれ我が家が逃げるように引っ越すしか騒音から解放される道は無いんでしょうが
本当に悔しいし、憎いです
-
1088
匿名さん
上階の子供が何往復もドスドス走っています。
何回も何回も苦情を伝えているのに。
親はどんな神経をしてるのでしょう。信じられない図々しさです。
早く退去してくれることを毎日祈っています。
-
1089
名無し
上階のドアバーン、足音ドスドスが酷く、天井を突いたりしておりましたが、さらに嫌がらせで騒音を立てるようになったため、天井にウーハースピーカーを付けました。
小さめの段ボールの内側に吸音材・遮音材を内張し、小型のウーハースピーカーを上向けに入れて突っ張りパーテンション等を使って天井の角に設置、上辺は隙間なく天井にくっつけ、目張りもしました。スピーカーはタブレットに繋ぎます。
まずはドアバーン対策にサンプリング音源集からドアの開け閉め音を選択し、夜中にループして流しました。1週間ほどでドアバーンは聞こえなくなりました。
足音ドスドスが酷いときは、上階に対する罰として、タブレットから音楽やFMをそれなりの音量で1日中流します。
自分は夜寝るときは耳栓をして寝ています、そうすればスピーカーから流れる音楽は自分にはほぼ聞こえません。
また、上階が騒音を立てるために家の中を走り回っているときがありますが、その時は報復として、早朝・夜中に音楽+天井突きを行います。
報復すると何日かは静かになりますが、また騒音を出すようになります。
なので、また報復の倍返しをします。以前よりはかなり静かになりましたが、上階も懲りないですね、バカなんでしょうか?
あと、家に出入りする際は潜伏している人影等がないかチェックしてから出入りして下さい。刺されたら元も子もないので。
-
1090
匿名さん
>>1089 名無しさん
某ドラマの倍返しをやりたいとずっと思っています。
なかなか方法がわかりませんでしたが参考になります。
やるかやらないかは、もちろん自己責任でと思っています。
-
1091
匿名さん
上階がうるさかったので対策として、
低周波数の音楽で相殺しています。
また、ヤフオクで苦情代行を頼み、
手紙投函してもらいました。
-
1092
マンション掲示板さん
>>1085 を書いた者ですが
昨日も上の子供が走り回ったり、何かを激しく転がす音が酷くて
あまりに辛いので管理会社に連絡しました。
まあ管理会社が何度注意してくれても効果ないんですが…。
上の人、病人の私よりも出かけないんですよね。
いつも家にいる印象。
暴れ盛りの幼稚園児と未就園児を家に閉じ込めてるから騒音も酷いです。
-
-
1093
通りがかりさん
>>1091 匿名さん
苦情代行って手紙投函以外、何をしてくれるんだろう。
ネット広告だと、利用者がその後静かに快適に過ごしているとのことだけど。
私が見たのは、直接騒音主に出向いてくれるパターンで3万2千円…これで、その後静かに過ごせるなら、かな~~り安いが、そんなの可能なのかな。
専門家、弁護士とかだったら、もうちょっと料金かかりそうな気がするし。
-
1094
匿名さん
>>1093 通りがかりさん
こういうのがあるのを知りませんでした。
さっき検索して見てみましたが、このような手段もあるんだと知ってよかったです。
管理会社通して言ってもやはりうるさいので、いざとなったら選択肢の一つとして心に留めておきたいです。
-
1095
通りがかりさん
>>1094 匿名さん
そうなのですよね、ただどんな対応してくれるか分からないけど、当人同士よりは、騒音主に圧力かかりますよね。
私は直に三度手紙を書き、管理会社に4度ポスティング&掲示をしてもらいましたが、上にクレームを言いに行くのは、さすがに行きにくいです。
何度も伝えても改善されない、もはや非常識と思われる人に、どれだけ冷静に話せるか分からないですし。
-
1096
匿名さん
>>1080 匿名さん
一戸建てでも、ご近所トラブルはあります。
TVでも特集されているぐらいです。
別の方も書いていらっしゃいますが、ここは騒音に悩まされている方々の集まりです。
「一戸建てなら騒音はない」という趣旨の書き込みは、ご遠慮いただきたいです。
-
1097
crew-r
>>1089 名無しさん
私もかつて上階からの嫌がらせに閉口していました。対抗策を思案している際に「天井にウーハーを設置」の文献を目にし、大いに参考にさせていただきました。もしかしたら同じ方なのかもしれませんね。その後 天井裏音響装置を作製設置し、相手方の逆上も視野に入れた方策をいくつか講じて まんまとはまり、退去に追い込む事ができました。目には目をの考えで臨まねば 口で言って改めるような相手なら最初から苦情が出るような行いはしないと思います。今 苦汁を飲まされている皆さんへ 反撃 闘争心 この言葉を思い起こして下さい。
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)