港区　港南　WORLD CITY TOWERS　入居予定の方々３

リスクにはならないでしょうが。
小出しにしていくんだから。ギリギリまでばれないようにやるノウハウくらいあるよ、どの会社も。
推測ではなく体験として一度でも新丸子あたりの売れ残りマンション見に行けばわかるよ。

一般的な例でみると、ローン審査をパスした後や、買換え成立後のローンキャンセルが
発生する確率は多くても4〜5％くらいですよね？　手付け放棄なんてもっと少ないです。
これが一般的なキャンセルの確率みたいですよ。（新丸子？の例はしりませんが）

約900戸の成約発表が書面になって、最終期で全戸販売終了の告知。
一般的な確率どおりなら計算上、10〜20戸というのはピッタリだと。
推測ではなく確率で考えると、16戸というのは信憑性あるんじゃない？

それともWCTに限って、一般的に数％の事態が10％も２０％もゴロゴロとあらわれる？
その方が不自然なのでは？

それから、なんで具体的な値段も間取りも見せて「16戸」何だろう？
見栄を張るにしても、リスク大きすぎるでしょう。
もし大量の在庫を抱えているなら倍の30といっても、だれも驚かないですよ。

それに約900戸の成約は発表したんだから、残りの100戸が最終期で一戸も売れないなんて
わけないよね。そう考えても10〜20戸というのは信じられるんです。

かくれ在庫があるのは問題。
だから、根拠ある意見がほしい。
１０３程度のことは、誰でも経験しているのでは。
他のＭＳの例にしても、もう少し具体的に書いてくれないと。

16戸と発表した後で、キャンセルと称して何十戸も
出て来るわけないです。出たとしても2〜3％なのが例のようですよ。

本当のばかだね

完売情報がウソだというのはよくありますね。
突き詰めていくと、お隣のブランは本当に完売したのでしょうか？
ブランの賃貸部屋は、ほんとに一般ユーザーの貸し出しだろうか？
同じ疑問が竣工後のAタワーにもつきまとうのでしょうか？
・・・などと考えちゃいます。

ここｊは別のマンションが３つなので事実上の、追加の期別け販売ができる。
つまり今後、B、C棟を買いにきた客に
「A棟でキャンセル出たのですがどうですか」と薦めることができる。
だから、表面に出す残りの数はとりあえず売れそうな数だけに留めることもできる。
それ以上、表に出しても一気に売れないのだから無意味。
超巨大物件だけになかなか販売上うまい仕掛けをつくっていると感じる。
すべて可能性としての話ですが・・・。
ただ残１６で部屋のタイプも16というのはちょっとくさいかなとは思う。
そもそも1000戸の物件なので、本当のキャンセルが5％出ても５０戸だからねえ。

なるほどですね。
ということは世の中のマンション全部に同じ疑問がもたれるのですが、
それで世の中廻ってるのでいいかな。と開き直ります。（笑）

久しぶりに先週の連休にいったら大賑わいでした。。まちがっても値下げするなよ、住不さん。

そう！「値下げでご迷惑をかけません」っていったんだからね！！！
約束よ！（笑）

どうしても「港南は余ってる」ことにしたいヒトがいるらしいですから。
ねえ？○○新聞さん。

営業マンは夜遅くまでいますね。
子かｙ句に電話をかけまくるということはしていないはずなのに、
何でそんなに遅いの、という感じ。

住宅・不動産、車、保険は殺人的営業の御三家です。
8〜9時なら「宵の口」ですが、何時頃の話ですか？

前田建設、高層マンション拡大・今期受注２倍に
準大手ゼネコン（総合建設会社）の前田建設工業は高層マンション受注を拡大する。
住友商事が東京・勝どき（中央区）に建設する国内最大級の58階建てツインタワーを施工する。

勝どきのツインタワーは高さ192メートル、総戸数2800戸。
当初、ミサワホームグループが開発する計画だったが、
その後住友商事に事業譲渡した物件。
住友商事が出資する再開発会社から
前田建と大成建設の共同企業体が受注した。
前田建が大成建を上回るシェアを握る。
完成は08年1月の予定。

今朝の日経。
「日本最大」の称号もあっという間の命だった・・・

>117
１０時半過ぎです。以前は１２時過ぎの終電以降が多く、
タクシーの上客だったそうです。事務や会議がが多いのですか。
売り込みの電話は、ほんとにあまりしていないようですが。

＞118
去年の９月頃現地に行きました。地元説明も済んでるそうで、
担当に話も聞きました。静かで景色のよいところです。
港南と比べると、眺望は、海方面は港南が上、都会の夜景は勝どきが
上と見ました。当方は契約時もこの物件は承知していましたが、
会社から近いので港南を選んだ、ということになります。
予定地は、運河を隔てて真正面にごみ焼却場があるものの、空気もきれいで
建築概要(公団が８00戸入るはず)から見ても、都心の物件の中でも最強の
ひとつになると思われます。価格は、あまり高めでない３ＬＤＫ5,000万
くらいからを予定しているとのことでしたが、いかかですか。
お金があってもう１軒ということでしたら、間違いなくここを購入すると思います。

単体分譲ではWCTが最大なのでは？

ＷＣＴも単体ではないですね。棟別ですから

いえ、住不の単体販売って意味で

単体販売であるかどうかに意味があるの？

現地見に行きました。最初マンションじゃないかと思うくらい
外観はステキ。ガラス張りの感じはステキだな。
ただ、立地は高速、湾岸沿いでお世辞にも良いとはいえない。
西は厳しく東は運河沿いだけど抜けが倉庫だから△。
南はまだよいかな。北も公園だったらいいかもしれない。

はじめて行って見たけどちょっといいかもとか思ってしまった。
ただ環境は悪いと思う。それは間違いない。

＞１２４さん
東が倉庫だと△というのはどういうことでしょうか？
近々、そこにも高層マンションが建つ計画があるっていうことですか？
質問ばかりですみません

運河沿いだからステキだなぁと思ったから○、でもその先が倉庫街で
ぱっとしないから眺望的に×。トータルで△ってことです。
高層マンション計画は知りませんが対岸の交通の不便さからして
高層マンションが建つことはないんじゃないですかね・・・。

将来、新幹線引込み線の隣の一般線路を使って横浜を結ぶそうです。
駅が向こう側に出来るでしょう。マンションできます。

>>127
ソースは？

できないとは言わないが、大手は手を出さない、倉庫外にMSはできにくい
と聞いているが、ホントだと思う。
環境問題などで、船舶輸送は拡大、運河も使用しようという世の中の動きだ。
品川埠頭の扱い高は、すでにバブル期以上とのこと。
今後拡大しなければならないようだから、倉庫は減らせない。
もともと、都心への人口流入は今後も続きMS需要は世間が言うほど
減らないと見ているが、都の都市計画は相当のビジョンがあるようなので、
とにかくやたらMSを建てられるということはなくなっていく
と思う(防災、環境を考えた緑化、都市の機能性など）。
いま5丁目に事務所のビルが建つが高くない(名前、階数忘れた)。
だがあそこはある会社がMSを建てようとし、あきらめたとこらしい。
業者組合の反対がものすごいらしい。
※天王洲開発も、もともとは業者の組合が進めた。しかも自費で。
あそこラ変の組合の結束はすごいのか。たいしたものだと思う。
電車が通っても、埠頭の必要性は拡大の一途だから、
その関連のビルが建つのはあると思うが、この見方はいかが。

５丁目は港区湾岸の最後の土地ですから、いずれなにかできそうですね。
でも、倉庫の引越し先もなくて業者が引越すつもりもないし、区も当分
工業地区として残すとききました。何かあっても何十年か先だと思うのですが。
ただ、倉庫街の見栄えをよくしようって話はあるそうですよ。うちは
東じゃないですが興味をもってます。

>>128
127じゃないけど、旧・貨物線が通勤線で稼動するという噂はあります。

元々は蘇我（千葉市）〜湾岸を通って品川・大井埠頭を経由、
羽田、川崎までを結ぶ「京葉（貨物）線」計画だったそうです。
（ http://park10.wakwak.com/~tamagawa/kak4/kak4-index.html ）
その後、京葉線は新木場から東京駅にそれて、旅客線に。

代わりに新木場から湾岸方面を経由しているのが「りんかい線」
でも、これも天王洲でそれて大崎につながっちゃいました。

で、噂になっているのは↑2つの続きとして、
天王洲・港南あたりから、羽田、川崎（、横浜）までの新・臨海通勤線。
その際は既存の旧・貨物線（品川〜羽田つか天空橋〜川崎）の再利用が有力で、
こっち側のターミナルは山手新駅になるのでは？と言われてます。

でも５丁目にマンションは出来ないと思うなー。。

>>131
でもＪＲにとって何のメリットも無いんだよね。

A棟は完売まじかと言いつつなぜこんなに毎週チラシが入ってくるんだ？？

16戸売れないとＢＣ棟の販売に移行できないから

売れ残りが出ても、あの規模なら不思議でないでしょ。
というかよくここまで売れたと思う。販売前には、半分残るといううわさもあったくらいだから。

それに、MS販売では、数部屋残っていても億をはるかに越える金額は珍しくない。
ス−パーがチラシを入れてあげる売上は、この金額を下回ることがふつう。
チラシは十分販売経費として成り立つのだろうね。

なんでいつまでたっても１６戸のままなのか

>>136
１６って数字にこだわりすぎだよ。
１戸契約が決まったらすぐに１５戸に修正しなければいけないのかな？
世の中の仕組みをもっとよーく考えてみましょうね。

他の住友の物件でも他社でも1戸減るごとに細かく直しているが。
世の中の仕組みって何よ？

>>138
じゃあ聞くけど、
なんで細かく直す必要があるの？
誰が直すのでしょうか？
１戸減るごとに細かく直してた物件ってどこ？
頭は使うものだよ。

シティタワー高輪でもどこでも直していただろうが。
逆にここだけ直さない理由を言ってみな。
ここは特別な物件なんですなあ。

大量に残っていたシティハウス成城は
残数を明示せず、変更もしてなかったな

>>140
高輪は売れたらすぐに直してたの？
そんなのオマエにはわかるわけないよな。
どんなタイミングで残戸数を修正してたかなんて内部の人間か
購入者にしかわからないはず。
「残戸数が減った＝売れた」と思う理由は何でしょう？
だから頭を使えっていってるんだよ。

残戸数を変更することで住友にメリットあるのかな？
俺だったらいちいち細かく変更しない。
なぜなら一人でも多くの人にＭＲに足を運んで欲しいからね。
１６戸と１５戸でＭＲに足を運ぶ人数が増えるなら変更するけどね。
くれぐれも、ＢＣ棟の販売が控えてるってことを忘れないように。
完売ってことになったらＢＣ棟販売まで誰も足を運ばないでしょ。
そこが高輪との違いだよ。高輪にはＢ棟ってなかったよね？
つまりここは、「特別な物件」ってことです。
これが理由。わかったかな？
考えるのを放棄したらダメだよ。よーく考えようね。

>>142
そう考えるのが自然だな。まあ、常套手段だが。
140は物事の表面しか見えないおバカさんだから相手にしないほうがいいぞ。
１６戸以上の大量の売れ残りがあるから残戸数が減らないってことを言いたかったみたいだけど。浅はか過ぎる。
売れているかどうかはモデルルームの状況を見れば一目瞭然。
あの状況で売れてないって考えるほうが不自然。

そう言えば、
竣工後も残っている大規模物件、深沢ハウスや東京サーハウスも
残戸数は明示せずか、減らさずだったな。

高輪もすぐに直したかどうかはもちろん分からんが
少なくとも1ヵ月も放置はしてなかったがな。

ＷＣＴにたった今、客のふりして電話で聞いたら
「残りは本当に16。手続きが進行中の部屋もない」と言っていたぞ。
残りが16より多くても、オマエの言うように少なくても、
いずれにせよ、ちょうど16でなければ、
その販売担当者は売るためにうそを言ったことになるな。

なぜ他の普通の物件が逐一、修正するのか。
デパートのセールでも「残りわずか！」とか「限定品！」とかやってるだろが。
検討している人間の背中を押す効果を狙ってんだよ。

この物件の販売手法は販売戸数が膨大なだけに
まずモデルルームオープン前に「マスコミ向けＭＲ公開」、
さらに「高層階のオークション」、はては「居住者向けヨットの進水式」まで
広範な地域にすむ人々の注目をあつめ、
需要を喚起するための仕込みをしていただろうが。

本来なら「1000戸以上が即日完売」で話題を集め、
Ａ棟より条件の悪いＢＣ棟の販売を逃げ切るつもりだったのが
それを謳う余裕がもうなくなってるってことだろ。

>>144
相手をすると言われたけど、あまりにもおバカなので。。

＞なぜ他の普通の物件が逐一、修正するのか。
＞デパートのセールでも「残りわずか！」とか「限定品！」とかやってるだろが。
＞検討している人間の背中を押す効果を狙ってんだよ。

だからさー、まだＢＣ棟が残ってるからそんなことやっても意味ないんだってば。
客のふりして電話するヒマがあったらもっとよく考えろって。

まあ、Ｂ棟の条件が悪いって思ってる時点でだいぶ状況把握が出来てないみたいですね。
意図的に売れてないことにしたいのかもしれないけどだいぶ無理があるよ。

>144
>ＷＣＴにたった今、客のふりして電話で聞いたら
>「残りは本当に16。手続きが進行中の部屋もない」と言っていたぞ。
>残りが16より多くても、オマエの言うように少なくても、
>いずれにせよ、ちょうど16でなければ、
>その販売担当者は売るためにうそを言ったことになるな。

売るためにって、、、
ただ相手にされてないだけじゃない？ぷっ。

あのー素朴な疑問。
なぜ大人気マンションが1ヵ月もかかって16から1つも減っていないの
そんなに好調ならほっといてもなくなるんじゃないの
それとも実際にはないのに、あるって言い張ってるの？

わざわざ数字を変える必要ないじゃん。
売れたらすぐに数字を減らして、キャンセルが出たら増やしてって誠実にやることに意味あるって思う？
１６って数字にこだわる理由がわからない。
デベからしてみたらどうでもいい数字だからね。

ということは現状は、実際にＭＲに真剣に行った客は
販売員から「16と出していますが、実際にはほとんどないんです。残りの選択肢は殆どない」と言われ
さらに「しかし今後、こんなのが出ますよ」とか言われてＢＣを勧められるということで良いんでしょうか

それはＭＲに行ってみないとわからないんじゃないでしょうか？
ただ、その可能性は高いですし、実際にそうやって言われた人も知ってます。
しかし、１４４みたいな人は相手にされないでしょうね。残念ながら。。

パターン①：残りたくさんなのに残り16という→うそつきで不誠実な会社
パターン②：残り僅かだがＢＣを売るためにまだ16あると言う→うそつきで不誠実
本当に16でない限り何を聞いても信用できない会社ということなのでは。

不誠実だと何か問題なの？どこもそんなものでしょ？業界の体質なんだから。
どっちにしろ本当に１６かどうかを知るすべはないんだし、そんなことはどうでもいいことだと思うんだけど。
おまえはどうしてそんなにこだわるの？

信用できる会社からしか買わないつもり？どうやって信用できるって判断するか知りたいな。
信用できるって思っても騙されてる可能性が高いと思うが。

151はひどく知能が低いようで。。。

これから購入を検討する人は
営業の言うことに気をつけましょうってことだろ

随分と激論になっているようですが、どうでもいいのでは?
目くじら立てて言い合うことではないでしょう。

ここのスレッドは入居予定者のコミニュケーションを深める場所でしょ。
どうでもいいことで、関係無い人が煽ってくると迷惑千万。
このサイトの存在意義にかかわる。

この掲示板で煽りが多いのは今に始まった事ではなく、
「何か有意義な発言が見つかればラッキー」程度で、
私もほとんど期待してません。入居者の皆さんは

http://freezone.client.jp/wct/
http://www.geocities.jp/kanrisya2006/

でやりとりしているようです。

>158
ということは、価格が高くても条件のよいMSを港南で求めようということか。
このけなしサイトでもWCTも株が上がってきたということか。
住友は、B棟の価格は明言していないがA棟より低くなることはないことだけは
言っている。ライバル多い中強気一辺倒だ。
今後の販売状況に興味が尽きない。

> B棟の価格は．．．A棟より低くなることはない

その強気一辺倒の根拠は何なんでしょうね。
都心方面の眺望はＡ棟よりは良いにしても、
それならブランやベイクレの方が上でしょうし、
ＷＣＴで共用施設が集中しているのはＡ棟だし。

単に一戸当たりの面積が広いとかかな？
Ａ棟と条件はさほど変わらないのに高いとしたら、
Ａ棟の契約者はホクホクですかね．．．(笑)？

昨日、新聞の折込チラシではなく
チラシが単体で近所に大量にまかれていた・・・

東京の人口は、この1年間で8万人強の増加、首都圏では17万人強の増加となったが、こうした状況は当分続く可能性が高くほんとにすごいことだ。加えて都内は、流動人口も高額所得層も多いときてるから、MS建設にこれほどの適地はない。港南の環境云々といっても、都内を核とした人をひきつける力の前では多少の障害程度にしかならないのか。港南でWCTのA棟1.000個以上が完売近いなど、いくら物件がいいとしてもその力によるところ大だろう。港南のMSニーズには、巨大なバックがある。ただ、その傾向をどう見極めるか。いくら巨大なバックがあるといっても、これを誤れば販売に苦しむことになることも確かだ。なお、B棟は、広い部屋はできるそう、坪単価が下になることはない、特に東側は、とのことだ。

こういうのもいるから掲示板は問題よね？144さん？？

∽∽　掲示板書き込みはお任せ下さい！　∽∽　****　2005年02月04日(金)13時12分

∽∽∽∽∽∽∽　掲示板書き込みはお任せ下さい！　∽∽∽∽∽∽∽
〓〓〓〓〓書込回数を増やし４３％の価格ダウンしました〓〓〓〓〓
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
　　　■□■　業界最低価格と安心サービスで勝負！　■□■
　　　⇔⇔⇔　ビッグな！　最強掲示板書込み支援！　⇔⇔⇔

↑出所は？

>>162
単純にものすごい広告量の投入が成功の理由だろうよ。

都内全域に数週間チラシまいたよね。ＭＲはお台場だし。

>>166
ばーか、もう１４戸だよ。ちゃんと調べてから書き込め！
オマエみたいなやつが客観的とか言ってんじゃねえ。うざい。

久しぶりにココ覗いたけど、相変わらず荒んでるね。
>>144は痛すぎるね。

＞ＷＣＴにたった今、客のふりして電話で聞いたら
客のフリってのが泣けるね。
ライターさんかい？
取材とかじゃ無かったら、そんなくだらない事している間に、働いて貯金しな。

わざわざ客のフリしてここでの煽りのネタを探してたとなると、
相当暇な人か、ライターが、もしくは(もっともあり得るのが)
他のデベロッパーですね(笑)。どちらにしても意図的な発言。

俺もそう思う

俺もそう思う。
いずれにせよ、電話口じゃああまり相手にされないよな。
煽ってる奴は、モデルルーム行けば、すぐに分かるような事をあたかも事実
のように書いてる。
それで、俺のように実際にモデルルーム行った人間が客観的な事実を書くと
業者扱い。
これじゃあ、まともな会話にならないよな。

パスワード制の掲示板しか
まともに機能しないもんだよね。

１６戸→１４戸のようですが、そのうちの１戸は私が契約しました。皆様の仲間入りです。よろしくお願いします。あと、昨日、現場（建物内）の見学会が行われたようですね。

キャンセル住戸は普通やすくなるのになぜここは高くなるのですか？？？？？

インテリアオプション選択会みたいなのはいつなんでしょう？３月？
ウチは低層階なのでパンフに載ってるオプションは基本的に終了なんですが、
一部はインテリアオプション選択時でもまだ間に合うと言われました。
（網戸とか棚とか食洗機とか）

でもそのアナウンスも何もなし。
契約してから担当さんからの連絡がほとんどなくて不満です。
釣った魚にエサはやらないのか・・・。

それがスミフのやり方です。

別にスミフに限らずどこも一緒。
大体、契約済んだあと、別に何もやることないじゃない。
「釣った魚には餌をやらない」ほとんどの業界で常識、餌やるのは自動車販売ぐらい。
これは次があるから。

まぁ、オプション説明会等は、必要なときにちゃんと連絡するよ（稼ぎになるんだから）

> 176

私も12月に期限付きのオプションの選択を終えました。キッチンはほとんど手付かず。
確かに一部はインテリアオプション選択時でもまだ間に合うとは言われましたが、
同時に「今、選択してディスカウントを得るよりは割高になります」とも言われました。
以来何の連絡もありませんが、178の言う通り向こうも商売ですから、
必要な時には連絡をよこすことでしょう。結局入居は来年なんですから気長に待ちましょう。

購入者側から見ると、販売開始が早すぎたのかも知れませんね。
最初は2004年5月でしたっけ。2006年3月完成なのに。
B・C棟（2007年3月完成）をいつ販売開始するか、見ものですね。

ワールド鼻毛タワー

網戸の取り付け、必要なのでしょうか？
高層階なのでオプションでは取り付けなかったのですが、
ネットでいろいろ情報をみてみると、付けたほうがよさそうな気がしてきました。
ただ、正確な情報が無いんですけどね。
インテリアオプション会の時に何かしらでてくるのかな？

高層階でも虫は入ってくるそうです。
オプション階ではあまり不要だというのでつけませんでしたが、
入ってくるのは間違いないと思ってリフォーム会社に後付けして
もらう予定です。

> 高層階なのでオプションでは取り付けなかったのですが
> オプション階ではあまり不要だというのでつけませんでした

私もシスコンさんに「不要ですよ」と言われて着けませんでした。
一旦住み始めて最初の夏を過ごしてみてから考えようと思います。

私はコスポリ購入者ですが（侵入申し訳ありません。）20階以上は
コスポリでは網戸の取り付けは禁止です。
風で飛んだりしたときに危険なための措置のようです。
私は28階購入ですが先日の内覧の日も下ではそんなに
風がひどくないのに28階はかなりの風でした。WCTは海にもっと
近いのでその辺も考慮したほうが良いのではないでしょうか？
コスポリから見えるWCTは「威風堂々」として大変立派です。
早く全ての棟が建つとこちらからの夜景も又、きれいだろうと
大変楽しみです。

185です。書き忘れましたが20階までの部屋は全て網戸が
標準でついています。

> 185

♪来〜て来てあたし〜んち〜、見て見てあたしんち〜♪
♪見〜て夕焼けき〜れい〜、明日も晴れ〜る〜♪

>185さんへ
こんにちは。
WCTの網戸はプリーツ型で、部屋の内側につけるものです。
何かよさそうに思ったのですが、実際はそれほどよいように思えなかった
ので付けませんでした。
ところで矢川一郎さんのコーナー面白いですね。
http://cosmopolis.seesaa.net/

でも最近更新されてないね。
何か圧力でも掛かってるのかな？
それとも単に忙しい？

従来病院が入ることになっていましたがそれに加え
歯医者も入ることになりましたね。より便利になって嬉しい限りです(^^)

来客用の駐車場は２０台（B,C棟分含めて)だそうです。
多いような少ないような、ただ図面では４台しかないかと思っていたのでよかった。

BC棟の販売はいつからですかね？

３月を予定しております

４月か５月だよ

まさに芝浦や勝どきと正面バトルでしょうか

それにしても勝どきは早くもI　LOVE　ＴＯＫＹＯなる派手な広告をテレビや電車などあちこちで出していますね

住友からB棟・C棟の数を計画時より増やすから承認しろという確認書がきました。
数が増えるってことは、土地の持分だって面積を戸数で割ると、減るんですよね？
みなさん、同意したんでしょうか？
住友に返事を出さずにいます。

あれは戸数でなく住居面積に比例した持分になるから
総戸数が増えても各戸の面積が減っているのだろうから
結局変わらないと思いますが・・・

198さん
お返事ありがとうございます。
そうなんですか！？
それじゃ、総戸数が増えても、うちの資産的にはかわらないのですね。
そのあたりの説明がなかったので心配していました。
ありがとうございます。

販売苦戦してるんですかね？
一戸あたりの単価下げて売りやすくしようとしているとしか思えないです。

>>200
でしょうね。
結局、パークタワー品川べワードが、港南の中で一人勝ち逃げというところでしょう。
いっそのことＢ棟、Ｃ棟は計画を中止して公園にしてしまった方が良いのでは。