TANTATOWN（タンタタウン）アルボの丘 向陽台ってどうですか？

281さんへ

さすが実際に小さいお子さんをもってられる方のお言葉だと感心
しました。単にマンション外に保育園あるからいらないなんて軽率
に言ってしまいました。ゴメンナサイ。

　276です。
　私も、託児所に関しては、全くいらないとは思いません。
　気軽に利用できるシステムであれば（急でもお願いできる一時保育など）
　逆に、これだけ一気に向陽台に子どもが増えると、市内の保育園の
　待機児童数は増え、近場の向陽台保育園・城山保育園には
　なかなか入れず、待機中はマンション内託児所を使う方も
　多くなるだろうと思われます。

ただ、今、託児所が必要な世代が大きくなって、乳幼児がいなくなった
場合、どうするかですよね。近隣のマンション外の子どもも
受け入れるとか。損失や維持を管理費でまかなう事になると
大変だと思われます。それは、その時に、管理組合で決定していけば
いいことなのかもしれませんね。

共用施設は使い方次第ではありますが、
使われなくなっていくものや、維持の大変なものが多いと
結局、自分達の管理費が無駄に使われる事になるんですよ。
自分が全く使わないものにも、お金を払っている事になるわけです。

同じお金を払うなら、管理の無駄をはぶいて、できるだけ
修繕積立にまわした方が良いと思いますけどね・・・
もしくは、もっと防犯設備を充実させるとか（夜間の警備員の数を増やす
とか、防犯ビデオの設置数を増やすとか）
したほうがいいと思います。

>>283さん
私も同感です。高いお金を出して、住居を買うのに興味のない生活まで
買うことになることに悩んでいます。プレプレオープンから行き、ほぼ抑えているのか・・・
私の営業は全く連絡ありませんが、ご希望の部屋は１人ですと言われています。
その中ですが、非常に悩んでいます。前にもある通り、一般開放が目的で
あれば、その方達が憩う場所（確かにカフェはお金を払って飲み食いするのですが・・・）にも
管理費が充当される。また、中庭も一般の方が入り、もし施設を壊すことが
あれば、管理費で充当するんですよね！？そういうことを考えると非常に
悩みます。私はまだ子供はいない夫婦ですが、無駄なお金は払いたくないと
いうのが皆さんも本音だと思います。この物件は３０代前半から中盤までが
ターゲットとよんでいます。だから６８年なんだと・・・
借りる方は一生を望む。だから生きているだろう年数としたと思います。
前にも元不動産屋の方のレスがありましたが、これがあったらいいだろうって
いう施設ばかりですよね。でも１０年２０年たったら初めの施設はどうなんでしょう・・・と
思います。
皆さんはどうですか？？

共用施設については283さんもおっしゃってますが、
悪いところがあれば変えればいいし、必要がなければなくせばいいし、
そのための管理組合でしょう。
みなさんが住みよいように変えていけばいいじゃないですか。
（意見をまとめるのは難しい部分もありますが）
私はどの施設も改善できるもしくはやめることができる余地があるものばかりだと思います。
別にアルボの肩を持つつもりはさらさらありませんが、
例えば託児所などは結構実績のあるところみたいですし、
広い敷地を活かして様々なニーズに応えられるようそれなりに考えられていると思いますよ。

みんながみんな、維持・管理にきちんとした認識や興味を持っていれば
管理組合の話し合いで、改善していけると思いますが、
６８０戸・・・いろんな人いますからね、目先の豪華な施設に目を奪われている
だけの人の方が多いも思います。
話し合い、まとまらないだろうなあと予測されます。

地域の人にとっては、「アルボ公園」なるものができたっていう
感じですよね。モラルのない人が、犬の糞そのまんまとか
あるかもしれまん。近隣の子ども達も遊びに来るだろうし、
地域の貢献にある程度、管理費が使われると言う事を
認識しないといけませんね。もちろん、地域に貢献するのは
必要だとは思いますけどね。

利用者の少なくなりそうなものは、小額でもいいので
有料にして、その利益を修繕費や管理費に回すことって
できないのでしょうか？（シアタールーム等）

はじめまして。
実は今マンション購入を検討しつつ、こちらへ伺いました。
アルボの丘はいつでもMR見学できるのでしょうか？
小さな子供もいますので、参考に出かけてみようかと考えてます。

MRでもらった資料によると、シアタールームは２時間６００円となっていますね。
これは多分居住者専用ですよね？

あと、庭などへの立ち入りは、「誰でもどうぞ」ではないのではないでしょうか？
もし違っていたら教えてください。
じゃぶじゃぶ池も、いわゆる「提供公園」ではなく、居住者が地代を払って借りている
ものですよね？公共の公園ではないですよね？？
居住者の友達が遊びに来て一緒に遊ぶ・・・というのはアリだと思いますけどね。

「関係者以外の立ち入り、通り抜けはご遠慮ください」という看板が置いてある
マンションがありますけど、そういうもので、ある程度 立ち入りを限定する必要は
あるかな・・・と思うのですが。

２８５さんに同意。
本当に必要か？となった時こそ管理組合にて話合えばいいと思います。
一部が必要だ！とあれば、それはそれで必要なのでしょう。
自分は必要ないのに、他のごく一部の人の為に無駄金はらうのなんて
・・・と思っちゃうのならば、集合住宅は辞めた方がいいでしょう。

中庭に他人が入って壊される。近所のガキんちょ達がたむろう。なんて
心配は、こういったタイプのマンションなら皆そうなんじゃない？
団地敷地内にある公園とかもそうでしょ？

最後に、シアタールームやミセスルーム、キッズコーナー等の共有施設
は原則、組合会員のみ使用と管理説明会の資料で書かれています。
同伴ならば使用可能なのでしょうが、他人の単独使用はないでしょう。

あと、「託児所」であって「保育施設」じゃないので！

実家が大規模マンションです。
「関係者以外立ち入り禁止」の看板、ありますが、ハッキリ言ってたいして効果はありません。
犬の散歩の時間にいつも見かける通り抜けする人、敷地に入ってきて犬の散歩してる人・・・たまに気になってじーっと顔見てみたりするのですが、それに気付いても何食わぬ顔で平気で敷地内に入ってきます。
うちは「みなさんにどうぞ」と開放している公園があるわけでもなく、本当に敷地内に緑をとるために小さい公園っぽい場所があるだけなのにこの状態です。(--;
なので、もうその部分は仕方ない、と割り切って生活しないとしょーがないかな？と思っています。

ただ、共用施設などの住人しか使えない施設は、住人同士の話し合いでいくらでも改善できますよね♪

287さんへ
向陽台の賃貸にすんでる者でアルボに移ろうかと思っています。
倍率高くなるといやだから宣伝したくないけど、町が悪くいわれるのもいやなので
知らない人に参考になればと思って情報提供します。
せっかくMRに来られるのだから周囲の環境もチェックしていかれたらと思います。

この向陽台は実はテレビのドラマやCMのロケ地としてよく使われているので
知らない人でも、見たことあるかも知れません。

城山公園にはテニスコート、奥のほうにはアスレティックコースもあります。
「八の丸」という奥まで行くと、中央図書館の予定地にでて、稲城市立病院のそばの公園
につづいていきます。
一方、野球場を経てくじら橋を渡って稲城中央公園の体育館に行くとバレー、バスケコート、柔道場、弓道場
子供の為のキッズルーム、アスレティックジム、アクアプール、レストラン等があります。
陸上競技場ではサッカーの試合がよく行われています。
この公園のジョギングコースのBコースは私の大のお気に入り散歩コースで森と林の中を
舗装されたきれいな道が続きます。ここが都心から30分の地とは絶対信じられません。
今は葉落ちてそうでもないかもしれませんが新緑や紅葉のころは絶品です。

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デベ

↑
デマ

291の続き

今、多摩ニュータウンを貫く尾根幹道路が、向陽台小学校、と稲城五中のそばを
通り、公園通りのところで途切れていますが、もうすぐ、稲城市役所前の道路とつながります。

（現在道路の高さをめぐって、景観が悪くなるとかトンネルは防犯上問題とかいって、
住民と道路公団側と調整中です。稲城市役所前の道路は左折すると稲城大橋につながり
中央高速の稲城インターへ直結しています。現在この大橋を渡るのに200円かかりますが、
渋滞もないので非常に便利です）

この未開通部分を横にみて公園通りをずっと直線一本、下がって上ると
稲城駅の駅前ロータリーにでます。
現在稲城駅は駅ビルがなく、稲城市の玄関として市は京王電鉄に駅ビル建築を交渉中だと
思います。ただ稲城駅の乗降客は増加しているみたいなので、実現しそうです。

ロータリーを通り過ぎてそのまま南山のほうにいくと行き止まりです。
でも駅そばにアクラブ（だったかな？）というアスレティッククラブがあり、水泳教室やジムのトレーニングマシン
を利用できます。稲城中央公園のジムより民間だから高いかも。でもスイミングスクールはこっちしかないから。

南山は不動産業者は開発したくてウズウズしているみたいですが、稲城市民は自然環境重視
の人が多く、開発されるのを反対する人も多く、どうなるかわかりません。

稲城駅から向陽台にもどって三和の交差点を城山通り沿いに左折して尾根幹を渡ると
向陽台に負けない竪台というきれいな住宅地にでます。ここにはきれいな老人福祉施設
「いなぎ苑」もあり老齢の人の交流の場となったり、デイサービスとか将来、老人になり
介護サービスが必要になったときでも、近くて安心ですよ。

↑
どうみても素人には見えないって

どうみても地元の住人。
土地勘のない人にはそこまで書けねーべ。
デベはココをみるけど、ほとんど書き込みはしないようですよ。バレたらやばいし。

どっちにしたって、事実じゃん。
ウソの情報じゃないからデベだろうが、住人だろうが関係ない。
ま、確かに住人じゃなきゃ、ここまで書けないだろうね。

287です。
この地域に居住というよりも、いろいろ比較・検討して
これからの購入の参考になればと、
近くまで行くので足を伸ばしてみようと思っております。
子供は未就学児ですので、それほど居住地域を限定することなく探しております。
住人になる事もあるかもしれませんね。
土地勘があまりないので、近隣の様子も伺うことが出来て大変助かりました。
291さん　ありがとうございました。

診療所と託児所は一般開放するんでしたっけ？

同じく291さん貴重な向陽台近辺の情報提供ありがとうございました。
大変参考になります。

>>291さんは地元の方だと思いますよ。デベの方が住宅をほめずに環境を
褒めちぎっても仕方ないですよ。確かに街をアピールするのは必要だけど、
>>291さんのは街ガイドですよ。私も稲城市民ですから道や陸上競技場の
コースなど頭に浮かびます。
向陽台ではありませんが、子供のころから稲城在住です。南山のことなんて
ほとんどの方ご存知ないですよ。あの崖の下はサッカー場や野球場なんですよ。
今、ないかもしれませんね。子供のころ、良く市民大会で使いました。
こんな話はいいとして、まだ向陽台から稲城駅は開発されると思います。
昔から比べると開発されましたが、若葉台ができて、稲城の多摩ニュータウンは
計画都市となっているため、若葉台駅〜向陽台〜稲城駅はもう少し開発されるでしょう。
私もこの物件を非常に悩んでる一人であるため、稲城の情報は皆さんに
提供したいと思います。また、この物件に関して、もっとメリット・デメリットを
交換させて下さい。

３０１さん

南山の野球場、サッカー場はまだあります。
ちなみに先週使用しました。
”ガケの下”というより”ガケの途中”ですね（笑）
サッカー場の脇からは新宿が見渡せます。
稲城ってスポーツ施設が凄く充実していると思いました。

だって東京ベルディのホームタウンだもんね。

向陽台公園通り（稲城駅ーアクラブのところの太い道）は
南山のところで止まってますが、将来、山の向こうの麻生区千代ヶ丘方面まで
開通する予定なのでしょうか？
開通すると便利そうだけど、何もない所・ゆっくり栄えていくのが
稲城の良い所なのに、急に車とか増えちゃいそうですよね。
南山のグランドキャニオンと呼ばれる崖も見られなくなっちゃいますしね・・
でも、気になります（稲城在住4年です〜）

でも、稲城、ちょっとした事件がありましたよね。
もちろん、もっと人口のいる街よりは、少ないでしょうけど
結構インパクトある事件がありましたよね。
横ですみません。

初めまして。
マンションの事をいろいろ検索していたらこちらに辿り着きました。。。
私も小さな子供がいますので、子供にとっていい環境の所をと
考えています。
稲城のことはよく知らないのですが、スポーツ施設が充実しているん
ですか〜。いいかも。。。

私も初めましてです。
お風呂が大好きなので、お風呂に窓がある、という点から、
このマンションに興味を持ちました。
これから色々検討していきたいと思います。

304さん
インパクトのある事件ってなんですか？そんな大きな事件ですか？
まぁ、今の日本じゃなにがあってもびっくりはしないですけど・・・
それほどのものなんですか？

スポーツ施設は充実しているかも知れないけど、スーパーは三和しかないし、
買い物するとこ少ないよ。

305さん、稲城はなかなかのスポーツ盛んな市なんですよ。
あまり知名度がないから目立たないけど・・・サッカーとかも盛んだし・・・

306さん
お風呂の窓・・換気だけでは、カビ対策は
免れないですよね。窓が嫌いな人もいるんですけど
防犯のためかな？！
でも、私は経験したところ、絶対窓は譲れない。
持ち家になるなら尚更。
少しでも窓開けるだけで、水滴よ
さようなら〜って感じで、掃除が楽ちん。
それに、明るさも全然違うよね。
窓があると、気持ちいいと思います。

２７１さん、遅くなりましたが、私が現在住んでいる大型マンションの共用施設について
お知らせします。
アルボの丘以上に共用施設があります。保育施設、ホール、テニスコート、客室などあります。
アルボの丘の託児所は２０人収容だそうですが、こちらの保育園はその３倍あり、居住者利用は
半数も満たないそうです。居住者以外の家庭の方が、利用が多い保育園ですが、
賃料はおろか、管理費すら支払っていません。
テニスコートやシアタールーム、客室などは月に数件の利用があるそうですが、
単なるテーブルと椅子だけがあるへやも有料（1時間１０００円）なので、ここを
有料で借りる人は一人もいません。理事会に無料で公開してほしいと要望したら
使いたかったら金払えと、断られました。
これらアルボの丘以上にそろえられた共用施設は当然、居住者が支払う管理費
で維持されています。ほとんど使われていないのにです。
アルボの丘は住民が集う場所の多くが無料なのは、とてもよい事だと思います。
みんなが使ってこそ生きる共用施設です。突然、集まった６８０世帯が新たに
コミュニティーを形成していくためにも、有効に利用していくように考えたほうが
よいでしょう。
その前に、抽選に当たらないと入居できないんですよね・・・。

308さん
スーパーは三和しかないけど、日々の生活ではそんなに店は必要ないと
私は思います。まぁ、個人差ありますけどね。でも稲城市民ですが、
だいたい、休みには新百合とか大型スーパーに買い物に行きますよ。多摩境の
コストコ、ホームセンターなら若葉台のユニディ、多摩センターのセキチュー、
車のある方が多いと思うのでそれほど不便なところじゃないと同じ稲城市民と
していい場所だと思いますけど・・・（ちなみに私は稲城の団地住まいでこの物件の
購入を検討している者です。）
311さんのおっしゃる共用施設には少し気になりますけど・・・ゲストルームの
水周りなんて維持できるんですかね？？そんなに利用頻度がないような気も
します。はじめはものめずらしく、地方の両親をよんで、ホテル代わりには使うとは
思いますけど・・・

医療・病院などは近辺にあるのでしょうか?
娘が喘息もちと高齢の両親と同居なので気になるところです。

向陽台のなかには内科、耳鼻咽喉科、皮膚科、歯科等の個人医院が
ひととおりそろっています。ないのは整形外科と外科医院ぐらい。
稲城駅に向かう公園通りを下っていくと眼科＆内科医院もあります。
でもこのマンションの住人には総合病院の稲城市立病院がすぐ近くにあるので
医療、病院にはとてもめぐまれた環境です。
稲城市立病院も昔はきたなかったですけど、今はとても近代的なビル
に建て替えられきれいな市立病院です。けっこう評判もいいみたいです。

大学病院の好きな人は尾根幹通りを通って永山にいけば
日本医科大病院もあるし、
豪華な病院の好きな人は聖ヶ丘病院（さる著名な作家が
人生の終末に選んだ病院）もあります。

老人のためには２９４さんが言ってたようにいなぎ苑や
若葉台には稲城台病院があります。ここは近く増築するようですね。

３０７さん

私は３０４じゃないけど、３０４さんは向陽台の隣の長峰の小学生数名が
渋谷に遊びにいって言葉たくみに誘惑された事件のこといってるんじゃない？

３０４さん、南山の先は南山を突き切って川崎市麻生区
千代ヶ丘経由で新百合ヶ丘に直結させる構想もあるみたいですけど、
よみうりカントリーがあることや自然環境を重視する人たちの反対
もあり、進んでないみたいです。

今、新百合ヶ丘に行くには鶴川街道の坂浜のところから東京よみうりカントリー
のそばを通って平尾、経由でいく道が一般的だと思いますが、若葉台のファインストーリア
っていうマンションそばの若葉台を横断する道路が新百合ヶ丘につながる
ほうが早いみたいですよ。

３１５さん、３０７です。

その事件ですか・・・まぁその手はいくらでもありますよね。たまたま
向陽台に住んでいた小学生がそうなっただけですよね？環境が悪いとか
関係ないんじゃないかな？私はてっきり、市議の息子が親を傷つけてしまった
事件かと・・・でもそんなのどこでもありますよ。それで環境がいいとか悪いとか
言っても仕方ないと私は思います。それは口実でしかないですよね？
自分の子供がそうなるとか、関係ないし、やっぱり育て方ですしね。
私は稲城市民なんです。でも稲城はすごいいいところです。確かに小さい市ですけど
自然環境とかすごいいいです。都会から３０分でこんな環境の良いところ
ないんじゃないかな？

３１６さん

確かに、南山の先はよみうりカントリークラブがあってダメですね。
ちょうどよみうりゴルフ倶楽部のコースを開発しないといけないから
なさそうですね。あれはあれでいいんじゃないかと思います。平尾経由で行っても
渋滞はほとんどないし・・・結局は新百合までは休日は混みますよ。
でも今、千代ヶ丘っていうか周辺の大開発が終われば分からないですよね？
ファインストーリアの通りって聖ヶ丘からのセラピー動物病院までの道ですよね？
それを開通しても結局、平尾を抜けるようだから渋滞はかわらないかもしれないけど
自然破壊っていうのをこの辺の人は気にしますよね？

皆さん、来週というか販売日程が確定しましたね？
登録はどうされますか？？色々なご意見ありますよね？
定借VS分譲・・・悩みはたくさんあります。
それより前に抽選ってあるんですかね？私は何にも連絡なく、希望の
部屋を登録できそうなんです。前の方にもありましたが、連絡がない限り
一人だと・・・
他にも営業同士でやりあっているとか・・・でも人気のある９５Ｂの部屋。
抽選って言われてる方いますか？？

95Bを希望していますが、抽選になると言われています。
特に南西側は人気が高いらしく階によっては5倍以上になるようです。
南東側は比較的倍率は低いとのことで、この間取りにこだわるので
あれば変更も考えないといけないのかなと思っています。

一番人気は、角部屋となる110Aと110Bで、次に95Bと聞いています。
あとの間取りは営業同士間で抽選にならないように調整しているとか。

最終的にどの程度になるのか・・・

私も９５Ｂを希望しています。９５Ｂは何階が人気なんでしょうか？
私はあまり高い階はいやなので・・・でも抽選になるんですかね？？

９５Ｂで抽選じゃないってことはないですよね〜

やっぱり、この物件は結局、人気ですね。
定借マンションでも今からの時代、設けようと思わないとこの物件ですね。
私もそう思う一人だから・・・

ここは環境も恵まれてますしね。マンションの場合、
無理して物理的に自分のものにならない土地代を利息付で払うより、
土地は借りて68年利息なしの均等払いというのもありかと。
ホントだったらもっと物件価格安くできるんでしょうけど、デベの儲けをかなり
確保しているのは否めませんが。
それでもローンは通常の分譲より1千万程度安く設定できるので精神的な
負担はかなり減るのもまた事実で、これで売れるんでしょうね。


ところで三和の東側の開いているきれいに整地されていますが、
何かたつ予定はあるのでしょうか? 戸建てなのかな?

低層階と10階以上が人気が高いようです。
中層階での倍率が低い所が狙い目ですかね。
あとは既に書かれているけど南東側ですね。

三和の東側というか、あの辺りは何が建ってもおかしくないですよね？
でもこの物件には、前に住宅が建つとかそういえば心配ないですね〜。
325さんのおっしゃる通り、地代は利息の掛からない住宅費と考えるなら
いいですよね！？

南東ですか？南東じゃないですか？この物件は南西のほうが日当たりが
いいから人気らしいですよ。

３２５さん
三和の東は戸建て用地じゃないですかね。
向陽台は新宿に向かって
東向き斜面にひらけている街なのですが、景観を維持するため基本的に
山の上から順に高層次に中層、次が低層建物と山から下りてくるにつれ建物は
低くなってくるというポリシーで成り立っているって聞いたことあります。
それからすると三和の建物より高い建物はあの空いた土地には建てないはずですよ。
まあいずれにしても、アルボは近隣に日照問題を起こすような心配は一切ありませんから
安心ですよね。

登録を予定される方にお聞きしたいのですが、担当の営業からの
連絡ってありますか？
上記のレスをみていると営業同士での調整（抗戦！？）が、ある
みたいですが、当方のあまりパッとしない担当でしたが、連絡が
なく心配です。（抽選になった場合は公正ですよね）

３３０さん、
人気の９５B南西で、要望書を出しています。
担当の営業からの連絡は、先方からはありません。
こちらから、設備などについて質問のFAXを送ると、担当営業から返事が来ます。
２月５日に行った時、次回、２月１９日の登録事前説明会の案内があり、
予約を入れました。この説明会は、個別に行うもののようです。
営業からの連絡を待っているより、気になるのであれば、
こちらからアクションを起こした方が、気分的にも良いのではないでしょうか。