住んでみたい街ランキング Part38（23区限定）

＜＜23区住宅地ヒエラルキー＞＞

A　３A（麻布青山赤坂）、番町、広尾などの都心（山手線内南部）ブランド高級エリア
B　松濤、大山町（代々木上原）などの近郊高級エリア
C　田園調布、成城学園などの郊外高級エリア

D　文京区など山手線北部のアッパーミドルエリア
E　東急・小田急・中央・京王沿線のアッパーミドルエリア

F　西武沿線のミドルクラスエリア

G　芝浦・佃・豊洲などの新興湾岸エリア
H　赤羽などの埼京線エリアや城東エリア

I　足立区や枝川（江東区）などの特殊エリア

>321

くだらねー。

実際に、赤坂や番町に住んでみてから書いてみてくれ。

うちの前の社長は、ANAホテルの向いにある赤坂の高台のタワーマンション買って住んでいるが、まともに住める場所ではなく、日曜日に河田町にある三徳に買い出しに来ているのに出会ったことがある。「いやー、まともな食材が手に入らなくって。」って頭かいてたが、別に河田町の三徳だってそんなたいしたスーパーでもないのに、わざわざ、そこまで買いにこないとならない不便さが気の毒だった。

一方、元部下は、誰もが知っている某上場企業の創業者の孫だったが、番町にマンション買って、「さいてーですよ。醤油一本買うのに車で出かけないとならないんです。まじ不便です。」って言ってたわ。

どうして、こんな不便なエリアがランキングトップなんだ？

金積まれても住みたくないが。

321さんが書いているのは、＜23区住宅地ヒエラルキー＞ですよ。
住みやすい、ではなくてヒエラルキーです。

貴方が言っているのは、例えば車でいえば、フェラーリやロールス・ロイスのクーペに、
何千万もするのに２人しか乗れないし不便だ！と言っているのと同じこと。

ある一定の層は、例えば利便性を取ればワンボックスなどファミリーカーを買うでしょうが、
多少不便でも、その歴史や地格、またその地域の雰囲気などが気に入って家を買うのですよ。
交通は至便ですからね。住んでる住民層も郊外とは全然違う。
買い物の利便性が全てではありません。

321は範囲が広すぎるし単なるイメージだからボツだな。
セオリーのランキングのようにせめて何丁目くらいでヒエラルキーつくってくれないと。

〉322さんの言うタワーマンションは前に住んでたけど、徒歩数分の成城石井である程度の調味料は揃いましたよ。それ以上なら、徒歩10分のミッドタウンにあるプレッセプレミアムとDEAN&DELUCAで買えるでしょう。
何故三徳？？逆にそのレベルなら、近場のマルエツプチや吉池で十分な気がしますが・・・。

あと番町ってマルエツプチ、よしや、成城石井、ココス中村、他数件スーパーがありますよ。ニューオータニのサカガミも近いし。

赤坂も番町も、もっとこだわる人達はデパ地下で買ったり、三越とかの宅配利用されてます。野菜ならオイシックスとか。

何だか322さんが挙げた方達って、赤坂や番町住人としては違和感があります。特に赤坂の社長さん。

都心なんかスーパーなくて不便だから住みたくないね。
食材にカネかけるなんて意味不明だから高級スーパーやデバ地下なんて意味ないし。
うちの妻（専業主婦）は料理がうまいからデバ地下で惣菜を買う必要性も皆無。

不動産にヒエラルキーなんて不必要

お上やブランドをありがたがっている＊＊＊＊＊古い考え方

これからはそんなもの何の価値もない

実際的には、以下をポイント付けすれば最高の住宅地が見えてくるだろうけどね。
昔、散歩の達人という雑誌でやっていて、圧倒的な点数で例の定番の街が一位だった。

商業利便性
交通利便性
閑静さ
自然環境
住民の民度（学歴）

西武線のミドルクラスエリアって例えばどこ？

イメージつかないわ〜

だからなんだ
全部享受するだけか
クレクレ君のような受け身一辺倒の町はいずれ廃れる
都心部は高学歴高収入乞食の町ばっかり
町と人が生きていない
コンクリートで固められたデスタウン

文京区は山の上のお金持ちさんたちと谷底の庶民さんたちではでは雰囲気ちがいますね
違うだけでどっちも良いところですけどね

吉祥寺ですね。

杉並武蔵野ラインはいいね。
中央線も中野から吉祥寺までは、店が多くて面白いエリアだ。

半蔵門と吉祥寺
どっちがいいかって聞かれればそりゃ多くの人が後者と答える。

>321
西武沿線のミドルクラスエリア（笑）が異常に高すぎ。

326みたいな人が、都心に住んでいなくてホッとします。
スーパーが無いとか、知りもしないくせにドヤ顔で浅はかだねぇ

それに結婚式など以外で、ホテルとか高級レストランとか行ったこと無いんだろうな。
食に興味が無いみたいだからそれでいいけど、人生損してることに気付いていない。
でも、いいんじゃないそれで。愛妻の食事とたまに行く街道沿いのラーメン屋で満足って感じでｗ

>327

あなた貧乏人だからそう言うんですよ。
人はお金を手に入れると、時計や車、そしていい場所に住みたい、となるのが自然なんです。
周りを見回したらすぐ分かるでしょ？金持ちは金持ち同士集まりたいものなんです。
所謂高級住宅街はそのようにして、似たような価値観の人達が集まって出来上がっていくのですねぇ。

場所なんて関係ない！と言っていることで、自ら自分は金が無い！
と告白しているようでみっともないので、言わないほうが賢明だと思いますよ。

ほら、会った人が偶然同じ出身校だったら親近感がグッと近づくでしょ。
それと同じで、住んでるエリアが同じだと親近感が湧くものなんですよ。
で、学校の場合学力とか家庭環境とかが似ているのと同じように、住んでるエリアが同じ人は
収入や価値観、生活習慣が似ているので、お互い一緒にいて心地良いんです。

そういう意味で326さんには都心の価値観は合わないのでしょう。
ここで毒吐いてるより、ご自身の価値観に合う場所で意見交換されたほうが良いと思いますよ。

八丁堀・日本橋に住みたい。

やはり山手線の西側の中央線～東急あたりが良いかな。

会社まで徒歩１５分圏内・飲食店多いところが良いなあ～

西武の良いところは
中井、石神井公園、向山とかかな。
あそこら辺は邸宅街だし歴史もある。
話は変わるが329のサカガミは駒込が本店だね。
駒込はバランス取れてる。

もうひとつ追加で
336の意見は都心には当てはまらないかな。
私鉄沿線住みからよく聞く意見です。
都心は昔から様々な人が住んでいましたから、
所得層であーだこーだ言う人はいません。
多様性を認めているところが都心の良さです。
私鉄沿線は歴史が浅く、
同じような所得層で構成されていましたから、
所得やブランドに対して何やら意固地なところがあります。

＞人はお金を手に入れると、時計や車、そしていい場所に住みたい、となるのが自然なんです。
そういうことだから成金はお金が貯まらない。
せっかく稼いでても浪費してしまうので残らないんです。それを残しておけば老後はなにもしなくても安泰なのにね。

誰もが憧れる千代田区・港区高台
一生に一度は住んで見たい憧憬の地

一番町～六番町
麹町
南麻布
元麻布
西麻布
北青山
南青山
赤坂
白金台
三田
高輪

実家が元麻布。
私は結婚して中央区だけど、あまり差は感じない、っていうか、どこでも良い。
中央区はデパートが多いし毎日の生活には超便利。
実家にはここ最近帰っていないなあ～

東横線とか京浜東北線とか電車事故でパニックでしょw
郊外からわざわざ通勤する田舎者は大変だねw

【衝撃】東京都・世田谷区の成人式に暴走族が乗り込む→壇上に上がって大暴れ
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001

■世田谷区の成人式に暴走族が乱入

・開始前からバイクが集結
http://pbs.twimg.com/media/Bd1bXqgCcAE5ol2.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eXupCQAEqq8V.jpg:large?.jpg
・式開始後に物々しい雰囲気
http://pbs.twimg.com/media/Bd1c2XdCEAAuJc2.jpg:large?.jpg
・ついに壇上に上がり始める
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fJoqCIAA5mWy.jpg:large?.jpg
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http://pbs.twimg.com/media/Bd1fCQhCEAAdxUW.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd11GYICEAAVpbr.jpg:large?.jpg
・そして帰っていく暴走族達
http://pbs.twimg.com/media/Bd1vRE3CAAAbc0s.jpg:large?.jpg

■参加者の反応
暴走族乗り込んできた笑笑
どーにかしてくれWWWWWWW
世田谷にもいるんだねw
世田谷区成人式は暴走族に占拠されててすごくおもしろいです


大量に画像があるので省略


全画像はソースで
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001

S級　港区、世田谷区、新宿区、渋谷区、品川区、千代田区、武蔵野市、国立市
A級　杉並区、大田区、目黒区、中央区、台東区、江東区、三鷹市
B級　中野区、練馬区、葛飾区、江戸川区、狛江市、調布市
C級　北区、豊島区、板橋区、足立区、荒川区、清瀬市

世間のイメージはこんな感じ｡

新宿がＳ？？？？

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

>>341
＞都心は昔から様々な人が住んでいましたから、所得層であーだこーだ言う人はいません。多様性を認めているところが都心の良さです。
同感です。ウチを含め裕福とは言えない普通の家庭も多いですが、所得の多寡や裕福度合いでどうこうはないですね。総じておおらかな土地柄です。

＞私鉄沿線は歴史が浅く、同じような所得層で構成されていましたから、所得やブランドに対して何やら意固地なところがあります。
都心部でも近年できたばかりの湾岸のタワーマンションは同様の傾向があるようです。ウチ（高輪に近い三田）と芝浦港南ではかなり違いがあるのを感じます。湾岸の方がお受験に熱心だとか。

高輪に近い御殿山小、もお受験に熱心な父兄が多いけど？

湾岸とかの方がお受験に熱心なのは、中堅～下位サラリーマンが大多数だから。
自分が会社で安月給なのに辛酸を舐めていて、子供に成り上がらせたい親が多いからね。
343の高級住宅地には富裕層が住んでいるが、富裕層はそれ程お受験に熱心では無い。

安月給なのに私立お受験なんてできるの？

小学校のお受験は家柄のいいところがするもの。

中学受験は教育熱心な家庭がするもの。

神童はほっといても公立に行っても東大に行く。
親の学歴も高い場合が多い。
武蔵野三鷹の公立中から西高、東大ってのはそういう人が多いかも。

>345
ただ両方とも事故現場は川崎だっただからね
本気で困ってたのは川向こうの神奈川県民だけで、都内側は運行してたけどね

江東区がA級wwwつっこみ待ちにも程があるだろw

>347
おいおい、B級に地価が激安な区が入ってるよ。
少なくとも、北区、豊島区よりは低地価な区が。

イメージなんて個人の主観でしかない。
実際のデータではこんな感じ。

2013年 東京23区　平均住宅地公示地価（商業地は含まれない）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
（ ）内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川）
2位 東京都 港区 1,259,100円／m2（品川）
3位 東京都 渋谷区 961,900円／m2（品川）
4位 東京都 中央区 857,000円／m2（品川）
5位 東京都 目黒区 714,900円／m2（品川）
6位 東京都 文京区 712,600円／m2（練馬）
7位 東京都 台東区 687,700円／m2（足立）
8位 東京都 新宿区 601,600円／m2（練馬）
9位 東京都 品川区 590,500円／m2（品川）
10位 東京都 世田谷区 512,300円／m2（世田谷）
11位 東京都 豊島区 457,400円／m2（練馬）
12位 東京都 中野区 463,300円／m2（練馬）
13位 東京都 大田区 444,700円／m2（品川）
14位 東京都 杉並区 434,600円／m2（杉並）
15位 東京都 北区 381,700円／m2（練馬）
16位 東京都 江東区 372,900円／m2（足立）
17位 東京都 荒川区 369,400円／m2（足立）
18位 東京都 板橋区 347,700円／m2（練馬）
19位 東京都 墨田区 341,100円／m2（足立）
20位 東京都 練馬区 335,400円／m2（練馬）
21位 東京都 江戸川区 300,200円／m2（足立）
22位 東京都 葛飾区 276,700円／m2（足立）
23位 東京都 足立区 254,800円／m2（足立）

西武線の杉並区や練馬区のような大きめの戸建てが並んでいる所を高級住宅街と呼ぶ人がいるけれど、雰囲気の良い低層住宅街というだけで「地価が高い」かどうかは別問題だからね。
それをヒエラルキーだの階級だのと勘違いしてるわけで。

地価が高い＝マンション価格　だとは思わない。
マンション価格は様々な要素を織り込んで価格決定するから。

ただしここは「住んでみたい街ランキング」だから、戸建て＋マンションの全部含めて討論すべきだと思う。

359

広大な「区」で分けても、高いエリアも安いエリアもゴッチャになるから、
あまり意味は無いと思うけど。
ここは練馬区のとある住宅街だけど、全ての家が200坪以上の土地にゆったりと建てられていて、
ただ「練馬区」全体という括りだと20位と大した事ないかもしれないけど、このエリアは特別だよ。
そういう場所も各区にあるので、〜町という風に分けないと意味ないように思う。

新豊洲！

>362
ならば、>347のヒエラルキーなんか全く意味が無いな。

世間の、というか、347の脳内でもイメージ、という勝手なリストなので、
スルーでいいのでは？7割方分かるけど、江東区や三鷹市などの扱いが？？だしね。
〜区、〜町まで付けたもののほうが遥かに正確だし有効。
そういう意味で、だいぶ前、

>279
>講談社発行「東京土地のグランプリ」23区3132町丁目から選出。
>土地の歴史、格式、住民の所得（納税）額、交通利便性、防災安全性などを考慮したリスト。
>トップ10は以下の通り。

が載せていたランキングあたりが一番的を得ている感じ。
信頼ある会社の発行だしね。

区は行政区分であて、住宅地ではないからね。
どえらい広い世田谷区 練馬区はとくとくとくに
世田谷区＝成城の条件のどっかとか豪徳寺のどっかとか、練馬区＝しゃくじ公園のいいとことか暗黙の想定が働いているのかもしれないがー
それならそれで宅地をあらわしてみたいがそれはそれでややこしく
もちろんせつどうがとか日当りがとかお墓がとか
しかも問題はそんなにここのスレに来ている人全員分の売りに出ている空き地がないからね。

366はちゃんとした大人ですか？
漢字も危うい、送り仮名も内容も変ですが、大丈夫ですか？

うちは4位だ

戸建用地とマンション立地を敢えて区単位で評価すると

[戸建]
S: 渋谷、港
A: 目黒、千代田、文京、世田谷
B: 杉並、新宿、品川、大田、中央
C: 豊島、台東、中野、練馬
D: 板橋、北、墨田、江東
E: 江戸川、荒川、葛飾、足立

[マンション]
S: 港、千代田、渋谷
A: 中央、目黒、新宿、文京、品川
B: 世田谷、豊島、中野、杉並
C: 江東、大田、台東、墨田
D: 板橋、練馬、北、荒川、江戸川
E: 葛飾、足立

戸建建築に適した用地は港区には少なく、千代田区は殆どない。
住民の所得レベルが高く品等が高い住宅が多いのはやはり東急エリア(渋谷・目黒・世田谷)。

マンションはまず利便性ありきなのでやや都心優位の評価。

港区だけど、坂多過ぎ道狭すぎで住みにくい。