住んでみたい街ランキング Part38（23区限定）

なんだか定期的に大井町厨が沸いてくるな。京浜東北沿線はお引き取り下さい。

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目黒はJR山手線、地下鉄も使えて交通至便だし、生活に便利なスーパー、飲食店も充実。
いずれ、山手通沿いにICも出来て、首都高乗り入れも便利になるし、上記に上がっている
地名よりは高いけど、港区内の3Aなどブランド地よりは割安で、何より山手線が使えて便利ですよね。

で、敢えて目黒区〜アドレスではなく、駅から5分ほどなのに大通りから一本入って、
驚くほど閑静で、希少な品川アドレスの花房山や長者丸などはどうでしょうかね？

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>>197
坂の下は商業地域か準工業地域なので、駅が近くて買い物が便利でも、それ以上に住環境が悪すぎて、住居の評価は低いんです。住環境をまったく気にしない単身者なら許容できるかも知れないけどファミリーは無理。

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花房山や長者丸は高すぎる。
坂下でもファミリーたくさんいるというか、
坂下のほうが多いよ。
坂上のほうが一仕事おえた人達が多い。
価格と占有面積の関係からと管理会社がいってた。

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>花房山や長者丸は高すぎる。

何と比べて高いと言っているのか？
ファミリー向けの80㎡だったら幾らぐらいならいいと思ってる訳？
ちなみに、うちは花房山の150㎡だが2億は下らないだろうが、
半分の75㎡で1億ぐらい、都心に住みたいならそれぐらいは普通だよな。

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一般的なサラリーマン家庭の世帯年収と比べて高いでしょう。

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ちなみに80平米なら高くても8000万が限界でしょう。

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>一般的なサラリーマン家庭の世帯年収

って具体的には幾らぐらい？
っていうか、ここは一般的なサラリーマン家庭向けのマンションを書くスレなの？謎

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500万から1500万くらいかな？
マンションを書くのではなくすみたい街ですね。
23区で。

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街ブラして面白いと思った街は
①三茶
②吉祥寺
③浅草

ですね。

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若いころに住みたいと思ったのは下北と三茶だね。
30過ぎてからは表参道（神宮前、北青山あたり）が住んでみたいエリアになった。

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タワーマンションの定義を教えて～

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学生が地方から出てきて、賃貸で住みたい街として三茶や下北は人気ですからね。

>>212
何メートルから超高層マンションなの？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/ippan/100062.html

タワマンをなめちゃあかん

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実際は
パークタワー豊洲みたいに１９階建てでタワマンとして売った物件もあったりします。
あるいはそれ以下の階数のマンションでも名称にタワーと付いていたり。

ゲソナン城東は論外

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世田谷 ある意味 ぶっちぎり最強だよ！w

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上町小次郎参上！

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マイナーな場所で住んでみたいのは、江東区白河、三好、平野。
清澄白河駅利用なので、渋谷、新宿、六本木に乗り換えなしで行ける。
清澄庭園、木場公園など大きな公園があって、現代美術館のおかげでおしゃれな店が増えている。
近くに門前仲町、森下、人形町があって、本当の意味の下町に近い。
江東区なので道もかなり整備されている。

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北区って住みたい場所がないよなあ。

中十条は交通の利便性が高いけれど、区画が狭くて道がごちゃごちゃしている。
西ヶ原の高台はいいけれど、生活利便施設が少なすぎる。
赤羽台は公営住宅がいい場所を占拠してしまっている。
十条駅近くのいい場所には、広大な陸上自衛隊の基地がある。
王子本町も区画が狭くて、生活利便施設がない。

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どの区も似たようなもんだろ(苦笑)
必ず欠点はある。

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２２１は西が丘をご存じないらしい・・・

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>221
北区ならば赤羽西か西が丘辺りがいいと思うけどね。
赤羽駅は都心への交通アクセスが超絶便利、高台、戸建てが多い閑静な住宅街、古くからの神社仏閣が多い、坂下の駅前にはショッピングセンターがあって食品スーパーだけでも最低４つ、カルディ、角上魚類、無印良品、ユニクロ、ABCマート、ビバホーム、スポーツオーソリティなど。
付近には赤羽緑道公園、赤羽自然観察公園、赤羽スポーツの森公園と区営サッカー場、島下公園、稲付西山公園、国立スポーツ科学センター、ナショナルトレーニングセンター、アスリートヴィレッジ、そして現在は第２ナショナルトレーニングセンター建設中。
木密地域対策という名目で2020年までの複数の都道建設計画が突然出てきたが、事実上はオリンピック決定でトレセンへの交通利便性向上が目的だと思う。
現在、地域住民と東京都との間で複数の住民説明会が行われているが、反対してもいずれは収用される運命かと。

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品川区って評価低いけど、住みやすさ・交通アクセス・子育て環境から、かなりいいと思う。
目黒区は財政面、世田谷区は交通利便性、港区は海側でないと大分高いから、わたしは品川区推し。

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西が丘は生活利便性が低いっていうんだろ(苦笑)
生活利便性があって、交通利便性があって、
区画が広くて閑静で高台で道広くてくねくねしてなくて、
治安もよくて嫌悪施設がなくて、
なんて場所はない(苦笑)

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224
オリンピック決定でトレセンへの交通利便性が目的ではない。
特定整備路線の担当だからわかってる。
第一、2020年までには終わらないよ。
目標にはしてるけど、沿道拡幅事業は
普通12年かかるから間に合わないのよオリンピックに。

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あと、品川は特定整備路線担当としてはごめんこうむりたい。
火災で大変だぞ。

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ついかで、火災がクリアできれば品川はよい。
あと、北区は以外に地震災害には強い。

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品川区と言っても、港区との境にある東五反田エリア（城南五山の池田山・島津山）など、
都内でも屈指の高級邸宅地がある一方で、東品川とか微妙なエリアもある。
まあ、例えば田園調布を擁する大田区も、空港から中小工場も包括しているし、
区、と一括りに分別するのは広すぎて無理があるかもね。

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>227
担当者でも「なぜここが今頃になって急に選ばれたのか？」の質問には答えられないでしょ。
平行してトラックも通る大きい道路があるのに、国道122号から国道17号へ抜ける道をわざわざ造る理由は・・？
それから、都庁の道路担当に電話しても担当者につながるまでグルグル回されるのはお役所仕事だよね。

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だって都に電話しても仕方ない。
特定整備路線はアンコとのバッケージ政策だから、
区が希望した地域を選択している。
区に聞いてちょ。
東京都のプロとして住みたいのは、
コスパなら駒込の坂下、
資金が潤沢なら上大崎かな。

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上大崎？って白金台の南側の？

何か薄暗くてパッとしないし、山手線も使えなく不便な印象だけど何でお薦め？

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ねむの木公園？

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目黒駅使えるだろ。
山手線とメトロってのは最強。
買い物も便利になったし、
高速はあるが、なかなか部外者が入り込めない感じで閑静。
変なやからもいない(港区はかなりいる)。
目白のほうが住宅地としての格は雲の上だけど、
目黒のほうが開発できて便利。
ラヴェルが目白ならガーシュインが目黒みたいな。

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>230
そうですね、区でくくるのは無理ありですね。
品川区でいうなら山手線駅近くか東急線駅近く（こっちは火災心配ありだが、、）がいいですね。

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そう言えば、花房山なども上大崎でしたか？
でしたら、目白と同格ぐらいですねえ！
目白がチャイコフスキー、上大崎はストラヴィンスキーという感じですかな？

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御殿山は滝廉太郎？

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それでもいいかも。
正統派のチャイコフスキー
賛否両論だが熱狂できるストラヴィンスキー。
東京都のプロたちのなかで、
一番評価が高いのは三田なんだよね。
ただ港区というのがネックなのと、
車でお迎えの身分ならという前提だが。

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御殿山は、モダンアートの原美術館があったり、モダンフレンチの名店「カンテサンス」
も移転しましたから、結構アヴァンギャルドな印象のプーランクあたりですかねえ。

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>東京都のプロたちのなかで、
>一番評価が高いのは三田なんだよね。

三田のどのような点が評価されているのでしょうか？

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※ネガレスは削除依頼対象です。

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豊洲は佐村河内あたりか

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東京都のプロってどういう人？

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＞２３５

そうそう、そういう街を探しているのよ。目黒良いの？
スーパー必須だよね。あと、飲食店の良いところも。今度、目黒の住宅街を散策してみようかな。お勧めの住所とかってあるの？

スーパーもないような高級住宅地に住みたいんだったら、じいやとばあやを雇ってから言って欲しいんだよね。当然、戸建てだろうし。マンションで高輪とか松濤とかまじ受ける。

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目黒駅前ってパチンコ屋があるよね？そんなところに住みたいですか？

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台場にカジノできたら都内のパチンコは少しは減りますかね？？

駅前一等地に目障りなんですよね。

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減らないでしょう。
カジノじゃサンダル履きの普段着では行けないでしょうから。

海外のカジノって必ずしも正装必須じゃないよ。

特にラスベガスやマカオみたいに一般観光客が主要ターゲットは普段着で全然問題なし。

ビーサンにジャージってわけにはいかないかもだけど。

俺も駅前にパチンコ要らない派なので大いに潰れて別のものになってほしい。

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それでもターゲットにしてる層が違いすぎると思う
パチンコは怠惰な人間が暇つぶしや惰性でやるというのに支えられてて、
そういう人たちはカジノまでわざわざ出向かない

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だとしても完全分離にはならないから、ダメージ一切なし、ともいかないでしょうね。
駅前に数軒あるようなところは競争激化するのは避けられない。

これまでもカジノ法案はパチンコ業界の圧力で握りつぶされてきた歴史があるからね。
業界の人間が決して影響を軽視してないことの現れ。

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競馬場も欧米じゃ貴族の社交場だけど、
日本じゃ赤鉛筆差したオッサンだらけだからな

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結局、JRの駅近は、だめだってことだね。やはり、東京メトロ・都営地下鉄の駅近物件の方がずっと良いみたいだね。

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JRの駅近はパチンコ含めた商売が繁盛しやすいが、
メトロ都営の駅近は商売が繁盛しにくい駅が多いってだけのこと。

>254
いや、全くその通り。だから居住地域としては、JRの駅近ではなくてメトロの駅近の方が良いだろう、っていう話しです。

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戸建てならともかく、タワマンなら周辺の環境はあまり関係無し。

みんなパチンコ屋を嫌ってるけど、パズドラとかもパチンコみたいなもんじゃない？

あんな集金マシーンみたいなの作って、金儲けて、個人的には、上場とかしないで欲しいよ。自分の親とが働いていたら、恥ずかしい。

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な？
だから言っているだろ？

新大塚（丸ノ内線）、最強だって。

新大塚駅周辺は、飲食店、総菜屋、本屋、スーパーがあるだけで風俗系店舗（パチンコ屋やカラオケBOX含む）は皆無。
で、JR大塚駅までは、徒歩９（？）分なので、JR駅の喧噪からは完全に独立している一方同駅まで十分徒歩圏。
東京メトロは、丸ノ内線の他に有楽町線も使えるし、都電荒川線もある。

スーパーを始めとする日常品の買い物は完璧だし、飲食店も豊富（主にJR大塚駅近辺。ミシュラン星付き店だってある。）

しかも地盤も強固な高台（だいたい標高２５〜３０m）
大病院もある。（都立大塚病院）。緑も多い。（大塚公園、護国寺、教育の森公園）。東大小石川植物園だって自転車ならすぐだ（徒歩で２０分ぐらいかな。）。池袋までだってたった一駅。サンシャインストリートなら徒歩圏（１５分ぐらいかな。）

欠点が見当たらない。

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２５８だけど。

あえて欠点を上げるとスイートスポット（お勧めの場所）が狭いことかな。このスイートスポットで物件を出てくるのを待つのが大変。

ただ、スイートスポットって言ったって、駅近物件という意味だけなので（あと春日通り沿いを避けるとか）、他の駅近物件を探すのと同じだが。

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連投スマソ。

上の方で、三徳小石川店の方が上とかいう分け分からない書き込みがあったが、ライフ新大塚店とは格が違うよ。圧倒的にライフが上だ。

例えば、肉で言えば、普通の牛サーロイン、ロースの他に、ランプやフィレ。あるいは、ラム肉。牛・豚のブロック肉も置いてある。（時々、鴨も置いていある。）

魚で言えば、普通スーパーに置いてある魚に加えて、のどぐろなどの希少な魚も平気で置いてある。この前なんか、クエがあったぞ。三徳にクエあるか？その日は、クエ鍋にしたよ。つぼ焼き用のサザエが普通に置いてあるスーパーは結構少ないぞ。

だいたい、４０００〜５０００平米はあるので、通常の食料品スーパーの倍はある。（なので、日用品も置いてあるが。）このぐらいの規模のスーパーならかない思い切った品揃えができるということだよ。

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どんだけ連投してる？
ライフが格上とか言っても・・・
ブランズの営業かと思われるぞｗ

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>ライフ新大塚店とは格が違うよ。圧倒的にライフが上だ。

何を言っているんだこの人？
広尾の明治屋では、そんなの当たり前だよ。
売り場面積はそんなに広くはないけれど、
魚・肉の種類、それに野菜は茎が太く葉も厚く青々とした最上のものを置いてある。
新大塚とか、広尾界隈とは、そもそも住んでいる層が違う。

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あと、広尾の明治屋から徒歩数分の麻布ナショナルスーパーには、
海外の洗剤から食料品、七面鳥やら珍しい肉類、また2階には輸入雑貨、書籍が沢山置いてあって、
近所の大使館の人とかも多く来ていて、まるでハワイにでもいるような楽しい雰囲気ですよ。

新大塚のライフは行ったこと無いけど、ただ広ければいいってもんではないと思うよ。

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↑こちらの方は最近、新大塚に家を購入されたようですな。

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263です。
新大塚には行ったこともないですが…？

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新大塚より茗荷谷の方が良いと思う。

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263さん、ごめんなさい。
260さんのは事でした。

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みなさんよくご存知のこちらのランキング23区外も含まれてますが
中央線が多いですね。

関東エリア
第1位　　池袋　（東京都）
第2位　　荻窪　（東京都）
第3位　　大宮　（埼玉県）
第4位　　三軒茶屋　（東京都）
第5位　　川崎　（神奈川県）
第6位　　高円寺　（東京都）
第7位　　吉祥寺　（東京都）
第8位　　恵比寿　（東京都）
第9位　　葛西　（東京都）
第10位　　中野　（東京都）
第11位　　目黒　（東京都）
第12位　　武蔵小杉　（神奈川県）
第13位　　三鷹　（東京都）
第14位　　大井町（東京都）
第15位　　学芸大学　（東京都）
第16位　　下北沢　（東京都）
第17位　　宇都宮　（栃木県）
第18位　　中目黒　（東京都）
第19位　　横浜　（神奈川県）
第20位　　高田馬場　（東京都）


HOME’S暮らしといっしょでは、半年ごとに「人気の街ランキング」を発表しています。
今回のランキングは、2013年1月1日～12月31日を対象期間とし、
HOME’Sに掲載した賃貸物件への問い合わせ数を駅ごとに集計したものです。
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking025/

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↑こういうランキングって、誰が対象なの？
貧乏臭い場所ばっかりだね？
広尾とか表参道とか麻布とか入ってないし。
お金があれば、便利で地歴のいい山手線内側エリアじゃない？
せめて明治通り、山手通内側かな。

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山の手線内側ってマンションばかりじゃん。
住みたいのは一戸建て。

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賃貸のランキングだから参考にならないね。

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268のリストは「HOME’Sに掲載した賃貸物件への問い合わせ数を駅ごとに集計した」もの。
賃貸物件とのことだから、学生さんとか比較的安い、多分〜20万以下ばかりだから、
貧乏臭いと感じられるのでしょう。

>広尾とか表参道とか麻布とか
その辺は1ルームでも15万以上、50万、100万クラスがゴロゴロあるエリア。
268のリストエリアとは別格だよ。住んでみたい（憧れ）のエリアとは全く別。

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>山の手線内側ってマンションばかりじゃん。

地方の方ですか？山手線内側にも、戸建て中心の住宅街はあるんですよ！
勿論とてもお高いですが…以下、ご参考まで。

山手線内エリアで、戸建てが中心になる 第一種低層住居専用地域は下記のとおり。
この地域では、10mの絶対高さ制限があり、3階建て以上の建物は建てられず、
建ぺい率や容積率も厳しく制限されるので、良好な街並みや景観を保持できる。
公園や緑も多く、病院や学校を除く商業施設などは一切建てられないので、
良好な住環境を維持できる。

：：：：：：：：：：；；：：：：：：：：
千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松涛１丁目、松涛２丁目、神山町、富ヶ谷１丁目、一帯　→　紀州徳川家下屋敷跡地。
恵比寿３丁目、一帯
広尾２丁目、広尾３丁目、一帯
東２丁目、一帯　→　宝泉寺のあたり。

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区の場合（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

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地下室マンションの多いエリアってことだね。

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274
上記エリアは、総じて坪４００万〜ですから、たかだか５０坪ほどの敷地でも、
土地だけで２億円以上掛かります。
現実的には上記エリアは邸宅街と言われる場所が殆どで、１００坪以上の敷地の家が殆どです。
ですから４億円〜建物入れると５億円以上は必要でしょう。
非常に贅沢な立地ということになりますね。

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274はそれすら買えないんだろう。
チャチャばかり入れやがって嫉妬がましい野郎だなｗ

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なにか参考にらなるランキングとかあります？？

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２７３に含まれているエリアに住んでいますが、
実際うちの周りには、地下室マンションと言われる物件は見当たりませんね。
１０ｍの高さ制限があるので、３階建てが限界のところに地下室を作って４階にするのでしょうが、
例えば、うちは全８戸全て１５０㎡以上というマンションですが、
そのような間取りが多いという土地柄、地下室のある物件をもし作っても、
売れないだろうというのはデベも分かっているのでは？

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>277
参考になるランキング？
高級住宅地という意味でかな？だったらこれはどう？

講談社発行「東京土地のグランプリ」23区3132町丁目から選出。
土地の歴史、格式、住民の所得（納税）額、交通利便性、防災安全性などを考慮したリスト。
トップ10は以下の通り。

1.大田区田園調布３丁目
2.渋谷区松濤１丁目
3.港区南麻布４丁目
4.世田谷区成城６丁目
5.文京区本駒込６丁目
6.港区南麻布５丁目
7.品川区東五反田５丁目
8.目黒区青葉台２丁目
9.渋谷区広尾２丁目
10.文京区関口２丁目

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いまだに田園調布が1位なのが不思議だね

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>279
土地の歴史や格式を考慮に入れてるのに田園調布や青葉台みたいな田舎が入ってる時点でw

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そうですねー、今も昔もいいところはいい、ってことじゃないですか？
ただ、田園調布は都心から遠いので、個人的には松濤や城南五山あたりのほうが、
住みやすいと思いますがね。

地歴、住民層など総合的に見て、それ以上の街知ってますか？

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公表されてるなかで279以上の質のランキングはないんだよね。
あま、あのトップ10はみんないいから、
あとは各々好みの順位を入れ替えればよい。

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人が少なすぎるけど、
船河原は平均値高いかな。
同じく人が少なすぎる麻布永坂は断トツだけど、
住民層に難あるか。

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船河原町はほとんどがリセでしょ？
マンションがいくつかあるけど、賃貸でそんな高くもないしね。
麻布永坂町はブリジストンと孫さんの街だよ（笑）

どちらも微妙…

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>>268
池袋に住みたい人 、 住んでる人は私の周りには皆無。
治安が悪すぎて恐い｡
家族や大切な人が犯罪に巻き込まれたらどうするのだろ？

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池袋を擁護するわけじゃないけど、池袋は東西南北で全部がダメって地域でもないと思う。
新宿もそうだけど、新宿御苑の近くなんていいよね。
池袋も南と西の方は目白なんかと変わらないくらいの何もないただの住宅街って感じ。

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世の中には偏見や先入観、食わず嫌いの人もいるからね。
よく知らないからこそ怖がるって事かも。

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でも、そういう怖いイメージが「池袋」にはあるということで、
これが例えば「田園調布」だったら、またイメージも違う訳で、
人はイメージで判断しがちで、イメージ形成で土地の価格も左右されたりする訳なので、
イメージも大事だと思いますよ。

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池袋はねぇ、まず線路で割って東西、それをグリーン大通りと要町通りでさらに４分割して比べると
全く違う街だと思うんだけどね。
全体的に言えるのは思ってるほど都会ではないから、普通の人が普通に住んでるって事かな。
新宿や渋谷はオフィスビルや雑居ビルが多くて普通に人が住めるマンションは少ないだろ。

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山手線の西側ターミナルはみんなイメージ同じだろ。
山手線内側なら六本木や赤坂も怖いイメージ。

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>山手線内側なら六本木や赤坂も怖いイメージ。

池袋と同列なんですか？
六本木ヒルズや、リッツ・カールトンの入る東京ミッドタウン、
赤坂サカスなど、怖いですか？

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池袋は旗艦店の西武・東武が駅直結だから使いやすいんだよ。街がコンパクトだし。
でも、週末の喧噪はちょっとなーと思う。だから、池袋と言うよりは、池袋から１駅のところが住みやすい。要町、目白、大塚、新大塚、東池袋、椎名町あたり。どこも住むにはちょうど良い感じ。

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>292
赤坂の思い出。
昔、と言っても５、６年前かな。朝まで飲んで、酒抜きにサウナに行った時のこと。脱衣所で服を脱いでいたら隣のロッカーのサラリーマン風の人（ほんと、ふっつーーーーのサラリーマンにしか見えないんだけどね。）裸になったら、背中一面に観音様の絵が描いてある。まじ、びびったよ。もう、そのサウナつぶれちゃったけど。（タトゥー禁止じゃねーの。って思ったけど、もしかしてタトゥーのレベルじゃない彫り物はOKってことかとも思った。）

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>292
六本木はかなり悪いんじゃない？
アメリカやフランスから注意地域に指定されてるよね
最近じゃ関東連合のイメージ

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六本木＝繁華街もあるから、そのイメージなのかな？
あの通りから少し離れたら、江戸時代から続く古い静かな住宅街や、
最先端のモダンなビルなど、ふるさと新しさの同居したいい街なのに、
一概に一つに括って危険とか、無知すぎ。
ニューヨークだって、パリだって、ロンドンだって、大都市には人が集まるから、
良からぬことを画策する連中も集まるのは普通のコト。

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ニュースでやってたけど、今時は、世田谷辺りの住宅街で、
真っ昼間に麻薬の売買が行われていて、普通の主婦なんかが手を出しているっていう実情も知らない？

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>296
池袋と同じだよ。イメージが先行している。実態を知らない人がいかに多いか。下手すると、区レベルで好きとか嫌いとか言い出すからね。

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実際は関東連合なんかも世田谷･杉並辺りの出身者だしね

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関東連合は成人式までは地元の世田谷、杉並で暴れ、
その後は六本木で暴れる。
子供がいってる幼稚園の近くで海老蔵事件とか、
港区はだめだ。

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