住んでみたい街ランキング Part38（23区限定）

>110
>30年も経てば放っておいても今とは大きく変わってるよ。

その通り。13年後にはリニアが開通し、品川（東海道新幹線駅ができてから既に大きく発展している）はその後さらに発展しているだろう。そうなると、皆さんが指摘のような数々の高いハードルを乗り越えてまで東京駅延伸を図るというのは甚だ疑問だろうね。オフィスの場所が問題にならないのならますます東京延伸の意味は薄れる。
もちろん推測だからどう想像してもいいわけだけど、東京のリニア駅が品川に決定済みということと、東京駅延伸の予定は全くないということは事実。

都心在住だと大雪でもあんまり影響がないのはいいことだよね

品川には地下鉄計画ってないんでしょうか？
南北線や三田線が延伸して繋がるとか。
リニアとかAHQとかで益々発展しても都心部に行きづらいという課題がありますよね。

区単位で議論してもしょうがないよね。例えば、豊島区には、池袋もあれば目白という高級住宅地もある、新宿区いは、歌舞伎町もあれば市ヶ谷の高台もある。区単位は、単なるイメージ。

地震が起きたら城南、城西のほうが火災でオワコン。
東横は衝突事故起こすし、
さすが田舎からの引っ越しする人が多い地域。
江戸っ子とか代々東京住みはあまり住まないよ。

江戸っ子とは両親共に江戸生まれのこと。だから私は江戸っ子。妻は東京生まれだが母親が横浜生まれなので江戸っ子ではない。だが私も妻も東京生まれなのでうちの子供は江戸っ子である。

>>124
池袋と目白だって徒歩10分くらいしかかからない｡

吉祥寺なんてバスで15分、歩いて30分でも
吉祥寺と言い張る｡

>126

それは一般的な江戸っ子の定義ではないよ。江戸っ子は、最低３代、江戸・東京に住まないと江戸っ子とは言われない。あなたのローカルルール。

頼むから、お前達どこそこの街が良いと書くのはいいが、理由を記載してくれ。理由がないで書き込まれたって分けわからん。

住宅地としての一定以上の住民が住まないと生活関連施設が充実しない。結局、買い物のたびに車に乗って買い出しとかいう不便な生活が待っている。
したがって、住むなら一定以上の人口が集まっている新宿区や豊島区の住宅街がお勧めかな。

山手線内側の城南は住民人口が少なく、買い物難民。毎週末は買いだめのための買い出しに出なければならない。まるで、千葉や埼玉の郊外住宅民と同じ。都会の利便性を全く享受できない。それなら、緑多い郊外住宅の方がまし。

>>128

いや定義としてはこれが正しい。
親が江戸生まれ＝祖父母の代江戸に出てきても三代前は江戸住まい＝よって自分の代で江戸に住んで三代目もなる。

これが三代住んで江戸っ子、となる理屈。

ちなみに片親が江戸生まれの場合は班（はん）と呼ぶ。江戸に生まれても両親共に江戸生まれで無い場合は田舎っ子と呼ばれた。

ちなみにこの割合は江戸時代だとそれぞれ10%、30%、60%だったと言われている。現代でもそんなもんかもね。

>113
実際、自分で記載した場所に暮らしてから書き込んでご覧。住んだ経験から言わせてもらうと生活が不便な地域ばっかりだよ。（全部住んだ訳ではないが。）そんなイメージだけの街に暮らしたいのか？都心＝利便性ではないのか？

>108
東中野は総武線各停しかとまらないけれど新宿がすぐで時々座って通勤できるのが非常に楽で、通勤は毎日のことなので嬉しいですね。大江戸線も使えるので通勤面でもより便利です。

祖父の代から、「江戸で生まれたこと」が江戸っ子の定義。しかも、旧東京市内生まれのみを指す事も多いらしいぞ。

【江戸っ子】
　江戸っ子とは、江戸時代、庶民が江戸に生まれて育ったことを誇って言った言葉。しかし、真の江戸っ子として認定されるには、祖父母の代から江戸生まれでなければならず、商売に励んで富豪になったりしてはならず、思いがけず手に入った金はその日のうちに使いきらなければならず、あまり丁寧な言葉づかいをしてはならず、「ひ」という言葉を「し」と発音しなければならず……などといったうるさい規定があり、江戸っ子資格検定の合格者は極めて少なかったものと考えられる

http://www.fleapedia.com/五十音インデックス/え/江戸っ子とは何か/

＞１３３
記載されたことに間違いはないんだが。
東中野なら中野の方が良くないか？東西線の始発だし必ず座って行けると思うが？東中野＞中野の根拠はあるのか？

祖父母の代というのは四人いる祖父母が全員江戸生まれということでしょうか？
それとも父方の祖父さえ江戸生まれなら母系は田舎出身でもいいのでしょうか？

後者ならかなりハードル低いね。

>135
東中野なら新宿から歩いて帰れる。

＞１３５
中野は取り立てて言わなくても十分有名なので賑やかな雰囲気が好きなら中野、それよりも静かな感じが好きなら東中野でどっちも良く、東中野もお勧めだよっていう情報じゃないかな？

単に自分が買ったか住んでるかでお勧めなんじゃないのか？

ブギャー

どうしたどうした

上野、浅草、日暮里 、神田、北千住、錦糸町あたりがいいよ｡
東京駅からも近く便利｡
下町情緒も残り人に優しい地域。
でいて値段も妥当｡

城南や城西はイメージはいいが高すぎる｡
城北はひどすぎて人の住むところじゃない。

人住んでるよ。

人の住むところじゃないという言い方は単なる思考停止だな。現実に池袋なんて人気があるんだから、住んだ経験があっていうのらともかく思い込みじゃないのか？

それとも人の住むとろじゃない！と断定することで気分がスカッとするのかい？

港区高台にあらずんば人にあらず

>145

そういう言い方は語弊があると思いますよ！
私自身港区高台在住ですが、最高の環境だと感じていますが確かに地価は高いです。
ただ、いいものは高い、というのは当然のことですよね。

例えば、車を買うのに予算が1000万以上ある人は、敢えて国産メーカーのショールームには行かないですよね。
同じように、例えば1億以上の予算でマンション（ここはマンションスレなので）を探している人は、
敢えて、池袋や中野などで探さず、渋谷区・港区界隈の物件から探すでしょう。
200万クラスのプリウスあたりと、高級輸入車を比べる人がいないのと同じこと。
まず予算ありきで、それからエリア選びじゃないですか？
ここに書いている人達は、どうもその順序がアベコベな感じがしますね。
予算いくらまでならこのエリアはいい、それ以上はこのエリア、
みたいにランキングすればスッキリすると思いますが。

>145

予算が１億ぐらいは、軽くあるが間違っても港区高台なんかに住む気はないが？何言っているんだ？

>予算が１億ぐらいは、軽くあるが間違っても港区高台なんかに住む気はないが？

では、どの辺りを考えておられますか？
また、「間違っても港区高台なんか」に住む気はないと言われる根拠は？
イメージではなく、実際に住まわれたことがあるからの意見ですよね？
具体例を示してお応え下さいね。

港区の優れている点をいくつか挙げてみますと、
例えば、この物件は3億円を軽く超えますが、港区某所最寄り駅から徒歩5分。
駅そばには大きなスーパーやレストラン、スタバ、セガフレードなどがあり、
帰り道には有名な輸入食料雑貨スーパーやコンビニも数軒、各国大使館も多くセキュリティも万全。
また都内でも有数規模の公園があり、交通至便な割に緑も多く、郊外の環七環八あたりの
バス路線の排ガスの汚さとは全く無縁の環境。

更に、子育て世代には、出産一時金などの手当は23区で港区が最も手厚く、
税収も多いので教育館や図書館の数も多く充実しています。
確かに、郊外にありがちな「激安」スーパーの類はありませんが、
100均もあるし、麻布十番など昔ながらの商店街では、日用品も割安で買えます。
場所によっては、東京ミッドタウンや六本木ヒルズ、表参道なども徒歩圏で、
最新のトレンドや食、カルチャーも日常的に満喫できます。

146は根本的にまちがっているような。
普通は家庭の状況、通勤、通学、両親の状況で立地が決まります。
そのあとで予算があり、各種妥協点が決まるわけです。
生活環境を考慮しない車との比較は適していないかと。

港区内の別物件ですが、都心では稀有なプライベートテラス付きの部屋も2億ぐらいであります。
トラバーチンの内装もいいですよね！こういうクラス感が渋谷区・港区物件の特徴だと思います。

>150

私は港区に特にこだわったわけではないんです。
まず予算ありきではないかと。
車の例では、悪路に行くのにフェラーリ買う人がいないように、
ならばレンジローバーにするのか、それともRAV4にするのか、
まず用途（家なら通勤通学も同じことですが）と同じことですよね。
港区以外でも、高級マンションの充実しているエリアもあるでしょうから、
そこから選べばいいと思いますよ。

僕は東京なら港区以外住みたくないし将来も住むつもりもない

>153

152ですが、その理由は何ですか？私は港区に来る前に広尾（渋谷区）に住んでいましたが、
広尾も良かったですよ！それに、例えば白金台のすぐ横は品川区の東五反田ですよね。
あそこは正に邸宅街で、マンション街とは違った趣があり魅力的だとも思うのですが…

ていうか、お金があれば普通山手線内側の以下のエリアに住むはず。
スーパーがどうとか言ってる奴等はボンビー人の僻みでしょ。

青山
赤坂
麻布
三田
高輪
白金台
番町
麹町
広尾
東五反田
上大崎
目白台

>>154

他の区まで広げるとキリがないし、行政区が変わるといろいろ新たにやること多くてめんどくさいから。それに港区以外の区は全て港区より財政的に貧乏だからね。
広尾も池田山もここで無くてはならないという要素がなく、わざわざ港区を出る理由にならない。

>港区以外の区は全て港区より財政的に貧乏だからね。

じゃあ、例えばもし中央区が財政的に豊かだったら、中央区に移住しますか？
変な価値観ですね？

>広尾も池田山もここで無くてはならないという要素がなく
広尾は、確かに外苑西通りを挟んで南麻布と隣り合っていて、
港区の一部と言っても過言ではない立地ですが、
池田山は唯一孤高なエリアで、渋谷区松濤（山手線外ですが）のような邸宅街ですが、
港区内にそのようなエリアはありますかね？

東京で住むなら隅田川の東側はまず外すというのが基本ですよ。

つまり最初に住んでたから港区ということか。
まあ、誰でも住み慣れた所がいいですよね。

>>157

中央区は銀座や築地は好きだが住むのはチョットね。貧乏エリアが多いしそもそも低地や埋立地は嫌だよ。

あと一種低層の邸宅街とか興味ない。池田山なんて容積率１５０%じゃん。意味ないよ。東京のしかも山手線内側で戸建てはナンセンス。戸建て趣味は別荘で満足させてます。

>戸建て趣味は別荘で満足させてます。

同感ですね。ちなみに別荘はどちらに何坪ほどのものを？

160の民度と頭が弱そうなのはわかった。

自分が住みたいとこ住めばいいんだよ。

タワマンの定義ってあるんですかね

>>155
いかにも田舎者が挙げそうなリストだね

で、その中のエリアにマンションかビルの一棟でも持ってるの？

>>165

まあまあ、そういう挑発的なもの言いは止めましょうよ！

それに、田舎者って訳でもないと思いますよ。
目白台とか、意外と渋いなぁと思いましたし。
ただ、「麻布」と一括りに言っても、東・西・南・元・十番で、
それぞれ雰囲気全然違いますし、その辺りの言及も欲しいところですよね。

で、お宅様はどちらにお住まいで？

マイナーな場所で住んでみたいのは、板橋区の加賀です。
区画がでかくて、大型マンション、学校、病院位しかない。
緑が多くて公園がやたらとあるし、公共施設も多いです。
そして、十条と板橋の仲宿の商店街が使える。
三田線と埼京線が使えて便利。
たぶん安いし、穴場だと思う。

帝京のあたりだよね。
駅から遠い。

帝京大学は加賀の端だよ。
駅からはだいたい徒歩10分くらいなんだから十分近い。
板橋区にしては道も広いし、敷地が広くて緑が多いところばかりで、
石神井川の桜もきれい。

マイナーだけどよい場所だと思うよ。

加賀って下屋敷かなんかあったの？