購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART63】

マンションは・・・・
共益費、駐車場代の支払いが嫌。
必要なものだと思っても引っかかる。
マンションの住人が減ったときの共益費も心配です。
あと、住人による役員会とかあるの？

共益費や駐車場代が負担にならない物件を選ばないとね。
住む人がいなくても、所有権が放棄されている訳ではないから、心配いらないんじゃないかな。

>>602

>>40の③層の方々が１行レスで騒いでいるようです。

三菱地所の高級物件とあろうものまで欠陥を指摘される始末
偶々高額物件だったので問題になったが、こんな軽微な欠陥は
どの物件にも存在する。
マンション購入する多くの消費者は欠陥発覚など望まない
欠陥を望まないのではなく、その発覚による入居延期を望まないのだ。
大なり小なり欠陥はある、そんな事は誰でも感じていることだろう
ただし大事になって困るのは、施工・販売・入居者に同様。

もういっそのことマンション建築には基準・規定といったものを削除して
欠陥などといった、面倒な概念を無くしてしまえばいい。

そうしなければ現存するマンションとこれから建築するマンション
その大半が欠陥であり建て直しと大規模補修が必要になってしまう。
これは経済的、社会的にも好ましくないだろう。

一戸建ての欠陥住宅の方が大変そう。
大手マンションならブランドイメージがあるから補償するけど。(実際三菱の件は手厚く補償されてる)
一戸建てだとマジで悲惨そう。最悪一人で裁判したり業者が既につぶれていたり。
30年保証の家とか言ってた建て売り業者も速攻つぶれたよね。欠陥出しまくって。埼玉だったかどこだったか。

高級マンションの購入者、10人に2人は外国人。

大手のマンションと比べるなら大手HMの一戸建てでは？

ＨＭの製品で欠陥住宅は聞かないな、ほとんど工場で作るからね。

どちらにせよマンション検討者は、建売住宅しか比較対象ではないでしょう。

ＨＭ、注文住宅は価格的にも比較は出来ませんからね。

なんで、注文住宅が高額だと思うんだろぅ？
建売と同じで良いなら、工務店に自分で作らせた方がはるかに安いのに。
逆に、建売と同じ価格でっていうなら、結構良い物が出来るけどねぇ。
建売ってマンションと同じで、土地で儲からない分を上物でボッタクって儲けてるだけだよ。

ここの戸建て派はＨＭの住宅シェアとかわかってるのかな？断トツトップのＨＭですら２％弱。上位の多くは坪５０万以下のローコスト住宅。
大手なんかはリフォームにシフトチェンジして力を入れてるとこもあるくらいなのに・・。

普通なら注文住宅建てたんで高くついたけど建売より圧倒的に仕様がいい、満足度が高いって思うはずなのになんでタイプの違うマンションと比較するのかってのずっと疑問だったが、価格のことばかり言って中身が無いのはローコストで建てた注文住宅だから、矛先がマンションにしか向かないってだけ。注文住宅っていっても建売と価格変わらないのも多いんだから。ま、個人的には安くて満足度が高い方がいいから戸建てとマンションどちらが安いかなんてどうでもいいんだけど。

マンションとは集合共同住宅、限られた敷地に効率的で安価な住宅が目的、お安くね。
都心も同じ事。

>617
下品ですよ、通報しといたから。

＞建売と同じで良いなら、工務店に自分で作らせた方がはるかに安いのに。

それなら建売住宅業者がその工務店に頼むよね、はるかに安いんだ？　ふふっ
設計費用は？誰が出すの？　　知らずにかいてるのかな？　　笑

>621

建売は建築士がいないって思ってるの？！
設計しないで家を建てると思ってるの？！

建売でも注文住宅でも、かかるコストは同じで、
建売はベンダーが利益乗せるぶん高くなるが、
建材等を各戸共通で使うことでバルク割引が効く分安くなる。
とはいえ、大量生産できるほどではない。

同じ仕様レベルで、建売と注文住宅のトータルでどっちが安いかといえば、
売り出し期は建売のほうが高く、売れ残りを値引きして売るときには
注文住宅のほうが高い、っていうくらい。

そういう意味では、注文住宅のほうがバカ高いということはないけど、
大手HMに作らせればまるで別。
HMがベンダー以上に利益とるから。

建売と注文、ＨＭ製品自体の資材が違いすぎ。
ここ最近の建売は近隣マンションとの価格競争なのよ、
品質なんてそっちのけ、良い物お安くはニトリだけ。（笑）

> 建売でも注文住宅でも、かかるコストは同じで、 建売はベンダーが利益乗せるぶん高くなるが、
> 建材等を各戸共通で使うことでバルク割引が効く分安くなる。
> とはいえ、大量生産できるほどではない。

建て売りと注文の設計費は、違いますよ
建て売りの場合、ある程度設計ベースは、共通で使いまわすので、そんなに手間はかかりませんし、打合せを設定して、個別に顧客の要望を聞いたりする手間もないので、設計費は、半額以下が相場です

材料発注もふつう大目に発注しますが、建材もある程度共通発注できるので、在庫も共通化できるので、２０％程度は安く抑えれます
また施工も注文の場合は、特殊仕様／特殊建材が多いので、工事期間も大目にとっています

結論は、同じものを作ったら、建て売りのほうが、２０％程度は安く作れます
建て売りが中間マージン多いとありますが、注文も同じです。

> 同じ仕様レベルで、建売と注文住宅のトータルでどっちが安いかといえば、
> 売り出し期は建売のほうが高く、売れ残りを値引きして売るときには 注文住宅のほうが高い、っていうくらい。

売り出し期に建て売りのほうが高いのは、分かりません。そんな話を聞いたこともないです
売れ残りを売るときに注文のほうが高いのは、原価が高くついているので、それほど値引きできないという理由です

ＨＭや注文住宅より高価格な建売住宅があるならみてみたいですね。
かなり高規格なんでしょう、基本設計変えずに場所変えて３０軒くらいは建てるでしょうからね。

有る訳ないかぁ　企画もんのマンションでは無いだろうから。

価格設定明確なＨＭがおすすめだね、ちょっと高いけど高品質。

>建て売りが中間マージン多いとありますが、注文も同じです。

【建売】
購入者→ベンダー→工務店

【注文住宅】
購入者→工務店

中間がないのに中間マージンがあると？！
もちろん、ベンダーではなく、そこにHMが入る場合もありますけど、
その場合だとしても、建売＝注文住宅という図式になりますよ。
「同じ仕様なら」という前提で。

>629

別に、普通にあるだろ。
http://newly.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_corp/b00088552/

＞中間がないのに中間マージンがあると？！

まず１つの工務店が、設計からすべての施工までやっているケースは稀です
結局外部のいろいろな業者を使っている

つまり、あなたの例だとベンダーが直接外部の業者を発注していれば、中間マージンはあまり変わらないってことです
それに中間マージンよりもそれ以外のコストのほうが大きいから結局注文のほうが高くなるんだけどね

ただの仲介業者としてのベンダ―の場合は、そこまで中間マージンとっていないから

注文住宅を検討すらしてないものにとってわかりにくいなあ。例えば坪７０～８０万のＨＭの注文住宅と、坪４０～５０万のローコスト注文住宅ってどこが違うの？例えばよく戸建ての寒さとか、耐震とかいわれるけど、そこが決定的に違うの？
あと、建売と違うって言っても要は自分の好きなレイアウトが作りやすいってとこだけでしょ？じゃあ、同じ材質使って同じ様な施設で同じ様な大きさにしたら、設計費用が変わるだけなんだよね？例えばＨＭの建売があって気に入ったレイアウトだったら安く買えてお得ってことだよね。
ずっと注文住宅が素晴らしいって話だけど価格が高いって意外によくわかんないなあ。マンションの方がシンプルでわかりやすい。

>638

痛い痛い、、、。
あなたの理屈だと、

【建売】
購入者→ベンダー→設計
購入者→ベンダー→資材
購入者→ベンダー→工務店
購入者→ベンダー→その他諸々

【注文】
購入者→工務店→設計
購入者→工務店→資材
購入者→工務店　　　←ここ！
購入者→工務店→その他諸々

なのに、「注文のほうが高くつく（ｷﾘｯ」ってわけね？
しかも、その「高くつく」部分はどこかというと
「、、、うん、まあ、その他っていうか、いろいろね、、、」
ってわけね？

まあ、別にもう可哀想なのでこのへんで許してあげます。
いまどき工務店を選んで購入者が知識をつければ、
あたりまえだけど、建売よりも安く、仕様もよくなりますよ。
できないできない言い張るのは、あなたが無知だからor業者様だから。

>639

建売は吊るしのスーツ。
注文はオーダーメイド。
同じ服地で、試着して具合がよければ、そりゃ吊るしのほうが安くてお得。

マンションはAOKIとかはるやま。

>>637
ＨＭ物件だけど、それも建売住宅のお仲間にしちゃう感覚はおもしろ～い 　（笑）

普通の建売業者では手に入らない土地かな？　（爆笑～

っうかさ、
工務店に直接頼むから、適正価格がわからなくなるんだぜ。
設計から何まで工務店まかせになるし、設計事務所も工務店に何も言えないし、顧客に正しいアドバイスも出来ない。
質の良い監理も出来る設計事務所をまず見つけなさいな。
で、設計が終わったら、設計事務所に任せないで、設計事務所に紐がついていない3～4件の工務店に直接相みつ。

＞642

仲間も何も、これは建売ですよ。

あ・ね・は・　あ～ねはぁ～　ですか？　笑

普通の人、家何軒も建てないから関係無いかもよ。

＞仲間も何も、これは建売ですよ。

ハウスメーカーのね、それ普通建売とは言わないと思うよ、三井に聞いてみな（笑）

＞647

三井様が公式ホームページにでっかく建売住宅と書いておられますが。

ttp://www.31sumai.com/mfr/B9936/outline.html

間違えた、647のアンカーは646ね

え、ちょっと待って。
大手HMの分譲住宅は建売って言わないの？？
じゃあ、なんて呼んでるの？

ていうか、建売ってのは高いとか安いとかじゃなくて、
「建てて売る」販売形式の話じゃないの？！

http://kotobank.jp/word/建売住宅
建売住宅 【たてうりじゅうたく】
土地と建物をセットで販売する新築分譲住宅を「建売住宅」といいます。

え、なに、「建売」の意味を誰か教えてよ？

「ミニ戸は戸建てとは言わない（ｷﾘｯ」

に引き続き、

「大手HMの分譲住宅は建売とは言わない（ｷﾘｯ」

と、まーた名言が生まれてしまったのか。

HMは建売じゃないとか言っちゃう言語能力面白〜い　（笑〜

大手も良いと思いますが、
Ⅱ、Ⅲ地域を多く手掛けてるビルダーで
高気密高断熱仕様を、温暖な都区内へ
建築してもらうのが、おすすめですね。
ほぼ無暖房住宅になりますよ。