購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART63】

>>400
雄ねぇ、、、

関係者か、内覧したことないでしょ？

ジム、サウナ、プールにバー・・・・・
うらやましい。
もう一度言います。
うらやましい。
マンションでもピンきりですが・・・
でも、そのようなマンションは、お高いんでしょ？

>>399
屋上にビアガーデンがあるの！？

マンションはやっぱ三菱でしょ！？現金3倍返しは魅力的だわ。
現金一括先払いをするから、次やるときは是非教えて欲しい。

>395
すでに大量に出てますよ、前レスコピペしましょうか？　無精者さん。

＞「マンションに出来なくくて戸建てにしかできないこと」

もういくつも出てますよ、
１：ガレージから室内へ直行とかね。エレベーターも無用。　　
２：専用ガレージが持てる、マイ倉庫もOK 　バイク、ボートも置けるよ。
３：子どもが飛んで跳ねて遊んでも両隣下階から振動で苦情なんて皆無。
４：車庫証明申請が自分の印鑑でＯＫ。笑
５：規制内なら自己の意思で地下室も地下駐車場も増築減築建替え自由自在。
６：広い庭も費用しだいで用意でき、利用方法は自由。
まだまだあるけど、有り過ぎて面倒になりました。

出来もしないので解答にはなってませんねぇ～　笑

>>401
ありますよ。建売に関しては見てくれはどれもかわりないので
あのいい土地と設備で価格なら優良だといわざるをえないのでは？

>399
その様な施設はそこそこ高級な住宅街なら自治体が用意してくれますよ、住宅街の中にね。
もちろん無料、区民税もそれなりに納めてますから。　それとサウナは自宅にあるでしょう。
マンションは皆さんで施設の費用負担して御苦労さまです。

>>406
いい土地ねぇ、、、

まあ、あなたにとっては良い土地なんでしょうね、、、

＞３９９
それ最近の自治体設置の老人会の集会場とほぼ同じじゃないの、楽しそうだね。
で、それ無料なの？

>>408
はい。他人がどう思うが自分がよければそれでいいです。

>>405さん、、、、疲

> すでに大量に出てますよ、前レスコピペしましょうか？　無精者さん。

------------------------
>>357さんの１－６に関しては >>364で回答しました。
------------------------

↑日本語ヨメマスカ？？

こういう戸建てさんにはガッカリです。。

>>410
なるほど

飯田の建て売りに住んでるんですね、、、

駅遠の80m2～90m2のローコスト、、、

戸建派な私でも、マンションを選びますね

飯田のいいいえっていうじゃない？
すんでるひとがいいって満足していれば間違いーなし。

>>411
＞全部私のマンションでも出来ているので、わざわざ一戸建てに買い換えるメリットは無さそうです。

あの～、これ、マンションで出来る事を一戸建てでも出来ますよと言うレスですが、おたく勘違い？

当然マンションで出来ることを『一戸建てでも出来ますよと』書いたのですが？　

マンションでは出来て当たり前なんですがねぇ～　　興奮しちゃいましたか？ 　はずかしぃ～！

マンションは自分の意思で地下室も作れるんだね。

正直飯田よりは一建設のほうがいいものを作るとおもってる。

＞「マンションに出来なくくて戸建てにしかできないこと」

１：ガレージから室内へ直行とかね。エレベーターも無用。　　
２：専用ガレージが持てる、マイ倉庫もOK 　バイク、ボートも置けるよ。
３：子どもが飛んで跳ねて遊んでも両隣下階から振動で苦情なんて皆無。
４：車庫証明申請が自分の印鑑でＯＫ。笑
５：規制内なら自己の意思で地下室も地下駐車場も増築減築建替え自由自在。
６：広い庭も費用しだいで用意でき、利用方法は自由。
まだまだあるけど、有り過ぎて面倒になりました。

マンション好きな方、マンションに出来る事ありますか？　ふふっ

>>416
いいだちゃんも、はじめちゃんも
同じ穴のむじなです

マンションでも一戸建てでも良いけど、まだ先行きがわからないのに、良く借金するよね。
相続かなんかで土地を持ってて、上物だけってならまだわかるけど。

俺、戸建て派だけど。

理想と現実は果てしなく遠いよね。
車庫にカーポート付けるかどうかで悩んでるよ。
土地から購入だから、予算が厳しい。
エレベーター？地下室？広い庭？
まあ、金があれば何でもできるよね。

それから、自分の家で、自分の子供が飛び跳ねたら、行儀が悪いって自分で子供を叱るけどね。

さ、マンションさんの敗北宣言が出ましたね。

>>421
予算が無いならカーポートは後からでも良いよ。
ただ車庫の片側は、コンクリ張らないで花壇にでもしておいてね。
後からつけるときに、コンクリをはつるのに余計な金がかかるからねぇ。

>>417さん、

ん？　なんか話がかみ合わない気もしますが・・・

じゃあ、改めて。

その１－６はマンションで出来ないのがほとんどですが、
それが今のマンションの便利さ・快適さを捨ててまで手に入れるメリットじゃないんですよね。

他にありませんか？　私は庭より眺望が欲しいので１－６がコンシェルジェやパーティールーム、ゲストルームを捨てるメリットになってなくて。

>420 　>422 　>423
削除依頼と投稿規制、厳重にお願いしておきました。
悪質投稿全て通報します。

>>421
カーポート付ける場合は片側か両側かはともかく何れにしても地面にコンクリうってアンカーうつが
馬鹿な施工会社だとガス管とか水道管やっちゃうから気をつけてねん。

>>426
＞その１－６はマンションで出来ないのがほとんどですが、

当然です、そのレスは一戸建てでしか出来ない事を羅列してるレスですよ、
ちゃんと順を追ってレス読んでから意見しましょうね。

戸建とかマンションかよりもいまショーンホワイトやってるよーｗ

＞それから、自分の家で、自分の子供が飛び跳ねたら、行儀が悪いって自分で子供を叱るけどね。

爺さん婆さんは孫なら叱らないんだろうね、別に一戸建てなら問題無いよ。
中学生になってやってたら注意するけどね？？　　　爆笑～

マンションの子はストレスダイジョウブかな？　　笑

俺は戸建買ったが自分が買った物件で不満な点は、カーポートに屋根がない。自転車も濡れる。
車に濡れずして玄関から出られないのはつらい。
バルコニーでベランダじゃない。雨濡れまくり。
ピアノがおけない。１８０ｋｇしか床の対過重がないようだ。嫁がこれで泣いてる。
シャッターが電動じゃない。これ超最悪

残ねでしたね、一戸建て購入は計画的に！　ネ

>>432
ピアノを置く場所だけ根太のピッチを303から252に変えれば、ピアノは置けるよぉ。
その程度の改築なんざ、上手な大工なら床材もそのまま使うし、たいして高くならないよぉ。

>432
戸建ては自分でなにが欲しいか業者に頼んで建てるものですよ。
出来合いの建売なら仕方有りませんね、自分の意見は一つも有りませんから、選ぶだけ。
それ、建売住宅なんじゃないんですか？　マンションと同じ規格品ですよ。　

>>429

>当然です、そのレスは一戸建てでしか出来ない事を羅列してるレスですよ、

分かりました。
それだけってことですね。

あとはその１－６と、便利な共用施設をどちらを取るか購入者の要件次第、ってことでＦＡで良いですかね？

不動産屋のおれが通りますよっと。
これから購入考えているやつは今は待ちかな、っておもう。特にマンション。
復興＆震災需要で建材高騰もそうだが人手不足がかなり深刻。最近三菱地所の億ションで欠陥住宅が
発覚したがどこも似たようなものだと思った方がいい。
今すぐ欲しいって思ってるやつは2006-8年あたりの中古が建物的にはいいだろう。
2020年に五輪があるからこれからしばらくはこの状態が続くので新築買いたい人は
このプチバブルが終わった跡の暴落を狙うのが価格的にはいいと思う。
投資用に買うなら中古の都心物件をかっとくといいね。2LDKあたりがいいね。

>430
削除と規制、たのんだから。

>>434
アドバイスありがとう。
一応施工会社に頼んだんだがうちは2x4なのと温水床暖房してるから補強は無理だって言われたのよ（ToT）
どうしても置きたいならピアノの下に板材を敷けば床補強はなんとかなるかもしれないけど保障はできないってさ。
ピアノは元々考えてなかったけど娘がはまって急遽ってことでした。

＞あとはその１－６と、便利な共用施設をどちらを取るか購入者の要件次第、ってことでＦＡで良いですかね？


他にも多数あるのでしょうが、どちらでも資力と都合で好きな所に住んで下さい、
どちらも否定するものでは有りません。
どっちだ！と　言われて解答しているだけですから。

>>440

>238の戸建てとか、思いっきり否定してるじゃん笑　

＞432
その程度なら、後からでも簡単にリフォーム出来る

全部あわせても150万でお釣くるよ
カーポート50万
電動シャッター20万×4ヶ所
バルコニー屋根15万
床の一部補強なんて、DIYで充分だろう

>>442
いや、そうおもって施工会社含めていくつかの会社に見積もりとったんだがさ、
カーポート→柱を付ける予定のところに配管があって穴があけられないから無理だろう
電動シャッター→施工図見るとシャッター付けるところに梁がないから取り付け不可能
バルコニーの屋根→電動シャッターと同じ。強度が不足するから強風とかで飛んでいったり最悪外壁をいためる
床の補強→やるならフローリングと床暖房をすべて外さないと行けないからかなりの費用がかかるけど...
っていったことでどれも気軽に出来ないということらしい。

>>442
カーポートの屋根は御近所さんと仲良くなってからね。
好き勝手にやると建蔽率超過するでしょうから、自治体に通報されないようにね。
自治体も通報が有ると微々たる事も指導して是正させますよ、要注意ですね。
＊昔のお役人より。

まァ、建売はそんなもんでしょう、価格なりって事で。

>>444
柱が４つあると建ぺい率ギリギリで立ってる家なら超過で違法建築になるでしょうが
片側柱に屋根可動式（収納できるやつ）ならそれは心配いらないですね。

おらぁ
バルコニーの庇の方がヤバイと思うがぁ・・・・・
後付けなら、キャンティー出して片持ちじゃ無理だべぇさぁ
隅に細い柱つけたら1000mm以下に抑えても、それこそ建坪率に加算する事になるだろうしぃ
何よりも斜線に引っかかる可能性があるだべしぃ

>446
建蔽率には柱、片側柱等は無関係、要は天上、屋根が有るか無いかです。
悪質な工場等は周りを柱とフェンスで囲い屋根無しで操業する業者もいます。

簡単に言いますと上空からの航空写真に写る屋根は全て建蔽率に参入、と言うことです。
このくらいの事、プロの工務店の方なら誰でも知ってみえますよ。

＞片側柱に屋根可動式（収納できるやつ）ならそれは心配いらないですね。
それは通報が有れば係員が見て判断するでしょう、可動式でも使用目的がどうなんですかね。
その様な高級なカーポートはみた事ありませんので、本当に有るんでしょうかね？　（笑）　

↑
地面に固定されてる物は建築物で建蔽率参入だろうから、可動式もおなじでしょ。

>>439
そりゃ無理ッスねぇ。
2×4じゃ敷板入れても危険すぎるから、電子ピアノで我慢するっきゃ無いわね。

>447さん
そのとうりです、正解。　　なんかクイズ番組みたいですね。　笑

結論。
戸建は一度作ったら後からの増改築は事実上不可能。（田舎除く）
戸建の自由度、とやらは実際には不可能なことがわかりました。

注文建築で、家族構成の変更を想定しておけば、筋交いの位置も考慮しておいて改築も可能ズラよ。
※アホな設計者は除く。

>452
いーえ、一戸建ては増改築は自由に出来ますよ、建蔽容積地域の規制守ればなんのも問題有りません。
建売は別ですが、建蔽率ギリギリの住宅は少ないですよ、まして殆どが容積には大きな余裕が有ります。
地下室は規制外ですから費用が有ればカラオケ室や駐車場、核シェルターも作れますよ。

とてもマンションでは真似できないことですがね。

>>453
いや、それは金があればいくらでも、っていう暴論と同じ。
普通のリーマンで変える範囲だと建ぺい率ギリギリのプランで建てる。
将来の家族変更に関しては関係ない。通常家族人数が確定してから買う場合がほとんどなので。
実際住んでから、あれしたいなー、これしたいなーっていうのに応えるのが戸建の自由度の高さって
主張してた人がいたがそれは事実上無理ってことがよくわかった。

マンションはグランドピアノどうするの？

>455
貴方だけの限定的事情では議論が出来ませんのでね、ごめんなさいね。

>>455
今は子供が小さいけど将来2世帯になるかもしれないと思えば、上階にも水道とガスの配管を通せるようにして、
間仕切りの壁の筋交いをズラしておいて、壁の位置を簡単に変更出来るようにするぐらいはやるっぺよ。
余裕があるなら、小型のUBが置ける様にもするっぺ。

>455
少々お高いですが、多くのハウスメーカー商品は後の増築にも対応済みですよ。
建蔽率一杯って、都心のミニ戸か建売住宅だけですよね。　
そんな狭小地、普通の人は見つけられないし、買わないですからね。

増改築の話って戸建だけの特権だなぁ。マンションは後からの変化にまったくの無力。
麻雀でいうとリーチした後みたいだ。

>>459
うん、しってる。
でもマンションがあるのは都会だけだしあなたの言う狭小地にすむのが都会では普通だから
しょうがないね。
田舎は一家に一山の敷地があるんだろうからいくらでも増改築できるし、そもそも増築しなくても
さらに２軒３軒と建てられるのだとおもいます。

今時の建て売りで外構オプションが無いところってあるの？

建蔽率容積率や巾、サイズ等、
そういったオプション類がちょうど収まる設計ばかり見かけるけど。
どれも、一番標準的な、ボリュームゾーン

うちは、都内の売建（建築条件付きの分譲地）34坪なので1階67㎡までできるけど、
モデルプランは55㎡、聞いたら
車庫も行けますよとのこと、
あとは、サンルームも後付け可能
南側2階テラス屋根も1m未満なので不算入
庭に、アプローチの外構工事に、照明デザインプラン、太陽光にオール電化なんでもありでした。

法令に関しては今時は、コンプラ煩いから遵守するそうです。
設計段階からオプションで稼ぐ気満々な感じでした。

マンションの方が、改築は楽だべさ。増築は出来ないけど。
界壁の中は、舞台の大道具みたいな物だっぺさ。
スケルトンから工事するのに、あれでなんで一戸建て建てるぐらいかかるのかが不思議だべよ。
マンション住人って、ボッタクられるのが好きだっぺネェ。

>>462
ありますよー。建築条件付きと建売は後から建てるか先に作るかの違いがありますから。

>>463
ぼったくりっていってもそれって各人の感覚の問題ですよね。
別にいいんじゃないでしょうかね、戸建みたいにがんばってDIYする人はマンション民にいませんから。

ちょっと話それるがマンション民って結構知らないのかやりたくないだけか知らないけど
新築で最初から入っている管理会社って組合の意思決定によって自由に変更できるしそれ以外にも
修繕費とか駐車場代とかも組合側によって変更できるんだよ。
うまくいくと余計なもの削ぎ落とせて便利だよー

>>465
えっっっ？
工務店からの依頼で、おらが設計して、積算した倍以上の見積もりを出してたけどねぇ。
平気でそのままやってたズラよ。
おらぁ工務店からの依頼の時は、何も言えないべからねぇ。

なんせマンションは増築も地下への居室確保も、増床も不可能、
やりたいなら住人みんなで総会開いて多数決、所詮自分の物じゃないからね。
だいたい建蔽率も容積率もギリで建ててるから身動き出来ませんよ。

将来は悲惨。

良く聞く戸建ての唯一のメリット、

「自由度が高い。増築、改築、後から地下室や宅配ボックス、サウナ、ガレージも付けられる！」


確かにその通り。

ただ、大半の戸建てさんはお財布的に付けたくても付けられない、宅配ボックスすら付けられないのがほとんど。

マンションよりストレスな気がする。

流石に、増床はあり得ない感じですが、
2階の1部屋はドア2つ、
将来、簡易壁で仕切って子ども部屋にしてくださいって感じですね。
マンションでもよくみかける気がします
あとは、収納が床面積に含まれないところが多く、小屋裏や床下、階段とか、面積以上に広く感じました。

>461
注文住宅自由に建てる人と同じ金額出さなければ無理ですよ、
安価ならそれに甘んじて下さい、贅沢ですよ、あなたが選んだ住宅です。
金額なりということです。

>>462
普通、外溝工事はガレージなしでも高級車のミニバン一台分の費用掛かるけど、
いるなら頼んだら？　

いまどきじゃ無く、大昔から外講は頼めばやりますよ。
安い建売に外溝で豪華にですか？　金額みあいますかね？　笑

結局、購入するならマンションか戸建かどっちがいいの？
理由と一緒に書いてもらいたい

>472 >473
批判やイヤミ中傷ですか？　意見には意見を持って議論しなさい、みっともない。
通報しますよ。

>>475
読んで解りませんか？

資金云々無しで一戸建てが快適ですよ。
昭和中期にできたばかりの集合住宅スタイルでは勝ち目無いですよよ。

>>477
了解です。

>479
＞議論で勝ってみろよ。
マンションさん論破されてますが？
議論出来ずに煽ってるのお宅ですよ。

２件とも通報しときました、規制もね。

荒れないように悪質なスレは全て通報します。

>474
なれない言葉は、使わないほうが良いと思います・・・

バランスは大事ですよね。
↓みただけで、価格わかりますか？バランスとセンスが大事と思いますよ
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=%E5%A4%96%E6%A7%8B

宅配ボックスって、そんなに重要か？
別に金出してまで付ける必要はないと思ってるんじゃないの。特に専業主婦家庭だとなおさら要らない。
そりゃ、たまに再配達頼むことはあるけど、玄関まで持ってきてもらったほうがよほどメリットあるんだけど。パジャマに寝癖でも受け取れるし。マンションの各部屋玄関横に宅配ボックスが付いてるんなら便利だと思うけど、そういうもんでもないんでしょ？

>>475

>>436で結論出てます。


戸建てには出来ない多彩で豊富な共用施設で快適に暮らしたい人はマンション。
またはそのお金を負担できる人。


そういうのは一切不要で、DIYしたい人、マンションには無い>>417の６個が必要な人には戸建て。


これが双方で合意した結論。　>>40のテンプレに貼っとくね。

>>484

使ったことが無い人にはそう思うのも仕方がない。
宅配ボックスを使うと、無い生活には戻れない。　まぁ大げさだが（笑）
届いてるを分かってるのに再配達ですぐに手元にない、っていうのが無いだけで全然違う。


もちろん不要な人には戸建てで充分満足できると思う。

>483
それがどうかしたんですか？　
お好きなように建売住宅でやってもらったら良いじゃないですか？
多くはフェンスもガレージも無い外溝ですが、建売自体そんなに敷地ないでしょうから、お好きにどうぞ。

一応解説しておきますが、どの都道府県行かれましても、建売住宅、ついでにミニ戸と言われる物は、
その近隣マンションと、販売価格で競合し商売する商品でしかありません。
一般の注文住宅とは、自由度を含め、まるっきり別物です、マンションか建売住宅かで悩む方では
注文住宅やハウスメーカー住宅は価格的にも無理ですよ。

建売で外講ね～、お好きにどうぞ。

自分で発注した経験があるかたなら、わかると思いますが
必ずしも高いものがセンスいいとは限らないですし、
逆も真なりで、安くても普通に溶け込むものも多いですよね。

素人なりにも、そのあたり目利きというほどでもないですが・・
わかるようになると、マンションの外構って、
一番安い部類の素材ばかりを使って、街に溶け込む無難な仕上がりにしますよね。
やっぱりプロがプロに発注するとそうなるんだなって、思いますね。
（少なくとも手間がかかるものは見掛けないですね。基本、放置仕様なんでしょうか？）

＞宅配ボックスを使うと、無い生活には戻れない。　まぁ大げさだが（笑）

家族全員で労働しまくりで、いつも家には誰もいないから必要な箱ですよ。

決して胸張って威張る物では有りませんよ。

そう、単身赴任者には便利な宅配ボックスですね、いつも家に誰もいないって？　家族が？

宅配なんか留守でも不在表みたいの入ってるから電話一本で再配達来るし、
そんな箱なぜいるの？　宅配便屋さんの為にかな？

共用ってのが・・・

以前住んでた賃貸マンションについてたけど、
入れてくれない宅配業者や、開かずのBOX
に、異臭騒ぎがあったり

良し悪しはありますね。

>>489

貴方の専業主婦奥さんは一日中ずっと家にいるの？
監禁？ｗ 引きこもり？ｗ

マンションさんは共働きも、車も無い人が多いから、買い物もやたら宅配が多いんじゃない？

戸建てさんが不用としたい戸建てボックスですが、
あくまでもマンションに付いてる便利な共用設備の1つに過ぎない。

コンシェルジェやゲストルーム、カフェ、コンビニ、パーティールーム等のマンションならではの快適さを享受した上で、
あ、そういえば、戸建てって宅配ボックス無かったよね、どうしてるんだろう？
と、気付くレベル。


それにそこまで必要か？については、別に無くても生きて行けるんだからなんとかなる。

マンション購入後、転勤になった時に気に入った分譲賃貸が宅配ボックス付いてなくて小一時間悩んだ。
で、住んでみると、再配達依頼しなきゃいけない時はイラッとする。


ご参考に。

最近は昔と比べて宅配の買い物が充実してるからね。
宅配ボックスないとキツイね。はじめから無ければ平気なのかもしれないけど。

共働き家族が多い戸建てさんこそ、宅配ボックスが必要なんじゃないの？？

マンションさんの奥さんは共用施設のカフェで女子会(笑)中だから宅配ボックスが必要なのか？

マンションさんが共働き多かったらカフェなんて必要無いしな。


共働きが多いのは断然戸建てさんでしょう。

ほとんど家に誰もいないような場合はサービスを人や物に頼んだ方が便利に決まってるから、マンションの方が快適に決まってます。共働きで帰宅が共に9時とかで、それほど広さにこだわらなくて良いならマンション以外にないでしょ。
ドリームハウスなんかに出てくるようなあまりに小さい家は、マンション買えよと突っ込みを入れたくなります。

共働きが多いのはマンションでは？
戸建で共働きだと空き巣に狙われまくりでしょうしゴミ当番も町内会の仕事もこなせないではありませんか。

経済力あるなら一戸建て購入してますよ。

マンション購入者の多くは共稼ぎで必死のローン返済してるんでしょうね。

それにしてもどのマンションにもコンシェルやゲストルームあるみたいに書いて、
ほんの一部の大所帯マンションだけなのに、見栄張るまでの事でも無いのよ。
高級マンションのそれとはまるっきり別物ですからねぇ～　（笑）