購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART63】

新スレスタートです

Part62がまだ伸びてますね。ミニ戸は一戸建てじゃないというミラクル新定義が出てきて白熱。

ミニ戸は一戸建てでしょ。

ミニ戸は戸建てじゃないなんてのは、戸建て派が有利に議論を進めたいが為の詭弁。
23区内なんてミニ戸だらけだぞ？

じゃあ、都心マンションと都心一戸建てで比較する？

都心マンションは都心ミニ戸としか比較に成らないんでしょ？　笑

買えもしないのに…　　　笑～

ミニ戸　郊外にないしね

ミニ戸って新宿とかで１５坪位の土地にギリで建てた小屋なんだよね、あれは一戸建てでは無いわ。
様式は一戸建てでも庭云々の次元じゃないしね、近所に普通の戸建てあるから値段見てみたら。

まず、都内に居宅を購入するにあたって
区で選ぶ方は余りいないと思います。
路線沿線で希望の土地を探すところから始めるのが普通と思いますよ

今日戸建の人がんばって雪かきしてたなぁ。
自分の家の敷地の雪を勝手に公道に捨てまくってすげー迷惑かけてるのわからないんだろうな。
よくここでも戸建は自由とかいってるけど、単に自己中なだけじゃん。

>>8
いや、路線で物件探す人って学生や独身社会人だけで家族であれば路線沿線よりも
保育園・幼稚園、学校、病院、環境などを考えて区から決めると思うけどなぁ。

今日は子供たちと庭でかまくら作ったぜ！

>>11
庭？どうせ公道でしょ？邪魔だから本当にやめてください。
そういう事は自分の敷地内でお願いいたします。

戸建の人は自分の家の前の歩道、道路も自分の庭だとおもっているため始末が悪いです。
関わらない事です。
本日も路上で口論している人を何人か見かけました。

＞路線で物件探す人って

賃貸アパートの探し方ですね

>>12
ヒガミはミジメですよ

>12 >13
No.11さんは、[今日は子供たちと庭でかまくら作ったぜ！ ]　と書いてますが？

どうやったらそう解釈出来るか教えてね、それとも日本語不自由な外国人ですか？

いい加減な煽りレスなら通報しますけど。

戸建の人は敷地に雪捨てる場所ないのかな。
よそにすてないで欲しい。

＞１６
他所って何処ですか？　雪国は道端に捨ててるんじゃないの。
除雪車もバァ～って横に飛ばしてるよ。

ひょっとしてマンションには雪捨て場なんていう物あるのかな？　笑

庭って書いてあるのに理解できないんだね。
共有住宅の弊害だな。

ドアからしか専有できないから仕方がないよ・・・

>12>13

うん、これがマンションさんの脳内なんでしょうね。

「庭に」と書いてあるものを「公道でしょ？迷惑迷惑！！」とか、
どんだけモンスタークレーマーなんだと、、、。

こういうひとと同じ屋根の下に暮らして
なにかと衝突するのがマンション暮らしなんでしょうね。

モンスタークレーマーと一緒には暮らせないので、
戸建てで慎ましく暮らします。

他所に雨降らさないで下さいと同次元だな。

住民が自主的に自宅前の公道の除雪してるだけだろ。
マンション住民は私有地と公道の区別もつかないらしい。
共有部に私物を置くマンション住民のほうが悪質。

マンションに住んでる人にとっては「庭＝公道」になるんだろう。
がんばってベランダで雪あそびしてねｗ

うちも成人したkidと高校生のガキが家の庭に雪像作ってた。
マンションから、戸建てに引っ越してたからの初めての大雪。
戸建は除雪全部自分。
マンションは管理人が全部やってくれていた。

有事の際はマンションが良いと思った。

筋肉痛が辛い。

マンション脳って怖いな。
戸建の庭がマンションのエントランスと同じだと思ってるんだろうね。
庭はみんなの物ってことか。
だから公道って言っちゃうんだろうな。

低層住宅街ですが、誰となく、うちも、御近所さんも、
自宅玄関、アプローチだけでなく、道路の雪ものけてましたよ。
午後には雪も溶けだしたので、買い物に出掛けたのですが、
除雪してないのは、マンション前ばかり、そんなもをんだなと思いましたね。

近所の工務店の社長さんは重機まで
駆り出して、路地裏の雪かきしてて
明日の通勤・登下校を思うと助かる感じでしたよ
近すぎず、適度な距離感で、自然と振る舞える良い街と思った１日でした。

イヤラシイ話ですが同じ光ネット回線でも戸建てタイプとマンションタイプ全然違います。
料金も高いですが戸建てはやはり早いし快適、ストレスあまり感じません、経験者は解ります。
マンションタイプは各戸皆同じＩＰとかなんですかね。不便感じることありましたから。

そもそも、都心や駅近に住みたい人はマンション、郊外や田舎に住みたい人は戸建って結論じゃ、ダメなの？
このスレのみなさん、都心のミニ戸も、付帯設備のないバス物件のマンションも住みたくないでしょ。

新スレうつってもどうでもいいレスは変わんねえな。こんなの見て誰もまともに購入してるとは思わねえ。雪がどうとか回線がどうとか小学生の方がまとも。ほんとに大人がやってるの？

それは個々の自由にして下さい、需要が有るから建て物が立つんですから。
どっちが良いのかなぁ～ってお話ですよ、深く考えないでね。

>31
じゃ　こなくていいよ　さようなら

バス物件のマンションも安くて、１００へーべ以上、駐車場１００％とかメリットがあるから住んでるわけでしょ。

ミニ戸のメリットは？あるの？

↑
何言ってんの？　バス付きマンションスレは他にあるでしょ、そっちでやりな。

狭い庭で雪遊び可哀想。
マンションなら、広大な敷地で雪合戦。

戸建ては家族だけ。
マンションならすぐ友達にも会えて子供も楽しいのにな。

＞ミニ戸のメリットは？あるの？
土地代だけでも処分可能、解体費１００万以下。
売れないマンションよりは確実、古くなって負の遺産に成る可能性も低い。
一階を駐車場に出来るなら駐車料無料ですかな。　　位ですか？

マンションとの比較ならミニ戸しか出来ません、普通の戸建ては土地が高価すぎですから。

＞37
子どもの団体生活は学校でも出来るのよ、おたく団体生活好きなのねぇ～
だからマンションに住んでみえるのね、納得。

荒れる前に大前提貼っとくね。
過去に戸建て派マンション派で異論無かったやつ。


①高所得・・・戸建て。
②中途半端所得・・・マンション
③低所得・・・戸建て

①、②収納大・・・注文戸建、大規模マンション
③　　収納小・・・マンション＝建売


------------------------------------
①高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ ②大規模（共用施設充実・１００平米以上）マンション　＞＞　③普通戸建て（９０平米未満・建売）　＞＞＞＞＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　ミニマンション（100戸未満・付帯設備に乏しい）

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択（小型犬はマンション可）
・車２台持ちたい人には戸建て一択（全戸駐車場付きマンションは２台目可能だが可能性低い）
・バイクいじりたい人には戸建て一択（たまに大型バイク置き場付きマンション有り）
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模マンション一択

◆大差ないこと／物件次第／個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか（ここは全国スレ）
・通勤時間３０分以内とか（サラリーマンの平均通勤時間は６０分）
No.344 匿名さん [2014-02-01 10:40:27][×]

住宅街にも児童公園なんかイッパイ有るんだけど、マンションって建蔽率一杯で作ってるのに？
マンション内に公園あるの？（笑　　　　平面駐車場部分で遊んでたりして　　（笑

教育上　駐車場では遊んで行けない事位教えましょうね、民度が…　　笑

一戸建ての駐車場では、遊びたくても、狭くて遊べないよね。羨ましい。

＞４０
無意味な事イイよ、遠慮して。　　合ってないし　　人の勝手　　　さようなら

>41

駐車場で遊んでると思ってる発想が、、、苦笑
マンションの事知らないなら書かなきゃ良いのに、、

自分の行動常識で思っちゃうんでしょうね。
駐車場で遊ぶわけないのに（笑）
戸建てさんの民度が良く分かる自爆書き込みだね。
やっちゃったね

>>43さん、
③に該当してるって言っちゃってるよ。③の人にはここはスレチだよ〜

>>42
＞一戸建ての駐車場では、遊びたくても、狭くて遊べないよね。羨ましい。

各住宅地住宅街には自治体の規定で公園や児童公園がすぐ近くにあるのよ。
マンションの駐車場はいつも空車状態なの？　見栄張ってはいけません、無理しなさんな。

両者とも駐車場で遊ぶとか、、、

やっぱここはミニマンvsミニ戸か。
45の言うとおり③がいると会話がズレるな。

>44
私去年までマンション住み、駐車場しか空きスペースは無いよ。他に空き地有るの？
ド田舎の団地なら別ですがね。

＞③がいると会話がズレるな。

それ何？　せつめいよろしく

＞48
都内マンションだけどあるよ。
芝生の大きなスペースが。
キャッチボールやサッカーボールで遊ぶくらいは問題なし。
2階のデッキから子供みてるのも楽しい。
駐車場1台、5万弱くらいの立地なので、
そんなに悪い立地じゃないと思います。

>48
共用ラウンジでどうだこうだ言いだすよ、雪だるまも作れないのに。
共用ラウンジ有るマンション自体、全国でほんのわずかしかないのにね。
ウェブ見て語ってるだけみたいだよ。

＞50
どこ？　そんな土地の無駄遣い出来る高級マンションはどこ？　他にはないよ！　教えて！
安サラリーマンも買えるの？　ハァ～　　　まさか高島平とか言わないでねぇ

＞52
高級じゃないよ。駐車場代月5万弱だから。
普通のマンション。良くも、悪くもない。

＞５０
随分と高価な運動場ですね駐車料金が月５万円弱？　
そのサッカー出来る芝生、駐車場何台分くらいなの？
不思議なマンションですね。　

>>52
最近できた浜田山のマンション買ったがここは街を作る感じで広大な敷地内に公園やら戸建街区やらあって
サッカーもキャッチボールもできるぞ。今日はみんなで雪合戦したりかまくら作ったりして遊んだ。

月5万って高いの？
東京だと、普通だと思うんだけど。

>>53
俺の勤務先で借りてる駐車場は月3.5万円だが、５万弱？　どこよ？

それ普通のマンションなの。それでサッカー場は無料なの？　　笑い出しそうなんですけど！

＞57
普通ですよ。80ｍ2で8,000万くらい。
都内だと、高くも安くもないでしょ。

うちは三井のパークシティですが、敷地全体が公園で、車の乗り入れ禁止です。地下が駐車場ですよ。雪合戦もできます。

>55
＞浜田山のマンション買ったがここは

それどこ？　これ全国ネットワークなんですが？　どんな田舎か地域くらい書けよ

＞うちは三井のパークシティですが
どこ？　　言われても解らない　都心なの？

郊外に住んでると、5万、高く感じるかもしれませんね。

浜田山も三井ですよね。安くはないです。

>>60
パークシティ浜田山。杉並区です。

土地余ってるのか規模小さいの？　か　河川沿いのマンションかな　ならあり得る。
被災するなよ。

で、サッカー出来る土地がなぜ存在するの？　駐車スペースは？
８０００万位のマンションでそんな贅沢は出来ないと思うけど。（笑）
ヒルズの庭園じゃないんですから。

杉並で駐車料金月額いくらだって？　インチキおじさん。

人をけなして憂さ晴らし。底辺はそれだけが唯一の楽しみ。

＞66
そうなんです。決して、高くないんです。
普通のマンションです。
キャッチボールやサッカーボールで遊ぶくらいできる
芝生があるんですよ。普通のマンションでも。
マンションって、快適！
一戸建ては、敷地前の道路でキャッチボールですか？
それとも、どっかの公園行かないと無理かな。

パークシティはいっぱいあります。うちは神奈川県です。
今は大崎が注目されていますね。どこも敷地全体がそれなりに広く、公園になっています。浜田山は知りませんが、うちもテニスコートくらいはあります。

子供をマンションの敷地内で遊ばすことができるのは、
警備員もいるし、安心で良いよね。

うちはお隣のお隣が公園、サッカーもッキャッチボールもしてますよ、マンション団地の子も一緒にね。
マンションの敷地なんて空きはしれてますよ、特に都心はね、田舎のマンションが少々ありですか。
杉並とか、三鷹に近いあたりね。　笑　　駐車料金５万円はボッタクリですね　ハハ

>>68さん、
そのような発言は規約違反です。通報しました。
人の批判は誰にとっても有益ではありませんので自分の考えがあるならそれを
主張されればいいだけでは？

正直いって
80m2で8000万
駐車場月5万
はバランスが悪すぎますね
前者の割りには後者が高すぎです

長屋の子は長屋の敷地で遊ぶんですかね、悲しいねぇ。
狭いのに。

ところでパークシティーさんは施設整備員さんも何名か雇われているんですか？
大変ですね、その割にはネットで見る限り賃貸も多いし、あの管理費で賄ってるんですかね？
ナンチャッテ警備さんですか？　それとも管理員さんを警備さんと間違えておられるのかな？　（笑）

＞75
悪いか知らないけど、事実を言ったまで。

＞76
一戸建てだと、敷地で、キャッチボールすらできないよね。

そのためのエリアですから。

>>77

マンションで８０００万って戸建て理論だと一億の戸建て買えるらしい。ここに一億出して家買ってる人なんていないんだから、文句言われる筋合いないよ。いいマンションだ。

>77
浜田山でしたっけ？
正直、三井ぼったくり杉です
都心でも特にマンション内駐車場は5万もとりませんよ

でも、浜田山は素敵そうなマンションですし
(パークシティなら文句なしNo1でしょ）
都心への距離以外はばっちりですね。

＞一戸建てだと、敷地で、キャッチボールすらできないよね。

知らないんですね、マンションに例外的な所が有るように
一戸建ても敷地４００坪超とか普通にある事も多々有るんですよ。
地価が坪単価３０万～５０万なら楽勝ですよ、芸能人でサッカーグランド造った人もいるとか。
マンションの敷地は自分のものでは有りませんからね。勝手は出来ませんよ。
なんせマンションは全てに於いて団体生活。

＞83
田舎の話してたのね。
了解しました。

＞74
我が儘な意見は如何なんでしょう、論理的に反論できなくて通報ですか？
私も通報しておきました、貴方のように削除依頼では有りませんよ、正常な運営のお願です。
貴方のように論破されて悔しくて通報は最低ですよ。

みんな！

とりあえず、「俺の友だちは強いんだからな！！」系の話は止めようぜ（笑）

杉並　都会か？　　笑　　中途半端ぁ～

前に戸建て派が分類した③カテゴリ（>>40参照）の人たちが湧いてきちゃいましたね・・・
ミニマン、ミニ戸住民が書き込むとこのスレは荒れる法則。

>>48

駐車場しか空きスペース無いって、それって何の設備も無いミニマンのことでしょ。
共用施設を建てるスペースあるんだから、駐車場以外にも雪合戦程度できるスペースはそこらにあるよ。
敷地は東京ドーム一個分あるから。

田舎だけど、ど田舎ってほどでもないかな。
通勤は都心まで３０分ちょい。
そもそもゴミゴミしたところには住みたくないから、通勤が大変じゃなく、かつ田舎っぽいところが俺にはベスト。

三井なんとかパークって団地ですよ、副数棟から成るね。　敷地と言っても？　　ただの団地。
値段はどうなんでしょ。　杉並なら戸建てが快適かも。

だから、一億出して戸建て買った人なんてここにはいないんだから、パークシティの勝ちだ。
価格が全て。

>>85
ご自身の発言見直されては？論理的？論破？あなたの発言のどこに論と付くような発言があったのですか？
教えてもらえますか？

>>90
＞三井なんとかパークって団地ですよ、副数棟から成るね。　敷地と言っても？　　ただの団地。


団地でも戸建てより共用施設で便利で快適な暮らしが送れる事実。

団地ガー　とか、区分所有ガー　とかの変なこだわりで便利な生活を知らずに一生を終えるのはもったいないよ。

普通のマンションは田舎でも６０％～８０％の建蔽率一杯に建てるのが普通なんですよ。
地下に駐車場造ったとしても地上には余裕ないのが当たり前。都心なら尚更。
芝生とか？　団地の話ですよ。　ましてや駐車料月５万？　霞ヶ関か？　クダラナイ。

しかし、あんたら自分の所得じゃ買えやしないのに評論家気取りだね。月５万の駐車場くらいの住宅ローンしか審査通んないのか？？

>94
家のマンションの駐車場代は48,000円。
安い部屋なら5000万弱で買えます。
相当、貴方の感覚ずれてるよ。
田舎にお住まいですか？

マンションさんが主張するように、特殊な例は極少数なんでしょう。
マンションの共用サービスも全国では極々少数、当たり前のように語るのはコッケイ。笑
広い空き敷地の有るマンションなんて見た事も聞いた事も有りませんでした、初耳です。
極稀なんでしょうね。でも、たいした広さでは無いでしょうがねキャッチボール出来るくらいね。笑

皆さんそこにお住まいなんですか？　　駐車料金５万円支払って　　笑～

＞９７
田舎だと、そうかもしれませんね。

新宿でマンション屋内駐車場３．５万ですが高い安い？　杉並で５万は何なの？　異常でしょ。

冷暖房バス完備の駐車場なんでしょ　うふぅ

＞99
機械式か、場所が悪いところだと思う。

↑
自走式だよ

>>97

>マンションの共用サービスも全国では極々少数、当たり前のように語るのはコッケイ。笑

当たり前だなんて言ってないし、当たり前のように語ってもない。
そういうマンションを選んで買うだけ。　普通のマンションなら買わない。戸建てで充分だし、戸建ての方が上だと思う。


> 皆さんそこにお住まいなんですか？　　駐車料金５万円支払って　　笑～

うちは駐車場代３０００円。
都内じゃないから。　都心までの通勤は短いけど。


戸建てさんたちも、建売やミニ戸の難点を突っ込まれても擁護のしようがないでしょ？　ピンと来ないだろうし。

それと一緒。
特徴無し、広くも無いマンションなら、戸建ての方が良いと思うよ。

＞100
家、タワマンだけど、駐車場は完全室内！まったく、雨に濡れないよ。待機スペース（？）は、もちろん、空調完備です。

東京で駐車場が月５万の所って限られるけど、杉並で５万はボッタクリバーよりたち悪いよ。

＞102
自走式も安いよね。平置きは、高い。

No.104
それ　ゴミで埋め立てた地域のタワマンかな？　周り倉庫だらけの

＞105
本当？うち中央区だけど、5万近いよ。

５万の駐車場非難してる人って８０００万のマンション買えないでしょ？妬みが駐車場に向くなんて・・・。

タワマンって凄いね。高いだけある。

>106
＞自走式も安いよね。平置きは、高い。

失礼ですが　お宅　くるくるパーですか？

自走式って事は平置きでしょ、屋外内関係無しに。　　あぁ～　　恥ずかしィ～！

マンションにはこのような方が多く住まわれているみたいですねぇ！　（笑）

中央区の街で駐車料月５万ならあるかも、でも　杉並５万はないでしょうにー。　笑えないわ～

＞１１１
自走式って、何階もあって、くるくる（笑）回らないと
出られない駐車場のこと言ったつもりなんですが。
平置きも広義の意味で、自走式かもしれませんが。
そのくらい、文脈で判断してよ。
母国語、日本語の方ですよね？

＞108

中央区はそのくらいするね。会社で使ってる駐車場、機械式のくせに五万してて家賃かよ！と思ってしまった。マンションの駐車場とは事情違うかもしれないけど高いよね。

＞112
あのね、レスちゃんと読んで。
誰が、杉並5万なんて書いたのよ。
やっぱり、ここにいらっしゃる
一戸建てさんは、母国語、日本語じゃない方？

土地の取得費も高いし、税もかかるし、そのぐらいしてるのは普通。
最初高いとおもたけどね。自分借りるわけじゃないし。

>>115

だってここの戸建ての方って賃貸もしくは安い戸建てでしょ？８０００万のマンションに駐車場しか難癖つけてないでしょ？

それで、その杉並で敷地５０坪前後の注文やハウスメーカーで住宅建てると幾らかかるの？
ガレージや庭、フェンス門扉等の外溝費用もいれて１～１．５億で建つ？
マンションとどっちが高いの？

マンションしか買えない人が一戸建てを非難しても、貧しさ悲しさ空しさ伝わるでけ。
戸建て買えるけどマンションがどうしても良いって言うんなら話も解るけどね。

所詮　一戸建て買えない人の僻みヤッカミでしか無いでしょう。　サモシイと言うんですよ。

>>118

だから、>>40カテゴリの③が入ると話がややこしくなるんですよ。
ここはどっちも買える層同士で語らないと。

マンションの管理費払えない戸建てさんや、マンションしか選択肢の無かったミニマンさんが、ネット弁慶の如く語りだすからいつも荒れる。

＞118
その一戸建て買える予算で、もっと立地の良いマンション買うよ。

>120
そのもっと立地の良い地域では一戸建て買えないんでしょ、無意味。

じゃあ、それこそあんたら予算だしてみなよ。両方買えるにはいくらからなんだよ。一億で買えないだとかあんたらどこの国の通貨単位で話してるんだよ。

そう、戸建ては安くて３倍はするね。　　ミニ戸は論外なんですよね。

購入費用ギリギリで買える所が自分にとって最高なんでしょう、貧しい。

フェラーリやベントレー見て、そんなのよりミニバンが良いって言ってるのと同じ、情けない。

別に戸建でもマンションだろうがどっちでもいい。俺の住居を選ぶ基準は以下を満たせばそれでいい。
•最寄り駅まで徒歩3分以内
•濡れずに最寄り駅までいけること
•濡れずに車に乗り込める事
•延べ床面積が150m2
•ゴミが２４時間いつでも捨てられる事
•都内23区
•職場までD２Dで20分
•躯はRC
•庭が5坪以上
•地盤がしっかりしてるところ
これだけだ。みんなこのあたりが最低限の要求だろ？あとは
価格と相談ってだけだ。

＞121
同じ予算なら、マンションの方が良い立地に住める。
予算に余裕があるなら、正直、マンションでも一戸建てでも良い。

分かりやすいネット弁慶が出てきましたね（笑）

>>125

予算と相談した結果 買えないので賃貸に住んでいる、まで読んだ。

>>127

日曜の夜、吉本新喜劇をみるようにお約束の数々を楽しく拝見してます。
匿名でいきるより、今の自分が幸せ。

>>125

超セレブなのに価格と相談するってかわいいとこあるじゃん。

>みんなこのあたりが最低限の要求だろ？

フイタｗ
俺のコーヒー返せｗ

所詮　集合住宅は皆が肩寄せ合いお金出し合って暮らす長屋状態がマンション。

ガンバレマンション住民　貧しさに負けるなよ！　　いつか一戸建て買えるように気張れ！

↑
煽りがヘタだなぁ...

>>132

１２５で免疫ついたのかな？１３２くらいのこと言われても頑張りますっていいそう。
あなたも１２５の最低条件を満たせるよう頑張らないと。

煽ってもいないし、もう戸建て買っちゃいました、都内のアホマンション売り飛ばしてね。

貴方達もガンバッテ一戸建て買いなさい、１億ちょっとでそこそこいけるよ。

その金無いなら戸建て云々言う資格すら無いですけど。　（笑）

マンション派の脳内レベルが１２５だって事が凄いわ。
今時の小学生でも言わないような発想だね。

>>136
おいおい、>125氏は戸建て派だろ？　こっちに押し付けんなよ（笑）

>>135

妄想癖でもイタイし、本当だったら１億の家買って、このスレの煽りに乗って書き込んじゃうのがイタイ。
どっちにしろ可哀想。

戸建て派　マンション派は正しくないですよ

マンション大好きさんの多くは「一戸建て買えない派」です、資金不足、これ現実。

>>138

でもマンション買ってるのには笑った。空想だとこんな風になる。

濡れずに最寄り駅までいけること
延べ床面積が150m2
ゴミが２４時間いつでも捨てられる事

これらはマンションでなければ実現不可能。よって１２５はマンション派。

>>139

でも、戸建てはマンションだと１５００万くらい安い物件探すって言ってたよ。同額のマンション買えないって言ってるだけ。

みんな無理してるよね、マンションに住んでる時でも一戸建てが欲しい人がほとんど。
このスレは一戸建て買えない人が憂さ晴らししてる感が強いね、
元マンション住人としてはなんか気の毒。

＞142
マンションは戸建てよりも圧倒的に維持費がかかるからだよ。
掛け算できる？

国交省のアンケートデータでもマンション永住希望なんてわずかだよね。

あとはどこに住みたいんだろうねぇ、マンション大好きの強がりさんわ。　ふふ

まあ、一戸建ては、買った瞬間、2割資産価値減でしょ。注文住宅だとさらにマイナス。

マンションに住んでる人にアンケートしたら良いよ　マンションが好きか戸建てに住みたいか

元マンション住まいの私は答えは歴然なのは承知しています、費用有れば戸建てに住みたいに決まってますよ。


アーダこ～だ屁理屈付けても結局皆一戸建てが欲しいのよ、お金がないだけ。

>>144

維持費くらいで購入価格下げるなんてそれこそたいした戸建てじゃないよね。簡単な掛け算できるんだね。仕事はできないだろうが。

＞147
いくらの一戸建てに住んでるの？

都心のマンションなら尚更、賃貸住民とも同居というか同じ建屋暮らし、もう嫌。
マンションの共有施設なんか殆ど誰も使いんませんよ、ここではいいかげん宣伝し過ぎ。
カフェなんか直ぐ閉鎖、採算取れないでしょ。ラウンジはガキのたまり場、最悪。

＞いくらの一戸建てに住んでるの？
アホな事聞きますね、５０億とでも言っときますわ　アホには解らんだろ。

＞148
あらら、マンションさんの方が所得高いみたい。

土地付注文住宅/3,606.8万円
建売住宅/　　　3,320.6万円
マンション/　　3,839.9万円

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

>151
なんだ、言えないのね。

>>152
おっと～出ました。恒例の70㎡自慢ですか？
凄いね♪

＞154
おっと～出ました。恒例の一戸建ての言い訳ですか？

数字で出ちゃうとつらいよね。

>152
こいつ又借金する人限定のデータ持ちだしてドヤ顔？　　ハハハ
３５年ローン御苦労さんです　ガンバッテ返済するんですよ　貧しい方専用データありがと！　笑

一戸建て買えないからって夜中にみっともないよお爺さん　good night おきばりやす

しばらく、一戸建てさんの言い訳が続きそう。

>152
まだ、そのデータ沸くの？
地域別で全てにおいて土地付注文住宅の方がマンションより高額なのに（笑）
なんで平均って意味わかんないのかな？
小学生でも分かるのに（笑）

>>143
前に戸建てからマンションに買い替えた人の書き込みにグゥの音も出なかったね。

>>150

ある程度の物件価格のマンションを買わないとそうなるよね。
賃貸も安いし。

うちは8年経っても廃止になった共用施設や使わなくなった共用施設なんて無い。

賃貸も未だに20万～が相場だから変な人も入れない。

物件価格は重要。

ここでもやっぱり>>40の③層の話は響かないことが判明したね。

なんで戸建ての例に「土地付き注文住宅」を出すのかね？
業者が「売り建て」とか「建築条件付住宅」を言い換えてるだけ。
注文住宅とは別物だということをマンションさん知らないみたい。

今度23区内の「通常の注文戸建て」を売却して、隣の区の注文戸建てに住み替えるけど、
土地代プラスアルファで業者が買い取ってくれるから、マンション売却より楽だよ。

>>161

買取売却だって。安く買い叩かれてるだけの自慢をする必要あるのか。あと、戸建て購入者は注文住宅が羨ましいんだろうが、マンション購入者にとって注文住宅なんてどうでもいい。別に注文住宅がマンションより高く出来るってのは個人の自由でなんとでもできるんだから理解できるが、じゃあ、なんで建売と比較せず検討すらしてないであろうマンションと比較するのだろうか？

ここはマンションと戸建てとの比較スレ。
超安価な建売りや土地付注文住宅(似非注文住宅)と比べても無意味。
まともなマンションと戸建てを比べたらいい。
安物同士を比べると住居としての本質的なメリット、デメリットが見えない。

>>163

今までのレス見てまともなマンションとまともな戸建てを比べて本質的なメリットやデメリットが見えてたの？あんたはいくらでどんな家買ってるの？それはまともな家なの？それと比較対象になるマンションってどんなの？そもそも本質なんてわかるの？

> なんで戸建ての例に「土地付き注文住宅」を出すのかね？
> 業者が「売り建て」とか「建築条件付住宅」を言い換えてるだけ。
> 注文住宅とは別物だということをマンションさん知らないみたい。

なんか、いつも思うが、建売と注文を区別している戸建派の人って、よほど注文っていうことだけが優越感のよほど低価格で購入したか、戸建を買うことに夢を持っているいまだ購入したことのない人って感じですよね

そもそも中身が重要なのだから、注文とか建て売りという名前の差は、ただの気分の問題の自己満足な気がしますけどね。どうでもいいって感じです

同じ価格なら注文より建売の方が良い物、買えるよね。

＞165

マンション派が共有施設・コンシェルジェ・豪華なエントランスなんかを全面に出してくるのと似てますね。戸建派（というか注文住宅派かな）にとってはその辺はただの気分の問題の自己満足な気がするんでしょう。

共有施設・コンシェルジェ・豪華、4000万円台で手に入るよ。高くもない。注文住宅自慢も、この程度の価格の物件のこと言ってるの？

>165
オーダースーツ買ったことありますか？
吊るしのスーツと別次元で着やすい。
注文住宅は、家族の動線を考慮して設計されるので、建売とは別次元で住みやすい。
マンションのような画一的間取りで満足なんて、一度注文住宅を経験すると無理。
注文住宅に比べて、マンションはただの牢獄と一緒ですよ。

＞169
安い仕立てじゃ、意味ないよ。

他人の文句はいいから自分はなにを重視したからマンションとか戸建にしたとかそういうのを書いてほしいわ
他人のものを無意味に攻撃してる人は無視して。

>170
その通りですね。
たとえアルマーニのスーツでも身体に合わなければ宝の持ち腐れ。
多少動きにくいのを我慢して着ることは出来ても、オーダースーツとの快適性は歴然。
注文住宅の快適性は素晴らしいですよ。

身体に合う高級ブランド買えば。
選択肢はいくらでもあるんだから。
リセールも、ぜんぜん違うよ。
注文住宅で同じ価格の建売買った方が、
ぜんぜん、仕様良いでしょ。

>170

普通のサラリーマンには買えないような価格の注文住宅はこの掲示板で議論する 意味が無い。人口減で所得税、消費税、相続税が上がり多くの人の使える収入が
下がって殆どの人は不動産で損をする。

それでも賃貸よりは購入のが安いので仕方なく購入している。

×で
○と

>>171

マンション。立地重視。３ＬＤＫ。８５平米。内廊下。共用施設は並。前は戸建て。
メリット：楽。同価格なら質は完全に良い。
デメリット：金掛かる。車。

さっきからだれも興味ないのに注文、注文と連呼してる注文オヤジがいるが、建物は過ごしやすい標準でいいんだよ。家電やインテリアに凝ってる方が素敵。もちろんオーダースーツも。趣味の悪いものにお金をつぎ込むタイプでしょう。

＞173

洋服と違って上物にそこまで仕様・構造にお金と手間をかけた既製品（建売）ってほとんどないと思うよ、三井とかのブランド品でも。大量生産のメリットを生かして仕様や立地の割にはリーズナブルにできるのが建売の長所だから。

ただその長所に関してはマンションの方が上回ってると思うから、個人的には建売よりマンションを選ぶかな。車二台持ちとか子供が元気すぎて騒音が気になるとかなら建売戸建。土地持ちor土地がとても安い地域なら注文住宅。

住みやすさは間取りが全て。
注文でも想定してたスタイルと相違があれば、しっくりくる間取りの建売の方が住みやすくなる。マンションも同じ。都心の豪華マンションでも部屋数や広さが足りないと全く住みやすくない。
普通にいえば、自分の自由に建てた注文住宅は住みやすい。広さの制約次第ではあるが。
マンションも建売も妥協ない間取りが選べればそん色ない住みやすさになる。
狭い、部屋数が足りないとかが一番不幸。
マンションの場合は、間取りの他にエントランスまでの距離や駐車場、駐輪場など共有部の使いやすさも重要になる。
戸建も駐車場の出し入れや自転車を置くスペースなども大切。

次に立地。電車を使う人は駅が近い方が良いし、駅のも勤務地に近い駅で中心部やそのほかの地域へのアクセスも便利な所が良い。
東京だと都心に近いより新宿に近い方が万能で便利な立地。一日当たりの利用客数世界一、乗り入れ路線数世界一がそれを証明している。都内の路線は新宿を中心に動いている。
どこの都市でもその中心が一番暮らしやすいってことは無い。ビジネス街、商業地、観光地、住宅地、工業地、農村地とそれぞれ求められるものが違う。その土地なりの利便性の良い所が理想。都心に拘るだけが立地ではない。

寒いだとか防犯がなんて戸建もマンションも建売も賃貸でもどーとでもなる些細な話。
確かに仕様によって環境は変わるけど、工夫やちょっとした手間で解決できる。
でも、広さと間取りだけはどうにもならない。

自分は都心に住んでれば広さなんて最低限あればいい。それより日々の通勤や外出のストレス（駅までの距離や周りの施設等）や、もちろん寒さの方が耐えられない。人によって必要だと思う広さが違うだろうし、生活レベルも違うからね。まあ、買った後に広くしたいって出来ないからってのは同意。

子どもはいずれ独立して家を出て行くのだから、そんなに広くなくても良いんだよ。

マンションなら、住んでみて気に入らなければ、売ればいいじゃん。一戸建ては、買ったとたん資産激減だから、無理だと思うけど。まあ、普通は、一回で１００％気に入る物件なんてないから、一戸建ては一生、不満を抱えて住むことになる。

普通のサラリーマンでも低所得層は日々の生活に追われ家なんか買うゆとりはない。
都会で家を買うのは普通のサラリーマンでも相応の所得がある世帯。
家を買うために生活を切り詰めるような世帯なら平均的なマンション一択。
戸建てなんて考える必要なし。

マンションは買った瞬間から必要も無い共用施設と迷惑な住人達が付いてくるんだよね。

駐車場まで有料で管理費は誰の為？　積立金？　　いや～な団体生活の棲みかでしかない。

>182
その通り。富裕層は戸建一択。
フラットを借りる貧困層はマンションが多い。

一戸建てさんは、物件価格同額で比較しても意味ないと言っときながら、管理費は高いとか、主張が矛盾だらけ。

＞１８４　
フラット利用した、一戸建てさんを切り捨て。
でないと、一戸建ての優位性示せないよね。

富裕層は戸建一択ってことはないと思うけど。パッと思いつくだけでも、神田うの、杉本彩、石川遼あたりはタワマンの高層階を何戸かぶち抜いて住んでたりする。
富裕層でも、マンションのメリットがあるのでは。そうでなきゃ、六本木ヒルズが存在できるわけがない。

>>184

>>40を参照。所得等にかんしては結論でてるからね。富裕層は戸建てってマンション派も認めてるから。

>>187

富裕層でも所得の高低が激しい人は流動性の高いマンションが無難なんじゃない

＞188
匿名の掲示板で、どうして、そんな結論だせるの？

>>187
六本木ヒルズは、「日本一高価な賃貸マンション」です。
反町夫妻も賃貸で裁判してたでしょ？唐沢夫妻とかも賃貸。富裕層って言うより有名人は高級賃貸に住むんだよ。
スキャンダルや仕事が減ったりで引越せるように。
ウチの近所には著名人の大豪邸がいくつもあるけど、最近の人は少ない。誰でも知ってる大物の家が多い。
最近の有名人は賃貸マンションが主流。

だから、予算関係なしなら、どっち住んでも良いんだって。

>186
フラットではＨＭや注文の一戸建て物件は買えないんじゃないの？　高すぎかな。

フラット利用者の多くは殆ど頭金すら無い状態。今年度から無しでもいけるみたいよ。

きっと安い建売か郊外のマンション買う人多数。

一戸建てさんは、フラット利用者の切り捨て？

富裕層セレブさんは高級賃貸マンションで管理も全てお任せが当然、分譲マンションなど買いません。
都内の高級物件は殆どが賃貸専用物件だよ。　分譲で高級なのは古い物件だけ。

セレブが庶民と同じ建屋に暮らす訳ないでしょ、家賃も普通に100オーバーかな。

数字ほど、説得力のあるものはない。
いくら定性的な話してもね。

土地付注文住宅/3,606.8万円
建売住宅/　　　3,320.6万円
マンション/　　3,839.9万円

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

>178

新宿は乗り換える人が多いだけ。昼間人口と夜間人口の差は都心の千代田、中央、港区
のが新宿より多い。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/jutsu1/00/03.htm
夜間人口と昼間人口 - 総務省統計局

賃貸マンション＞分譲マンション＞戸建て
ってことで結論でたね。

フラット３５ではハウスメーカーの一戸建ては買えないよ。
当然だが所得で借入限度決まるし、いいとこ3千万円台の住宅しか買えない。
アタマ金3千万位用意するなら買えるけどそう言う人はフラット利用しないよ。

フラット３５ではハウスメーカーの一戸建ては買えないよ。
当然だが所得で借入限度決まるし、いいとこ3千万円台の住宅しか買えない。

アタマ金3千万位用意するなら買えるけどそう言う人はフラット利用しないよ。