ヒルハイツたまプラーザ　ソルヴィルってどうですか？

議題について

バイク置き場を増やすために工事費などに修繕費を
使うのってもったいないと思いませんか？

新聞配達が中まで持ってこないのは、
どう考えても不便だと思うのですが・・・

みなさんどう思いますか？

＞１５１

バイク置き場は造るとしたらいったいどこに造る気なのでしょうかね？
自転車置き場でしたら反対ですね。
ここは子供が沢山いるので安全が確保できるとは思えません。

＞バイク置き場を増やすために工事費などに修繕費を
使うのってもったいないと思いませんか

そういわれればそうですね。

新聞配達は私もエントランスまでとりに行くの面倒くさいので
インターネット新聞に変えました。
友達のマンションは新聞屋が住人一人をアルバイトでやとって
その人が配ってるらしいです。

議題として下記は如何でしょう？

１．敷地内のセキュリティーアップ
　　　サウス(246)側の駐車場で車上荒しがあったらしいです
２．敷地内の樹木整備及び雑草除去
３．ペット、ゴミ出し、立ち入り禁止区域への立ち入り等のマナーについて

１．は却下されると思います。
　うわさによると駐車場を持っていない人のほうが多いらしいです。
２．は定期的に行うと思います。
３．は、管理規約に書いてあるので、あとはモラルの問題でしょう。
　　おそらく総会に出席するような人は守っている人が比較的多く
　　出席しない人は、守っていないかもしれません。

なるほど。（154さんの意見について）
それなら『バイク置き場を増やす』っていうのも納得がいかないですね。

F棟階段の一面のシワはいつ直してくれるんでしょうかね？
2階の駐車場のエレベーター乗り場なんてもう壁紙と一緒に
塗装がはがれてますよね。
あと飲み物の自動販売機の設置なんてどうだと思います？
私もバイク置き場の増設は反対ですね。

やはり防犯対策は必要じゃないですか？
車上荒しがあったとなると余計に問題だと思います。
しかもサウス側駐車場からマンションに入る扉のカギが修理されていました。
ピッキングされたからかもしれないし・・・
だとすると車保有者だけの問題じゃないと思います。

本当ですね。
セキュリティーアップは必要だと思います。
車を所有しているしていないの問題ではなく。
マンションの価値もそれだけで違ってきますよね。
あと、車上荒し、鍵の修理の件は住人へ何らかの形で知らせて
もらいたいですよね。
（管理組合が未結成で通達網がないからかもしれませんが・・・）
今度の総会では、個人の主観ではなくマンション自体の価値を
考えて議論したいですよね。

確かにセキュリティーアップは必要ですね。
しかし、セキュリティーアップ＝修繕費が必要以上にかかってしまいます。
仮にセキュリティーアップしたがゆえに毎月の出費が３０００円ほど
増加するかもしれませんね。
どの程度セキュリティーアップするのか等、費用対効果を考えながら
議論していく必要がありますね。

低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね。

所得云々は低層、高層でくくってしまうのは？ですが・・・
159の匿名さんのいうとおり費用対効果ですよね。
でも実際住人の意識が低いマンションは将来、廃屋同様になるだけです。
問題意識を持つことが大切ですよね。

昨日、管理人室の前に駐車場の鍵の落し物が置いてありました。
あんなところに置いておくともし車上荒しの犯人なんかが入って
きたら喜んでもっていきますよね。
ああ言った大事な落し物は大切に取り扱って欲しいですよね。

160さんへ

凄い上から見た意見ですね。
他の方のように中身のある意見を書いて欲しいです。
住人同士の意見交換なんですから・・・

バイクの駐輪場の増設についての反対・賛成、ブロードバンドの導入についての
反対・賛成。どっちにしても費用をどこから捻出するかですけどね。
何でも禁止、反対ばかりしていると暮らしにくくなるだけですよ。バイク置き場にしても
現状で足りてないのに今後まだ２０世帯近く入居してくるのですからもっと足りなくなるのは
必然ではないでしょうか？バイクに乗らない人が自分の知識の範囲でしか
物を言っていない証拠ですね。マンション周辺に野放しにておくほうがはるかに
近隣住民に迷惑をかけているとは考えないのでしょうか？
駐輪場の鍵を拾った件・・・操作盤の上にそのまま置いてあるほうが多いですね（笑）
あと、壁のしわなどは一年後など多少時間がたってからの方がいいですよ。
まだ何か異常がでてくるかもしれませんから。まとめて直してもらったほうが
人の出入りが少なくてすみますから。（業者さんにうろうろされるのいやでしょ？）

>バイクに乗らない人が自分の知識の範囲でしか
物を言っていない証拠ですね。

同じ住人なのですからもう少し言い方を考えて発言したらどうですか？
掲示板は顔が見えないから特に気を使ったほうが良いと思いますが。

バイク置き場の件にしても反対している方は自分がのってないから
反対って言ってる訳じゃないと思いますが・・・
１５２の方が発言しているように子供の安全を考えての意見も
あるのですから。
もう少しお互いにしっかり意見交換出来るように発言しましょうよ。
同じマンションに住む住人なのですから。

164.165さん

そこまでいうのなら
総会での発言よろしくお願いします。
ここでの意見はあくまで参考意見なので
そんなにあつくならないほうがいいのでは・・・

結局、過半数を超えるかどうか
これにつきます。

>そんなにあつくならないほうがいいのでは・・・

別にあつくなってないんですけど・・・・

ここのマンションちょっと嫌かも。だんだんエフユニバース府中スレのふんいきに似てきている。
ここを買うのはやめておこう。

なるほど。
ここはあくまで掲示板ですから、好きに書けば良いのかも知れないですね。
誰か分からない特性上、このような事になるのかと思いますが・・・
155世帯もあれば『満場一致』なんてことは無いでしょうが、今度の総会は実りのあるものにしましょう。
各自主張したい事があると思いますが、“全員の”マンションをより良くしていきましょう。
すいません、偉そうに・・・

166さん、すいません。これはちょっと大人気なかったですね。
ブロードバンドもバイク置き場の増設も議題にはのっているので
あとは「安全面」と「資金の回収方法」をどうするかですかね。
設立総会が今度の日曜日ですからね。皆さんがどんな持込議題が
あるのか楽しみです。

１６５さん
普通に考えて、一番子供が利用するであろう自転車置き場を、
バイク置き場にすることはないのではないでしょうか？？
それ以外で置けそうなところ、けっこう余ってるように見えます。
腺を引くだけでできそうだし、子供に害がないなら、私は賛成です。
自分の生活に実際にかかわってこないものに関しては、
見方が渋くなりがちなのは事実だと思います。

１６４さんの意見も、それほど言い方に問題があるようには、私は感じませんよ。
受け取り方一つじゃないですか？
はっきり意見を言ってもらうのはいいことだと思いますよ。
自分側とは離れた意見を出されると、攻撃ととってしまうのは、
掲示板の性質みたいなものなのかな。

思うのですけど、こういうところであれやこれや言い合いをするのは、
かえってマンションの価値を下げることになると思います。
マンションのマイナスを並べることもそうだけど、住人の質も価値に
入るのではないでしょうか？
こういうところで論議していいことと、そうでないことくらいは、考えてほしいです。
一生住み続ける人ばかりではないのですから。
仮住まいでこのマンションに住んでて、いずれは転売を考えている人もいるのですから。

縁あって同じマンションに住んでいるのですから、何事も悪意に受け取らず、
善意に受け取るようにしましょうよ。
そうでないと、心もマンションも荒んでしまいます。

１７２さん

言われてみればそうですね。
反省しております。申し訳ありまませんでした。
色々な意見が出るって事はみなさん真剣にこのマンションの
事を考えているって事ですよね。
みなさんでよりよいマンションにして行きたいですね。

本当ですね。
どの方の意見も、マンションを良くしようという同じ方向性のもの
と捉えていきたいですね。

やっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね。

貧乏人のマンションはやだね〜

大体、低層と高層の価格が違いすぎるからいけないんだよ
MR見たとき１０００万近くの価格差があったもんな
・高層側を買った人はとにかく安く
・低層側を買った人は環境がそこそこよい
価値観の違う人が買ってるんだから
いっその事中で分断してみたら

なるほど、175・176辺りが“荒らし”って奴なんですね。
当掲示板にようこそ！
内容はともかくとして、このマンションを何かしら気になるって事ですかね〜
もしくはよっぽど暇か・・・（笑）
もっと“高級”マンションの掲示板を荒らしたらいかがですか？
頑張って下さい。（大笑）
こういう書き込みも“荒らし”さんの思う壺かな・・・

みなさに質問ですがバスルームのクリアミラーが最近何度水を
かけても効果がでなくなってしまったのですがみなさんはいかがですか？
ちなみに説明書に書いてある通りに中性洗剤やカビおとしなども使った
のですが使ったすぐあとは効果があるのですが半日もすると効果が
なくなります。

やっぱりやっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね

あらしが確実にいますね。

ところでバスルームの件なのですが
乾燥機や喚起をつけながら入ると
ミラーがよく見えると思います。

ミラーの件
色々試した結果、“リンス”が1番効果的でした。（笑）
確かに中性洗剤では効果が良くありませんでした〜
ちなみにリンスは“ダブ”です。

住人さんありがとうございます。
それにしてもリンスですか！？
意外なものですね〜。
早速試してみます。
ちなみに住人さんもクリアミラーはすでに効果なくなりました？
まだ入居して２ヶ月ちょっとですがこんなものなんですかね？

ここのマンションの住人の人達ってくだらないケンカ腰の内容には
そくレスするくせに本来の情報交換のような内容には全くレスが
はいらないね〜本当安いだけあって住人のレベルが低そうでやだね。

184・匿名荒しさん

なるほど！鋭い御指摘、感謝です。外部の方の意見は参考になります。（笑）

ミラーの件
確かに、183さんと同じことを感じました。
ただ“リンス”効果で一度水をかけると曇らなくなりました。撥水も良くなりましたね。
でも“クリアミラー”という製品として、これで良いのか・・・

やっぱりやっぱりやっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね。

いよいよ明日総会ですね。うちは夫婦で出席する予定なのですが
何人くらいの方が出席されるんでしょうね。
できれば外部の方が見ることができない住人だけが知っている掲示板がほしいです。
そうすれば荒らしにもあわず楽しく情報交換できると思いませんか。
管理する方が必要になってしまうので難しいとは思いますが。。

クリアミラーにはリンスがいいんですね！
うちもだんだん曇り気味になってきたので早速試してみようと思います。
182さん、ありがとうございます！

＞１８７

本当そうですね。
住民専用掲示板が欲しいですね。

総会無事に終わりましたね。
みなさんから色々な意見がでていましたね。
みなさん真剣に考えておられることが
わかり頼もしくなりました。
理事の方たちは大変でしょうけどますます皆さんが住みやすい
マンションになるようお願いしたいですね。

住人専用の掲示板、そのうちできるんじゃないでしょうか。
少し前に、「管理組合員各位」とかなんとか書いてある青い封筒に、
住人専用のＷＥＢができるというお知らせが入っていたでしょう？
そこに画面イメージが印刷されてるんですが、「掲示板」という項目があります。
マンション住人にのみＩＤとパスワードを配布すると書いてあります。
ＷＥＢ公開は、総会後1ヶ月くらいらしいですよ。

総会では貧困層（高層側）とちょっと金持ち層（低層側）
で大激論！
で、理事長はどっちがなったの？
やっぱりやっぱりやっぱりやっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね

そういう言い方はどうかな・・・・

＞１９１
だけど早くに買った人は低層側より高い価格で２４６側を
買ってる人も沢山いるみたいよ。

>193

本当ですか！？
大損ですね・・・

エレベーターの張り紙がなくなってますね。
ひょっとして総会でなんか文句でもでたのですか？
総会には都合がつかずもでれなかったので。
あの張り紙は結構効果あると私は思っていたのですが。

１９１は荒しなのでまともに相手をしてはいけません。
まともな人があんな表現をするはずないでしょ。

＞１９４さん
マンションの価格が下がるのは仕方のないことです。
売れ残れば下がるものです。
早くに買った人は、定価で買って高いけど、たくさんある選択肢の中から
自分の気に入った部屋を買えた筈です。
売れ残りを安く買った人は、売れ残りだから当然人気のない部屋を
買っているのですから、それなりのマイナス承知で安く買うのです。
早く買って高かったからといって、大損というのは、ちょっと違うと思いますよ。
高いのがイヤなら、最後の最後まで売れ残っている物件を探せばいいだけです。
破格の値段で買えたりしますよ。
ただ、そういうのは、みんなが手を出さない不人気物件なので、
それなりに何かあると思いますがね。
マンションだと価格が高いからすごい損をしたような気分になるのかもしれないけど、
マンションに限らず、売れ残りはなんでも安くなるもんでしょう。
服だって、車だって、家電だって、なんでもそうでしょ？
マンションだって同じですよ。

私は当初、正直申し上げますが郵便受けなどの状況から低層側はノースエントランス
をメインに使用して高層側はサウスエントランスをメインで使用する
と勝手に思い込んでました。
ところが約７割（多分）の方がノースを利用？している感じがしていると
思いますが４階の廊下を皆さん通りますが正直うるさくてかないません。
大声で話ながら通る人もいますし、
廊下が密閉状態のため台車などを使用されると響いてしょうが
ないのです。正直、後悔しております。もう少し気を使っていただきたいです。

エレベーターの張り紙の件、文句言った人がいたらしいです。
「見苦しいからやめろ。各ポストに入れろ」と。
（私も相方から聞いたのですけどね。）
この発言をした人は、それをすることによって、支出が発生すると気づいてない
んじゃないかな。
そんなつまらないことに経費をかけてどうするんでしょ。
印刷物だって、全戸に配るとなると、経費はばかにならないもの。
そんなことしてたら、そのうち管理費上がっちゃうよ。

私もエレベーターのお知らせの張り紙は効果あると思います。
ただ、「犬の糞をさせないでください」のような注意の張り紙は、
マンションのイメージを下げるだけだと思いますけどね。
住人全員が、きちんと掲示板（両エントランスにあるやつ）を確認する習慣を
もってくれれば、エレベーターに張る必要なんてなくなるんですけどね。

補足です。

決して低層側の人間以外ノースエントランスを使うなとかなど
の意味は全くありませんおでご理解願います。

あと、張り紙の件は私も１９８さんと同じ意見です。
無駄な経費は極力省くべきだと私は思います。
エレベーター内に貼る内容を考えればよいだけの
事だと思いますが、これはもう決定なのでしょうか？

トビ主のミータローです。
しばらく掲示板チェックしたいなかったのですが久しぶりにチェックしたらものすごく
書き込みが増えておりビックリです。へんな書き込みも多く笑ってしまいましたが
どの掲示板にもこういった人はいますのでみなさん相手にするのはやめましょう（笑）

ところでエレベーター内の張り紙は私も必ず見に入り効果あると思い賛成です。
１９８さんが言われるように経費だってバカになりません。（１５５枚の紙、
トナー代、手間代など、コピー機のメンテ代など）
それに各住戸にくばると大事なお知らせでも見た、見ていないなどの
トラブルにつながると思います。今回の総会の日程でもエレベーター内で毎日
見ている為、日程を間違えた方はまずいらっしゃらないと思います。
エレベーターはこのマンションはみなさん必ず利用すると思いますので効果はすごく高いと思います。
張る内容を考慮すればよいだけとの事だと思います。
マンションは色々な方が住むところですので色々な意見があると
思いますがこういった細かい内容でも是非、住人全ての方にご意見を
聞いてから決定して頂きたいですね。