☆三菱地所菊野台パークハウス　ザ・ガーデン【PART2】

吹き抜けなんだけど、雨水とか溜まって、カビが生えたりして、
嫌な臭いが浴室に入ってきたりしないのかな。
空気の循環とか、しっかり考慮されて設計してるのかな。
この様なタイプの吹き抜けは初めてなんで、ちょっぴり不安です。

営業の質（対応）を試す意味でも、今度公衆トイレについて質問してみるよ。

>43さん 44さん 48さん
早速の書き込みありがとうございました。
なるほど、現状でも明かされている仕様に関しての
利点を挙げた記事だったようですね。
将来の値下がり幅の予想等で「お買い得」度が高い物件の記事なのかな？
と勘違いしていました。自分の都合いいように解釈しすぎました。

>48さん
ご忠告ありがとうございます。でも、大丈夫ですよ。
こっちも、一生モノ(少なくとも我が家ではこの考えです)の買い物するわけですから、
あくまでも「参考程度」にしか考えるつもりはありません。
（こういう記事の怖さは物件のパンフレットでも体験済みですし。
ImagePhotoやImageCGの恐ろしさといったら・・・ねぇ。）
あとは、自分の目で耳で足でってところですよね。
修繕費への跳ね返り方は参考になりました。う〜ん。確かに・・・ですよね。

>51さん
そうなんですよ。吹き抜けの件、同じ疑問を持っていました。
どう考えても湿った空気が吹き抜け内にこもってしまう気がします。
さすがにその辺は考えて設計してくれているのだろうけど、不安ですよね。
今度ＭＲ行くときにここの構造など聞いてみます。

長文失礼しました。

公園のトイレは有料化してもらって、清掃人を雇う費用を捻出するといいと思います。
有料化するとカギがかかるので、子供のイタズラも防止できます。

トイレが出来てしまうのでしたらそれは仕方ありませんので、
その後の管理がしっかり出来る事を祈るしかないですね。
自分はここの場所が好きなので、前向きに検討しております。
ただ価格的にセントラルしか手が出せそうにありませんが、もし、セントラルを検討されてる方
いらっしゃったらご意見をお聞かせ願えればと思います。

それなりの高評価をしていたのに、「トイレ」で全てが崩れつつあります。
こうなると、トイレの許容vsそれに見合う価格（当初予定からの下方修正）ですかね。

>55さん
セントラルならやはり大きな既存樹が目の前にある部屋かな。イースト・ウエストとは
４０ｍ離れていると言っても、やはり前が建物よりも緑。もしくは前がちょうど抜ける
（グランドアベニューの延長上）部屋。
やはり上記条件の部屋は価格に反映されている...

トイレの有料化は公園の施設だけに難しいと思いますよ。利用者にしてもそれならすぐ前のコンビニで
100円の買い物でもしてトイレを貸してもらった方が得ですし、トイレ自体もコンビニのほうがきれいで
安全でしょうし。

バルコニーが強化ガラスの部屋は外側を拭くのが大変だし危険だなと思っていたら、年に２回業者が入って
拭いてくれるらしいです。その料金って管理費から払うんですよね？

すいません、提供公園って何ですか。
設置基準とかあるのですか。

バルコニーの前が抜けていて直接日光が当たるのを好まれる人が多いですが、
私の場合、バルコニーの目の前に木の緑が見える方が好きだったりします。
できることなら手を伸ばせば届くくらいのところに木の枝があって、休日の昼下がり
に木漏れ日のなかデッキチェアで読書したり、うつらうつらするのが夢です。
セントラルですが、春には桜も見えるしそれほど悪くないのでは？と思います。
日影図をじっくり見て、日照的にそれほど不利でなく、納得いく価格の部屋が
ありましたら検討したいと思っています。
野川側も車道とか公衆トイレとかいろいろ問題あるみたいですし。。。

>>57
公共トイレの有料化は都心では当たり前です。
ましてや提供してあげているのですから、条件はつけられるはずです。

57
＞利用者にしてもそれならすぐ前のコンビニで・・・。
それが狙い。有料化することで、利用者が少なくなる。漏れそうで必要な人なら
金を惜しまないから、必要にせまられた人だけ使っていただく。

公衆トイレの有料化はトレンドですね

http://www.fujitaka.com/products/public/toilet/
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/news/release/20040407/0407.htm

近所のものです。ただでさえ寝てるおじさん気になるのに、きれいなトイレなんて出来たら、水道も確保されてどれだけ居心地が良い場所になってしまうんだろう・・・。できればやめさせて欲しい。

有料公衆トイレが簡単に実現するとは思えませんけど。
市が例外的にそんなものを認めるには、それなりの理由が必要なのでは？

>>64
有料化の理由は、62の引用されている千代田区の議論を参照。
有料化の費用をマンション側で負担すればよい。
金も出さないで、不潔だ、危険だといっても、とりあってもらえない。
代案をだしなよ。なんでも反対の野党みたいだよ。

>>63
そのための有料化だよ。文無しの浮浪者に使われないようになる。

いいマンションです。

市に陳情する価値はあるが、千代田区の例は相当メジャーな公園（千代田区の顔）の話だからね。
近隣住人に開放するはずの提供公園の公衆トイレが有料って、市は簡単には納得しないでしょう。管理が市だし。
いずれにせよ、誰かデベに提案して動いてもらわないことにはどうにもならないね。

まぁ何にせよ、デベとしては「購入された後、管理組合の方で市と折衝なり何なりご自由にどうぞ」
というスタンスに変わりはないでしょう。
ということは現状の公衆トイレ計画そのままの可能性（その可能性が高そうだけど）も納得の上で
決断するしかないわけ。

>>68、69、70
後ろ向きな考え方しかできない奴だな。できの悪い役人みたい。
市に提供しているが、固定資産税を負担しているのは、マンション住民。
生活圏に隣接するトイレの管理状態を懸念があれば、その対処を検討し、提案することが
どこが悪いのかよくわからん。
近隣住民に開放といっても無条件に開放する道理はなく、公衆トイレの有料化は、
市にとっても、利用者にとってもメリットがある。（多少金がかかっても、安心して
利用できる衛生的なトイレはありがたい。）
マンション住民のニーズとうまくすり合わせる頭脳はないのかね。

>>71
私道と一緒で固定資産税は掛からないんじゃない？

公園で遊んでいる子供たちも100円払わないとトイレを使えないのかな。。。

>71
デベにとって実に前向きで都合の良い考え方をしてくださるお客様ですね。いらっしゃいませ（笑

ところで利用する市民の方ははたして有料トイレを有り難いと思いますかね？
野川沿いを散歩してたらちょっと用足ししたくなる。いいところにトイレができてる、と駆け寄ってみたら有料。。。
タカがこのちっちゃな公園のトイレが！？　と、むしろ行政に反感を持ちそうに思うのですが。

>73
提供公園の場合も固定資産税は掛かったと思いますが、かなり減免されますね。

＞73
提供公園って言うのは行政に土地ごと移管するんだよ。
マンション所有者の所有物じゃないの。
だから固定資産税なんか掛かんないよ。
知ったかぶりすな。

セントラルを考えていましたが、この物件でしたらやはり野川沿いが良いのでしょうね。
価格がもう少し下がれば検討したいです。
でもトイレの問題もありますし、悩みます。

>>77
固定資産税はそうかもしれんが、
行政が好きなように使えるわけではない。
しったかぶりするな

っていうか、この件に明るい方が市に詳しい事情を聞いてほしい。その報告を待って
トイレ建設反対者で知恵を絞ったり、地所に交渉する方が話が早いし確実なんで。
近隣にお住まいの方で購入予定の方が現地の雰囲気もよくわかっていらっしゃると思うので
ぜひお願いしたいのですが・・・。

・トイレ建設のいきさつ（法律的に設置義務があるのか？悪影響も踏まえての市民からの
　要望があるのか？反対市民（近隣住民やマンション購入者）の署名があれば撤回できるのか？
・撤回できない場合→位置を変えることはできないか、清掃の徹底や安全管理の具体的な話、
　美観を損なわないデザインにできるのか、夜間施錠や有料トイレの提案、下水の逆流で
　臭う可能性はないか・・・などに回答してもらう。

「誰が猫の首に鈴をつけるか？」みたいですが。

>79
77さんは行政が自由に使えるなんて言ってないでしょ。
非論理的な方は発言しないでください。

正式価格発表っていつですか？？？

多分10日か18日だったと思います。

それにしても、モデルルームなんで仙川にしたんでしょう？
仙川にしちゃうと柴崎、国領、つつじが丘より駅の感じがいいので、仙川に住みたくなっちゃうんじゃないかな。

＞84
確かにそうですね
仙川の中古探してみちゃったりして

80も81も理屈だけこねる小役人みたいだな。自分から行動を起こせ。

私↑こういう人とは隣人になりたくないものですね(-_-#

最近なぜかこのスレの雰囲気わるいですよ〜。

将来ご近所さんになる身かもしれないのですから
もうすこし和やかにいきましょうよ(^_^)b。

これだけひとがいるのですから、考え方も色々です。
お互いの意見を尊重しあっていいスレにしましょうよ。
せっかくパート２まできているのだし。。。

では86番さんが市や地所に話してみてください。
ただ、都心の大人利用メインの公園とは性格が違う（実際には大人利用がメインになるかもしれませんが
当初の目的として）ので、市が税金使って有料トイレにしてくれるとは思えないのが正直なところです。
有料トイレの初期設備投資と運転資金を誰（市＝税金or地所orマンション購入者）が負担するのかってこと
ですが、マンション購入者については全員の了承を集めるのは不可能かと思います。
この大変な作業を誰がメインで交渉し、進めて行ってくれるのか？と考えると「建てないで!」という市に
訴える事から始めて、ダメならアレコレ要望（有料化など）を出す、という流れの方が有効だと思います。

行動派86番さんにぜひ行動を起こしてほしいです！！

>89
問題意識を持ってるなら何故あなたが行動に移さないの？

私はあきらめ派です。
でも86番さんが理屈こねてる人たちに「役人みたいだな」とか「行動を起こせ」とか文句
言ってるので、そこまで言うなら一役買って自分が行動してよとお願いしてるわけです。

91みたいのは、人のやる気をそぐ人間。会社でも、アイデアキラーというやつで、
仕事を前に進めることはできないが、仕事をめんどうにするのが得意なタイプ。

なにごともあきらめる人間に前進はない。

91みたいな女の腐ったような奴が、「建てないで!」と叫んでも（満足に文句がいえるとも思えないが）
なにも動かない。マンション全員をまとめるのは難しいとか抜かす前に、２、３人でもいいから意見が
あう奴を集めて、デベや市に文句を言うのが先だろ。多数派工作はそのあとで十分。
自分ひとりでも戦う意思がなくて、どう戦うんだよ。

有料トイレの初期設備投資と運転資金なんかな、まず言い出しっぺの俺が一人で建て替えてやる。
あとで、取立てにまわるからよろしくな

専用庭に木を植える場合、何か制限はあるでしょうか？
管理組合によってルールはそれぞれでしょうが、一般的にはどんなルールになっているんでしょう？

高さ制限は、ありそうですね。

背の高い木はだめだと言ってましたよ。常識的な高さと言ってたけど常識は人によって
違うので数字で聞いといたほうがいいですね。フェンスを越えるような木で落葉樹だと
共用部分やお隣さんの庭に葉が落ちてクレームつくかもしれないです。

>>97
有り難うございます。
常識的を解釈すると、上、左右の部屋の方の様子をうかがって、OKかどうかですかね。
郊外に住むなら庭付き、どうせなら何か花の咲く木を植えたい、と思っていたので。

フェンスを越えない中低木ってのが普通かな

私は専用庭付の部屋は検討していませんが、
98さんの世界にひとつだけの花や木を咲かせて育てられることを願います。