☆三菱地所菊野台パークハウス　ザ・ガーデン【PART2】

>>250さん
>皆さんこの物件を購入検討するにあたって何が引っ掛かってますか？

私は柴崎という駅の微妙さと、距離ですかね。
買い物便利な国領まで7〜8分とか、特急停車駅の調布まで10分くらいだともっと良かったかな。
２番目に気になるのは土壌汚染ですかね。

オール電化はそんなに気になりませんでしたが、前のレスで10年後くらいに取り替えコストが
かかるというのがちょっと気になります。

> 買い物便利な国領まで7〜8分とか、特急停車駅の調布まで10分くらいだともっと良かったかな。

であれば、こういう環境は望めないのでは。
気持ちはわかりますが。

だから物件選びは難しいという事でしょう。

昨日正式価格が送られてきたので、今週は夫婦２人で色々悩みます。

この物件良いんだけど悩むなあ
環境は抜群だけどもう少し駅から近かったら良いのに
または帰り道が明るいとか。
調布は保育園も入れにくいって聞くし。
お子さんいらっしゃって保育園入れようとしてる方いらっしゃます？

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0105/h0531-1.html
確かに待機児童は100人以上（10％超）いて、調布市で保育園に入るのは大変そうですね。
このページを見ると隣の府中の方がいいですね。特に国領近辺はココスクエア・タワー・
ブリリアなどがここ数年で一気に建ったので、近くの保育園は定員オーバーかもしれませんね。

>のんさん
情報ありがとうございます。
無知な質問ですが例えば調布に住んでいても府中の保育園にいれることって可能なんでしょうか？
もしご存知でしたら教えてください。

すみません。そこまで詳しくないので…。
府中の方が少ないからまし、という意味で書きました。詳しい方レスお願いします。

職場が府中であれば入れる可能性はありますが、全く関係がなければ市立（公立）保育園は無理でしょう。
料金は高くなりますが、沿線で認可園は結構ありますよ。
私も保育園を転園させるのが前提となるので、要検討中です。

>258さん
教えて頂いてありがとうございます！
やはり沿線でどこか探すしかなさそうですね。

部屋の希望は大体決まったのですが、カラーセレクトで悩んでいます。
どの色もフローリングが安っぽくて、ＤＩＹで貼った「木目調シート」に見えて・・・。
一番濃い色もＭＲで見本をよく見たらやっぱり自然の木目には見えなかったのですが、
それでも他の2色よりまだ木質に見えるかなと思いました。でも色調が極端に暗い！
リビングのドアはいいものに取り替えればいいと思ったのですが、フローリングまでは
無理だし、オプションでアップグレード・バージョンを用意してくれないかなー。

みなさん、満足されていますか？ちなみにどの色ですか？

前回、モデルルームを観に行ったときに聞くのを忘れてしまったことがあり、どなたかお分かりになる方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが…このマンション、広い専用庭が売りにもなっているようですが、『バーベキュー』は勿論!!禁止ですよね？他のサイトで読んだのですが、マンションによっては許可されている所もたまにある様で…。それとも入居後、管理組合などで決めるのでしょうか？専用庭にしろ、ルーフバルコニーにしろ『バーベキュー』なんか許可されては困るので、チョット心配になりましたが…

>261
常識から言ってなしだと思います。
あとベランダでのプールももちろん禁止ですよね？

バーベキューはルーフバルコニーでは微妙ですが、専用庭では禁止ですかね〜。
といっても広い専用庭なのでバーベキューする人はいるでしょうね。
年に数回程度なら御近所付き合いもあるし、目をつむるんですかね。

個人的には共用スペースを全て禁煙にして欲しいとこですね。
出来ればバルコニーも禁煙に。

261、263さん
尋ねたところ
バーベキュー、喫煙、飲酒も禁止の方向で検討中ですが
まだ正式決定では有りませんと言われました。
飲酒が禁止ということは、アメリカのように
紙袋にビール入れて飲むしかないなあなどと笑ってしまいました。

バルコニーが禁煙になってしまうのはちょっと痛いかも…。
自分達が吸わないので部屋はもちろん禁煙にするけど
友人達の中には愛煙家もいるので。バルコニーでお願いします。って言いたいけど。

オプションで照明関係で聞いてみた方いらっしゃいますか??
採光調節機能やダウンライトの増設など尋ねてみましたが
オプション一覧表に載ってないので出来ません！って言われました。
メインライトは調節無理と言われたので、せめてダウンライト増設でと思ったのですが。
ＭＲのリビングのダウンライトは元から付いているみたいで調節可能のでした・・・。
どうなのでしょう。。。

>265さん
気持ちは分かりますが、やはりベランダでの喫煙は良くないと思います。
下の階にもし吸いがら落ちたらどうしますか？

あと、昨日暇だったからMRでもらった土壌汚染の調査書全部読んだんだけど
確かにちゃんと調査しました、埋め戻ししましたっていうのは分かるけど
土壌汚染自体軽く考えてたのは間違いだなと思いました。
土さわらなきゃ大丈夫だと思ってたけど土が汚染されてると地下水に浸透して体内に取り込む可能性
があるなんて考えてもみなかったんで。
出てきたものもけっこう色々出てきたみたいだからもう一回検討しなおすつもり。
立地すごく気に入ってるんで、悩みますね　ホント

266さん
そうですよね〜吸殻飛んでいったら大変な事になりますよね。
友人のマンションだと風で灰が飛ばない仕様の灰皿とか持って
バルコニーで吸ってますけど・・・。
健康な一時を過ごしてもらうって事で！
　（逆にストレス溜まっちゃうのかな??）

土壌汚染は気になります。
体への影響など考えていくと、う〜んとなってしまいますが
生活の利便性上あの地域から離れたくなくて・・・悩みますね〜。

>265さん
うちは家族は吸いませんが来客者が来た際換気扇の所で吸ってもらってます　はい。
バルコニーだと上層階というのもあり、やはり風でぴゅ〜っと灰が飛んでしまうので。

ほんとこの場所は野川もあり素敵なんですけどね。
深く掘れば良いって訳じゃないと思うけどもっと深くまで埋め戻しして欲しかったです。

>265さん
私もダウンライト増設はオプションにないと言われました。オプションメニューなさすぎですよね。
工期を守ることで価格をおさえているのかもしれませんが、簡単なりフォームで直せないことは
最初からオプションでやってほしいです。

>266さん
勉強不足ですみませんが、地下水に浸透して体内に取り込む可能性があるというのは
どういうことなんでしょうか？水道水とは関係ないですよね？

>269さん
MRからもらった資料によると
土壌に含まれる有害物質が人に摂取される経路で土壌中の有害物質が地下水に溶け出すという
経路があると書かれてます。
水道水が地下水ではないと思いますが、調布は水がきれいだから地下水をくみ上げてる所もあると
聞いた事があります。
水道局に聞けば分かりますが。
あとは庭とかで植物を植えた時もしその土が汚染されていたら気分的にちょっと。とは思います。
見つかった物質もけっこう危険度が高いものだったと調べて初めて知りました。

ちなみに誤解をまねくと嫌なので言っておきますが煽りではありませんので。
この物件を本気で検討してるので今まで自分でちゃんと調べていなかったのを反省してます。

>270さん
ありがとうございました。
先日の説明会の質疑応答で「井戸水は水道水に使われないのか」という質問があり、
答えはノーでした。念のため水道局に確認した方がいいのでしょうか？
土の入れ替えが浅いということは私も気になっていますが、車道が前にあるということも
含めて専用庭の1階をあきらめましたので、あとは水道水と土から蒸発する空気さえＯＫなら
いいかなと思っています。水道水は確認できますが、後者については実際住んでから定期的に
調査するしかないので、賭けだなと思います。

269さん
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
というのは、担当の営業の方がちょっとお若いので不安があり。
増設できません！って即答されたので。こちらから質問した事は丁寧に調べて
くれますが、プラスαの情報は少なくて無くて・・・。
別のＭＲの30代後半の営業の方とは違うな〜と。。

購入を考え始めたのが最近で経験も少なく勉強不足な私もダメですが、、
担当の方には申し訳ないけど、頼りなさを少々感じてしまってます。


オプション、少ないですよね〜。。
壁紙とかは良いとしても、照明増設などの際ご近所に迷惑が掛かる
ような工事は最初に出来たら良いのにとホント思います。

>271さん
ご心配なら水道局に連絡した方が良いと思います。
別にデベを信用してないのではなく念には念をだと思いますし。
それにしても土壌汚染なら他にもたくさんあるのに
何故よりにもよって一番危険なもの地中に埋めてあったんでしょうね。

273さん
環境直接尋ねたところ、何が埋めてあったかではなく
埋めてあったものによる汚染があったかどうかが問題だそうです。
ＰＣＢを含む変圧器は埋めてあったが、ＰＣＢ汚染は土壌にも井戸水にも
無かったと報告されいました。
見つかった当時(2004年4月）に東京都のHPに
公式に発表されていますよね。

みなさんは、駐輪場のキャパシティは気になりませんか？
1家族あたり2台の割り当てと聞いたのですが、我が家は４人家族。
子供がもっと大きくなれば、４台必要になります。
立地からいっても、ほとんどの家庭が自転車を使うことになると思うのですが。
営業の方に言ったら
「スペースの都合上、仕方ないんです」
と言われました。

>274さん
もちろん確かにおっしゃる通りですが、ちゃんと処理されていればこんな事には
ならなかったのになあという思いで書きました。
買う側としては少しでもリスクが少ない方が良いですからね。やはり

専用庭のバーベキュー・喫煙禁止は理解するけど、
飲酒・プール禁止ってどうかな？
外で風を感じながら食事したり、飲酒したいのに。
飲酒ではなくて宴会って意味ですかね。確認しよっと。

デンジハ

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２７７さん
プール禁止は確かバルコニーの場合だと思いますよ。
バルコニーは完全防水ではないのが理由だったかと。
専用庭でのプールは当然ＯＫですよねー
２７９さん
飲酒禁止の真相は宴会禁止ではないかな？
家族で静かにお酒を楽しむのは問題ないでしょう。

バルコニーは常識的に禁煙でしょ。
常識を逸しているのは誰ですかね。

前に、バルコニーに対する話を出したものですが、色々なご意見が伺えありがとうございました。バルコニー及び専用庭でのバーベキューは臭いやら煙やらでまわりに迷惑＆危険が及ぶので絶対反対…と思っています。ただ飲酒については、ごゆるりと〜個人またはご夫婦等で静かに過ごす・・・（泥酔はダメダメ）これまで規制されるのは？？どうなのでしょう。（私は飲めませんが…眺めつつ飲む…気持ち良さそうです〜）バルコニーでの喫煙についてはやめてほしいのは事実なんですが…（私は吸いません＆煙が嫌い）今住んでいるマンションはキッチンの換気扇の排気口がバルコニー側にあるんですが、換気扇の下で吸っている我が家同様、隣の家も換気扇の下で吸っている様!?なので、タバコのにおいは風に乗ってきます。こちらのマンションの排気口がどっちにあるのか？まだ確認していないのですが、バルコニー側だとそういう事もあるので煙を完全シャットアウトなんて、山奥にでも引っ込まないと無理ですよね^3^）皆で過ごしやすく納得のいく方向で行けるとよいですよね。

入居希望者はどのくらいなんでしょうね。
要望書の提出期限までは、まだ大分ありますが・・・

施工業者の西松建設。情報が少ないですね。
やっぱり、マンションの実績は少ないみたいですが、どうなんでしょう？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47326/

＞283
それなりに希望はあるみたいですよ。
ただ営業の方は濁してましたが2LDKは難しいようです。
やはり立地から言っても3LDKのみにするとかした方が良かったのではないかと
個人的には思います。

>285さん
私も2LDKが心配です。
やはり、賃貸としてより、分譲として住んで欲しいです。
賃貸を否定する訳ではないのですが、分譲マンションに賃貸者の割合が多くなると、
管理面で色々と問題がでてきそうなので。
出来るだけ利害関係が同じ方々が入居した方が、いいですから。

リビングを広くしたくて、南側の洋室とリビングの間の壁をとっぱらいたかったのですが
間取り変更は工期の遅れにつながるのでダメと言われてしまいました。ダウンライト
増設もダメだし、とにかく徹底して工期の遅れにつながることはダメみたいです。

工期を守るために個別対応は一切受けず、その分、多くの人が買える価格にということ？
・・・それでも環境がいいから、とも思うのですが、よく考えると土壌汚染の不安があるのに
環境がいいって言えるのか！とも思います。お子さんが小さい方は土壌汚染が一番に
気になると思いますが、それでもまーいいかと見切り発車させる価格設定なんでしょうね。

引渡し後にリフォームすると結局割安感がなくなる、でも環境は得がたい、いや土壌汚染があるし、
未知数の公衆トイレも不安だ、管理費も高そう、急行停車駅ではなく駅からの道も暗い・・・だけど
リビング窓からの眺めは得がたい、などど堂々巡りしている今日この頃。秋になって他の気になる物件も
いくつか出始めたので、比較検討して冷静に考えようと思います。

>287さん
うちも同じです。良いなあと思う間取りは2ＬＤＫだったりして（うちは3ＬＤＫ希望なんで）
環境は良いけど土壌汚染はやはり気になりますしね
オール電化の先々の費用（エコキュートの取替えなど）　駅からの道が暗い　2ＬＤＫが多い　など
ＭＲに行く前はこの物件で決まりだななんて軽く考えてましたが今はなんとなく他も良いかも
と思いはじめてます。
同じ考えの方が多いからもしかして最近ポジティブな書き込みが少ないのかなと思ってます

　オール電化って、出力調整が難しい原子力発電対策のような気がするし、
三菱グループって武器も作っているし、なんか、自分だけ環境いいところに
住んでも他の人に犠牲があるような気がして、申し訳ないので、他を探します。

>289さん
「多少の犠牲はつきものだ！」なんて事言いたくないですけど、
どこにも住めなくなりますよ？

本日始めてモデルルームに行ってみました。
皆さんが懸念されている新設トイレは提供公園外なんですね。
これじゃあ文句の行き先は市しかないですよね。

工期が長引けばデベに取って良い事はないですからね。

竣工時期が決まっていて、間取り変更する方が多く、
全体の工事の品質が落ちるのもどうかと思いますが・・・

この規模のマンションにどの程度の工事期間が必要かはよくわかりませんが、
来年１月末竣工予定なんで時間は十分あるような気がします。それなのに
あまりに融通が利かないような気がします。良い点・悪い点を整理すると、
287さん、288さんが書いているとおり我が家もペースダウンです。
「307戸もあるんで個別に対応できません」と営業さんは言いますが、
戸数が多ければ当然要望も多くなり、最大公約数をとれば次なるオプションに
なり得るし、ボリュームが出ればある程度の規模で発注となり、コスト的
にも見合うと思うのですが。
純粋に環境（土壌は除く）を考えると、本当に得がたい物件なので、なんかざんね〜ん。

今日ＭＲに行って来ましたがすごいお客さんの数でした。やはり人気があるのかなあと思いましたが
よくよく営業の話を聞いているとなんとなく微妙なニュアンスで、１期の販売は要望があったお部屋をなるべく
出す様にしますが多分100戸くらいになると思いますとの事。それって100戸くらいしか本当に購入
検討している方が居ないって事ですよね？と聞くと「重なっているお部屋は２期の販売で購入して
もらうか、ちがう部屋に移動を考えてもらうようにするんです」との事。
ＭＲは見に行ってる方多いけど、行ってがっかりしてる人が多いって事でしょうか？
うちも前向き検討をしていましたが、やはり2ＬＤＫが多い、土壌汚染などが気になり悩んでいるところですが

私も今日ＭＲ行って来ました。
担当の方いわく１期は１５０位って言ってました。
我が家は床材＆建具のチープさ。
梁。
柴崎駅周辺の何も無さ・・・。
が気になっています。
がカナリ前向きに検討しようかと思ってます。
（要望書出す予定です。）
環境はマッタリでいいですよね。
チャリがあれば生活できるかなぁ・・・。

最近書き込みがめっきり減ったんですが
皆さん検討外にしたんでしょうか？
検討をやめた方の意見是非聞いてみたいのですが

>297さん
将来的に転売しないのであれば良いと思いますよ。
ん〜やはりみなさん購入検討やめたんじゃなですかね？
前スレとか見ても激減ですよ

情報が集まってきて（開示されて）、いまはこっそり検討中とか。
質問も出尽くした感があるし。
そもそもここに来ている人は購入希望者のほんの一部じゃないの？

そうかもしれませんね〜
まあ来月申し込みあたりになればまた増えるのかもしれませんね。
そういえばこの前夜柴崎から物件まで歩いてみましたけど
やっぱり暗かったです。コンビニも閉まってたし。
自転車がないと厳しい場所だなと思いました