☆三菱地所菊野台パークハウス　ザ・ガーデン【PART2】

ここのスレ意地悪な人たまに出没しますよね。
なんか私はこの辺良く知ってるのよ！フン！みたいな。

＞221
この物件を購入検討している人の多く30代の子供1人もしくはこれから作ろうとしている人、
定年されてお子さんもすでにご成人されている方が比較的多いと伺っております。
正直価格は高いとは思いません。値段相応ではないでしょうか？
それより維持費が気になりますね。
やはり個人的にはオール電化よりガスが良かったです。

維持費は正直言って高いと感じました。
管理費と修繕積立金他でいきなり2万4千円程度、これに専用庭かルーフバルコニーの利用料、
トランクルーム・駐車場・駐輪場を加えたらローン返済以外で毎月3万5千円程度。
数年後に修繕積立金が上がったら毎月ローン返済以外で4万円以上。
毎月4万円を20年払ったら1000万円弱だからね。

確かに維持費は高めだと思います。
無理して買ったが維持費が払えないなんて人が
300戸もいたら少しは出てくるでしょうね。
ネガティブかな？

不要な共有設備については、入居後数年したら見直す必要はあるでしょうね。
幸いにも、各共有設備は一つの部屋となっているので、別の用途に変更するのは
可能かと思います。ゲストルームについては、それなりの費用はかかりそうですが・・・
機械式駐車場も修繕が必要な頃に再度必要な数を検討し、６０％ぐらいで足りれば、
すべて自走式に変更してしまう手もあるかと思います。
（６０％は無理でも、一部機械式で８０％ぐらいあれば十分かと思います）
約３００世帯（１０００人程の方々）がアイデアを出し合い協力すれば、
より住みよいところになるかと思います。

ちなみに私もこの物件を本気で検討していますが、
残念ながら余裕ではありません。
でも高過ぎるとも思いませんが・・・

＞226
管理費の合計額で検討しているお部屋(タイプ)がバレちゃいますよ。
御見受けしたところ、90㎡クラスの角部屋（ていうか角部屋）あたりじゃないですか。
もう少し小さいタイプだとそんなに高くはならないですよね。
管理費や修繕積立金は広さによって上がって行きますから、
他の物件でも90㎡クラスだと同じ位の金額になるんじゃないですか？
1階の専用庭使用料だって、40㎡〜70㎡くらいある庭の使用料が月々1,000円位だったら安いと思いますよ。
221さんは今までいろんなモデルルームをみていらしゃるとお見受け致しますが、
90㎡クラスだとここよりもう1,000万円ほど販売価格が高かったんじゃないでしょうか？いかがでしょうか？
そうだとしたら、他の物件では検討するお部屋が80㎡クラスになってしまう為、管理費なども安くなる為、
ここと比べたら、管理費などが「高い」と錯覚してしまって、そう感じたのではないでしょうか？
間違っていましたら、他人の戯言と思って、スルーして下さい。

ＭＲのイベントで「ＦＰによる個別相談会」とやらがあるそうなので、資金面で一抹の不安がある方は
申し込んでみては？ここは共用部分が広く、その分 戸数が少ないということはゆったりしている反面、一戸への
負担は多くなると思います。もし大地震が起こって広い共用部分に何か被害があればその修復代も負担しなければ
なりませんし、保存樹を含め植栽が多いということは、清掃・剪定・薬剤散布など定期的な管理費のほかにも、
台風などで枝が折れたり、花壇が荒れたりすれば別途お金がかかることでしょう。
購入時だけではなく、将来的にもある程度の余裕を持って住めるのかどうかをご相談されてみては？
都心からさほど遠くない千葉・埼玉・横浜方面で通勤にも子育てにもよさそうなところに1000戸くらいの大規模
マンションなんかも次々出来ているので、管理費の高さやオール電化の維持費に不安がある方は、そういう物件も
比較・検討されてみてから決められた方が後悔しないと思います。

なんか、入居したらみんなで知恵出し合って、見直していこう、とかいってるけど、３００戸規模だと、
意見なんてまとまんないよ。
駐車場つぶしてどうこうなんて、実現できたら本当すごい！って感じ。多分理事会は、これだけで、本業
（自分の仕事）そっちのけで１年かかりきりにならないと駄目だね。

流れを変えるのは、それだけ大変なことだよ。
建物は生き物だから、計画とおりとはならない。住み始めたら、想定外の費用というのはかかるもの
と覚悟しないとね。
ただでさえ、IHと、華麗な植栽、豪華な共用施設なんだからなおさら。

だからそのときの為に駐車場利用料で賄うじゃないの？

足りれば良いですけどね。

まだ決まってもないのに、今から共有施設いらんとか、駐車場変更とかそんな話ばかり
だったら他の物件にすればいいじゃん？

>>235
それはいえてる。

>>235
同感です。以前申し込みをしたが、管理規約が気に入らずにキャンセルしたことがある。
管理規約案は、仮とはいえ、根本的に変えるのは難しいし、まして機械式駐車場を廃止するとか、
利害が相反することは、無理かと。

>235
確かに、「どうしてもいずれ変えたい」とまで思っていたら避けたほうが
いいかもしれませんね。共用施設変わるのなんて、住民の半分以上が
入れ替わった後ぐらい先なのではないでしょうか。新しいものを壊すの
はもったいないし。意見は一致しにくいですよ。

ところでこのマンション、玄関開けたらお隣さんの玄関ドアと対面になってて
ちょっと気恥ずかしくないですか？それで買わないってほどの問題ではないの
ですが、プランを検討していて、向かい側のプランの広さや値段から「どんな
人達が入居するのかな？気が合わないと嫌だなー」なんて考えてしまいました。
みなさんはお隣を意識して見ましたか？向かい合いが無い住戸もありますが。

よく見たら玄関が真正面になってるのは全体の3割ほどでした。

気が合わない人と隣り合ったら...という不安ありますね。
確かに。
でも、マンションってクールな関係が保てるというのが
良い点だと思います。
１０年ほどマンション生活してますけど、ほとんど挨拶をするだけ、
の状態で何も問題なく暮らせました。
もちろんマナーを守るという大前提が有りますけど。

多分この物件検討してる人って永住志向の人多いですよね？
環境的に良いからっていうのももちろんあるけど
転売考えた時売れる立地とは思えません

２４１さん
その通りですね
転売前提なら都内でしょう

永住には向いてるが、もし何かあった時転売せざる得ない状況に
陥った時の事を考えると悩むのは我が家だけだろうか。

賃貸というのも、今の時代では賢い選択だと思います。
で、私も悩みます

＞244さん
お仲間ですね。
物件は良いと思うけど今永住用のマンション買うのが良い事なんですかね？
賃貸はアルバイト　分譲は正社員って感じですかね？

>>217
IHの電磁波は人体に影響あると思いますよ。
成人にはほとんど無関係と思いますが、胎児・乳児・幼児
は白血病等のリスクが高まる、という説もあります。

では、妊婦さんの前では携帯電話使用禁止ですね。

使わない方が良いでしょうね。
しかしまあ単独スレがあるとのことなのでここではもういいでしょう。

皆さんこの物件を購入検討するにあたって何が引っ掛かってますか？
うちはやっぱりオール電化ですね。
オール電化は良いですが、将来的にせめてガスも使おうと思えば使える環境にしてほしかったです。

>>250さん
>皆さんこの物件を購入検討するにあたって何が引っ掛かってますか？

私は柴崎という駅の微妙さと、距離ですかね。
買い物便利な国領まで7〜8分とか、特急停車駅の調布まで10分くらいだともっと良かったかな。
２番目に気になるのは土壌汚染ですかね。

オール電化はそんなに気になりませんでしたが、前のレスで10年後くらいに取り替えコストが
かかるというのがちょっと気になります。

> 買い物便利な国領まで7〜8分とか、特急停車駅の調布まで10分くらいだともっと良かったかな。

であれば、こういう環境は望めないのでは。
気持ちはわかりますが。

だから物件選びは難しいという事でしょう。

昨日正式価格が送られてきたので、今週は夫婦２人で色々悩みます。

この物件良いんだけど悩むなあ
環境は抜群だけどもう少し駅から近かったら良いのに
または帰り道が明るいとか。
調布は保育園も入れにくいって聞くし。
お子さんいらっしゃって保育園入れようとしてる方いらっしゃます？

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0105/h0531-1.html
確かに待機児童は100人以上（10％超）いて、調布市で保育園に入るのは大変そうですね。
このページを見ると隣の府中の方がいいですね。特に国領近辺はココスクエア・タワー・
ブリリアなどがここ数年で一気に建ったので、近くの保育園は定員オーバーかもしれませんね。

>のんさん
情報ありがとうございます。
無知な質問ですが例えば調布に住んでいても府中の保育園にいれることって可能なんでしょうか？
もしご存知でしたら教えてください。

すみません。そこまで詳しくないので…。
府中の方が少ないからまし、という意味で書きました。詳しい方レスお願いします。

職場が府中であれば入れる可能性はありますが、全く関係がなければ市立（公立）保育園は無理でしょう。
料金は高くなりますが、沿線で認可園は結構ありますよ。
私も保育園を転園させるのが前提となるので、要検討中です。

>258さん
教えて頂いてありがとうございます！
やはり沿線でどこか探すしかなさそうですね。

部屋の希望は大体決まったのですが、カラーセレクトで悩んでいます。
どの色もフローリングが安っぽくて、ＤＩＹで貼った「木目調シート」に見えて・・・。
一番濃い色もＭＲで見本をよく見たらやっぱり自然の木目には見えなかったのですが、
それでも他の2色よりまだ木質に見えるかなと思いました。でも色調が極端に暗い！
リビングのドアはいいものに取り替えればいいと思ったのですが、フローリングまでは
無理だし、オプションでアップグレード・バージョンを用意してくれないかなー。

みなさん、満足されていますか？ちなみにどの色ですか？

前回、モデルルームを観に行ったときに聞くのを忘れてしまったことがあり、どなたかお分かりになる方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが…このマンション、広い専用庭が売りにもなっているようですが、『バーベキュー』は勿論!!禁止ですよね？他のサイトで読んだのですが、マンションによっては許可されている所もたまにある様で…。それとも入居後、管理組合などで決めるのでしょうか？専用庭にしろ、ルーフバルコニーにしろ『バーベキュー』なんか許可されては困るので、チョット心配になりましたが…

>261
常識から言ってなしだと思います。
あとベランダでのプールももちろん禁止ですよね？

バーベキューはルーフバルコニーでは微妙ですが、専用庭では禁止ですかね〜。
といっても広い専用庭なのでバーベキューする人はいるでしょうね。
年に数回程度なら御近所付き合いもあるし、目をつむるんですかね。

個人的には共用スペースを全て禁煙にして欲しいとこですね。
出来ればバルコニーも禁煙に。

261、263さん
尋ねたところ
バーベキュー、喫煙、飲酒も禁止の方向で検討中ですが
まだ正式決定では有りませんと言われました。
飲酒が禁止ということは、アメリカのように
紙袋にビール入れて飲むしかないなあなどと笑ってしまいました。

バルコニーが禁煙になってしまうのはちょっと痛いかも…。
自分達が吸わないので部屋はもちろん禁煙にするけど
友人達の中には愛煙家もいるので。バルコニーでお願いします。って言いたいけど。

オプションで照明関係で聞いてみた方いらっしゃいますか??
採光調節機能やダウンライトの増設など尋ねてみましたが
オプション一覧表に載ってないので出来ません！って言われました。
メインライトは調節無理と言われたので、せめてダウンライト増設でと思ったのですが。
ＭＲのリビングのダウンライトは元から付いているみたいで調節可能のでした・・・。
どうなのでしょう。。。

>265さん
気持ちは分かりますが、やはりベランダでの喫煙は良くないと思います。
下の階にもし吸いがら落ちたらどうしますか？

あと、昨日暇だったからMRでもらった土壌汚染の調査書全部読んだんだけど
確かにちゃんと調査しました、埋め戻ししましたっていうのは分かるけど
土壌汚染自体軽く考えてたのは間違いだなと思いました。
土さわらなきゃ大丈夫だと思ってたけど土が汚染されてると地下水に浸透して体内に取り込む可能性
があるなんて考えてもみなかったんで。
出てきたものもけっこう色々出てきたみたいだからもう一回検討しなおすつもり。
立地すごく気に入ってるんで、悩みますね　ホント

266さん
そうですよね〜吸殻飛んでいったら大変な事になりますよね。
友人のマンションだと風で灰が飛ばない仕様の灰皿とか持って
バルコニーで吸ってますけど・・・。
健康な一時を過ごしてもらうって事で！
　（逆にストレス溜まっちゃうのかな??）

土壌汚染は気になります。
体への影響など考えていくと、う〜んとなってしまいますが
生活の利便性上あの地域から離れたくなくて・・・悩みますね〜。

>265さん
うちは家族は吸いませんが来客者が来た際換気扇の所で吸ってもらってます　はい。
バルコニーだと上層階というのもあり、やはり風でぴゅ〜っと灰が飛んでしまうので。

ほんとこの場所は野川もあり素敵なんですけどね。
深く掘れば良いって訳じゃないと思うけどもっと深くまで埋め戻しして欲しかったです。

>265さん
私もダウンライト増設はオプションにないと言われました。オプションメニューなさすぎですよね。
工期を守ることで価格をおさえているのかもしれませんが、簡単なりフォームで直せないことは
最初からオプションでやってほしいです。

>266さん
勉強不足ですみませんが、地下水に浸透して体内に取り込む可能性があるというのは
どういうことなんでしょうか？水道水とは関係ないですよね？

>269さん
MRからもらった資料によると
土壌に含まれる有害物質が人に摂取される経路で土壌中の有害物質が地下水に溶け出すという
経路があると書かれてます。
水道水が地下水ではないと思いますが、調布は水がきれいだから地下水をくみ上げてる所もあると
聞いた事があります。
水道局に聞けば分かりますが。
あとは庭とかで植物を植えた時もしその土が汚染されていたら気分的にちょっと。とは思います。
見つかった物質もけっこう危険度が高いものだったと調べて初めて知りました。

ちなみに誤解をまねくと嫌なので言っておきますが煽りではありませんので。
この物件を本気で検討してるので今まで自分でちゃんと調べていなかったのを反省してます。

>270さん
ありがとうございました。
先日の説明会の質疑応答で「井戸水は水道水に使われないのか」という質問があり、
答えはノーでした。念のため水道局に確認した方がいいのでしょうか？
土の入れ替えが浅いということは私も気になっていますが、車道が前にあるということも
含めて専用庭の1階をあきらめましたので、あとは水道水と土から蒸発する空気さえＯＫなら
いいかなと思っています。水道水は確認できますが、後者については実際住んでから定期的に
調査するしかないので、賭けだなと思います。

269さん
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
というのは、担当の営業の方がちょっとお若いので不安があり。
増設できません！って即答されたので。こちらから質問した事は丁寧に調べて
くれますが、プラスαの情報は少なくて無くて・・・。
別のＭＲの30代後半の営業の方とは違うな〜と。。

購入を考え始めたのが最近で経験も少なく勉強不足な私もダメですが、、
担当の方には申し訳ないけど、頼りなさを少々感じてしまってます。


オプション、少ないですよね〜。。
壁紙とかは良いとしても、照明増設などの際ご近所に迷惑が掛かる
ような工事は最初に出来たら良いのにとホント思います。

>271さん
ご心配なら水道局に連絡した方が良いと思います。
別にデベを信用してないのではなく念には念をだと思いますし。
それにしても土壌汚染なら他にもたくさんあるのに
何故よりにもよって一番危険なもの地中に埋めてあったんでしょうね。

273さん
環境直接尋ねたところ、何が埋めてあったかではなく
埋めてあったものによる汚染があったかどうかが問題だそうです。
ＰＣＢを含む変圧器は埋めてあったが、ＰＣＢ汚染は土壌にも井戸水にも
無かったと報告されいました。
見つかった当時(2004年4月）に東京都のHPに
公式に発表されていますよね。