グランシティ　パレ・ド・リヴァージュってどうですか？

>両脇の工場は臭うと思います。
>金属が擦れ油が焼けた様な匂いです。
↑
まじですか？
先日の休みに横を歩いたけど臭いは特に気にならなかったけど・・
平日は臭うのかな？

＞＞222、、
この連休中も臭います。
風向きですから現地を一周回られては、、、
＞＞221
フェアプレイス、ネクサスガーデンと並んで建ってます。

＞215
横断歩道は日綜では作らないそうです。
購入前に質問したのですが、必要であれば組合で警察署に申請してくださいとの
回答でした。

＞221
フェアプレ＆ネクサスは国道１号線の八坂神社交差点から
日立工場側（東）隣の道路を入り
日立病院までの道沿いにあります。
結構管理がしっかりしている印象です
（グランシティと比較して、価格帯がフェアプレで＋600万円程度
ネクサスは＋200万円程度違いますが）。

＞222
冬と夏に何度か建設地付近に足を運びましたが
とくに気になりませんでしたが・・・。
風向きや季節にもよるのでしょうか。

フェアプレイス辺りは特に低そうだからマンホールから逆流しそうですね。

平日に何度か足を運んで周囲を歩いてみましたが、
匂いはとくに気になりませんでしたが・・・・・
風向きにもよるのでしょうか？

音の方は、やっぱりするなーとは思いましたけど・・・・

確かに臭いより、音の方が気になりますね。
ソレイユ側は２４時間稼動のモータ音に悩まされると思います。

いつの間にか第２期の販売になっていたんだね♪

ソレイユの前の通を歩いてみたら、結構音が気になった。
建築の音かもと思ったけど、工場の機械音かなとも思った。

227さんの書いてるように、モーター音が気になってしまうかな。

昼になると、林精鋼の従業員が一部川沿いに出て
タバコ吸いながら弁当食ってるのが、気になるっちゃ気になるけど

>224
なるほど。
是非横断歩道の設置を警察に要請したいものですね。
あの道路を小さい子供が頻繁に渡るのは非常に危険だと思いますので。

あと、両隣の工場は音がとても気になります。
実際に何度か歩きましたが、ソレイユ側の工場が特にうるさくて夜中でもゴゥンゴゥンと音を立ててました。
ジャルダン側の工場は夜は静かでした。
匂いは私が行った時はあまり気になりませんでしたが、もしかすると製造部材の違いによって匂いや音が違うかもしれませんね。

＞215＝230
地元住民の反対運動があった頃は
のぼりに「ようこそ24時間工場稼動の町へ」と書いてあったくらいだから
覚悟はしていたが。。。
ソレイユの上階とジャルダンの中階と迷ったあげく
最終的に契約したのはジャルダンだったので
夜は静かなのだとわかりちょっと得した気分。
教えてくれてどうもありがとう。

ところで、最近購入している人は反対運動があったことも
知らされていないのかな？

設計変更に関する書類が昨日ようやく届いた。

「記入ミスがありました」などと
さも「最初から計画していたもののうっかり記入漏れがあった」
かのように書いているが、つい先ごろ変更したのが見え見えだ！

何で考えないで設計するんだ長谷工は！
何で考えないでOKするんだ日綜は！！
何で考えないで契約するんだ俺！！！

ソレイユ側は当初から２４時間稼動の工場があるということで
価格自体安めに設定されてましたから、文句は言えないで
すけどね・・　

まったくの部外者ですが、この建物には地下駐車場、地下トランク等
建設されるのでしょうか？
戸塚の柏尾川沿いはどこで冠水してもおかしくありません。
過去、コンフォ−ル上倉田の駐車場も冠水し今は埋め戻されました。
排水ポンプなどは机上の物だとお思い下さい。

＞234
駐車場は中庭向きの棟北側に寄せて地上３階建てで建設されます。
トランクルームは意など気のマンションにしては珍しくありません（笑

ちなみに、コンフォールは柏尾川沿い遊歩道よりも
海抜（？）が1.5メート以上下がっています。
柏尾川の東側は今フォール同様に線路あたりまで下がり続けており
反対に川の西側は、どういうわけか遊歩道と同じ高さになっていますので
（愛児園のあたりで一部下がっているところもありますが）
大雨等による川沿い地域の冠水被害はどちらかというと
東口エリアのほうが起こり安い条件になっていると思われます。
こればかりは実際に歩いて自分の目で確認しなければ
なかなか気付きにくい点ですね。

日綜がコンフォールの過去の冠水例を鑑みて
平置駐車場としたのかどうかは不明ですが
こちらの住民の愛車が大水に屋根までスッポリ浸かってしまうようなことは
なさそうです。

音とか洪水なんて現地見れば分かるでしょ。
駅までは遠いし両隣りが工場だし、資産価値は限りなくないに等しい物件ですけど。
購入者はそれを承知で買ってるんじゃないの？

そうでしょう

この物件なら川沿いがいいですね。低層でも景色が抜けるから。
中庭向きの棟は南向きにつられて買うと痛いですね。工場向き棟の共用廊下から丸見えですよ。
地下駐車場にしないのは建築費の削減でしょ。
日綜ならではの物件ですね。

工場向き棟と中庭向き棟との間ってどれくらい？
丸見えなの？

昨日MRおよび現地に行ってきましたので報告しますね。

工場近くの音はひどい！T4のガラスサッシを全戸に使用し、
工場近くはT4サッシを2重にしていると言っていましたが、本当？
価格的に難しいような気がします。
においも工場独特の油くさいにおいがしました。(音と比べれば問題じゃない？）

でも、工場側ではない棟のあたりまで歩くと、かなり静かでしたので、
購入するならばこっちかな。こっちだったら音の問題はあまりなさそうでした。
(ただ238:の指摘している問題があるのかも）

ただ、MRでドアの取り付けで疑問なところがありました。
最近のマンションなら木製の戸はひずむことがあるので、3点のヒンジで取り付けますが、
なんと、2点止めしかしていませんでした。
営業の方にひずまないの？と聞きいたところ、ひずむことなんてありませんとのこと。
よほどすばらしい木を使っているのでしょう。
私には費用削減をこういうところで行っているとしか考えられなく、
こんなところでケチるようなマンションは
他にも構造的にもケチったことで欠陥が出ることがありそうな気がして不信感で一杯になりました。

あと、洪水のリスクについては、この地区は水はけ対策が行われているので、
洪水が起こることはありません！と言っていました。
隣が川なんですけど対策は何もしていないようでした。

ちなみに、液状化について何かしているのかと質問したところ、
杭を打ち込んでいるので問題ありませんとのこと。
つまり杭以外に考えてはいないってことみたいですね。

担当営業がアンポンなだけで知らないだけだったのかもしれませんが、この営業とのやり取りで感じたのは
広くて安いのはいいけど、なんか永住するマンションとしては信用できないなというのが印象でした。
あと、駐車場無料でつくようですが、管理費が高いので購入検討されている方はチェックしたほうがいいですよ。

最後に、担当営業は私が買う気がないと思ったのか、最後の説明ではやる気のなさげが超悪印象でした。

確かに戸塚は日立の跡地に多数のマンションが立ち始めていて、供給過剰のような雰囲気があります。
資産価値という面では確かに厳しいでしょうね。
また、仕様が低い日綜物件の中でも仕様の低さが目立ちます。安い井土ヶ谷や金沢八景の
レイディアントですら2重床だったと思いますが、ここは違いますし。安マンションでの2重天井は
太鼓現象を考えるとおすすめできません。（と1級建築士の知人が言っておりました）
また、1階の防犯ブザーは、管理人室とつながっていないし、ガラスを割られて侵入されても
ブザーは鳴らない仕様ですので、気休めにしかならないということを1階検討の方は注意してください。

洪水については、きちんと役所に行って調べた方がいいでしょうね。
当然営業マンは都合のいいことしか言いませんから。
昨年の秋の台風では、柏尾川が氾濫してニュースでも
取りあげられるくらい大変な地域もありましたから要確認です。

戸塚区役所に聞いたところ、洪水については「特に問題無い」と言っていました。
問題があるのは「栄区のほう」だとか。
但し、液状化については「（マンションは一戸建てなどに比べ液状化に強いと言われているが）注意が必要」とのこと。
役所の言うこともイマイチ信用し難い感じですが、少しは安心できた気がします。

私はミュゼを購入したんですが、なぜかミュゼは全然話題になりませんね。。。

ようやく新しい図面集が届いたけど・・・とにかく受領書や承諾書に判を押して返送しろ的な感じに呆れてます。添付文書の説明もわかりにくいし。こう感じたのは私だけ？

わからないことがあれば、説明しますって言ってたけど・・・・
私も分からないことがあり、すぐには返送できないなと思っています。

ここを購入する人って色々なことを考慮のうえ買っているんだから、今更マイナスポイントを上げてもなぁ
まわりを歩いただけで、倦厭する人はＭＲ見る以前に帰るでしょう？

逆に、わざわざこの物件を買った人にどこが良かったのか聞きたいのですが？

マンション購入のことをよく勉強したうえで、この物件に
決めた人は、それはそれでいいと思います。人それぞれ考え方や
事情が異なりますから。ただ、折り込み広告にあるイメージ写真
(セーヌ川＝柏尾川!?)や、モデルルームの雰囲気で決めてしまい、
冷静に考えなかった人は・・・後々どうなんでしょうね・・・。

>245, 246さん
私も届きましたが、同感です。
今週末MRに行き、直接書類の説明を受けてから捺印して書類を渡そうと思っています。
いきなり送りつけてきて判子押して送り返せとは少しやり方が雑すぎるような気がします。

今週末には棟内ＭＲがＯＰＥＮするらしいので、それを見つつ、新図面の説明を受けに行こうと思ってます。
購入に関してはかなり勉強し、工場等の周辺環境などについても納得して購入したのですが、今回のようなことがあると失敗したカナと不安になりますね。
住んだ後も（当然のことながら）管理等、居住者が連帯して頑張っていかないといけないですね。

それにしても今回の件、購入者専用サイトを作っているのだからその場でいち早くお知らせすれば良いのに・・・新図面の到着や営業さんからの連絡がまちまちで、へんに不安をあおってしまっているような。

＞250さん
同感です。
専用サイトを見てもそのことにはふれていませんよね。
というか、あまり盛り上がっていないサイトのような気がします。

洪水、冠水についてですが、ここの場所はしますよ。
元の工場(高島屋工作所)の門も入り口で一段せり上げ、
圧着門を付けてましたし、林精鋼の門を見ても密封？仕様の
門が付いてるように水は溜まります。
元々は田んぼですし当たり前ですが。
ちなみに古い家は道より山側、しかも一段高くなっている事で
お分かりになるでしょう。

>250, 251さん
私も同感です。
居住者同士、住みやすい住環境を構築していきましょう。
といっても洪水など天災はがんばっても防ぎようがないですけどね。

棟内MRのOPENの情報ありがとうございました。　> 250さん
早速営業に確認して近いうちに見に行ってみようと思います。

棟内モデルルームＯＰＥＮって今週の広告には入るのだろうか？
というか８日が抽選日だったのでは？

8日はMRがまだありましたよ
平日に引っ越して、
今週の土日に棟内MRがOPENすると思います

棟内ＭＲってどの棟にできるんですか？

リベールの１Fに出来るそうですよ
駐車場スペースがあまり取れないとか
戸塚総合病院の駐車スペースを借りるという話を聞きました

昨日柏尾川沿いを歩いたら、確かにリベール１Ｆに棟内ＭＲの
入り口がありました。（噴水もしっかり移動されてました）
今週末よりオープンと書いてあったんで、私も早速行ってみようかな。。

さっき担当営業から電話がありました。
今引越しの真っ最中だそうで、今週末にはオープンできそうだと言ってました。
今週末はかなり混みそうですね。

そうなんですね。
私も近々棟内ＭＲ見に行ってこようかな♪

届いた資料だけで大分気に入ったのですが、現地を見ずに決めるのは良くないですよね？

>>261
馬鹿なことはヤメなさい。

きちんと現地に行って、周辺環境等を自分の目で確かめて納得行くのなら
購入すればいい。資料だけで決めてしまってはかなりの大冒険になるのでは？

何号室が棟内MRになっているんですか？

>264さん
土曜日に棟内MRへ行ってきました。
リヴァージュの棟の1FがMRになってました。
確か120と121号室がMRになっていました。

＞２６５さん
棟内モデルルームの出来はいかがでしたか？

１階って人気があるから早く売れているのかと思っていたら、
この２部屋は販売していなかったのでしょうか？

次の休みにでも都合付けば行ってみようかな？

>>262>>263
すいません。その通りですよね・・・
昨日ＭＲ行って来ました。部屋の内装や雰囲気は文句なしでした！

どうせ行ったのだからと思い、夜の周辺環境もチェックしてきましたが・・・・
通行量の激しい道路と夜になった途端、異常に暗くて寂しくなる川沿いには・・・ちょっと・・・

部屋が気に入ったのに、あまりに周辺環境が悪くショックです・・・
いえ、ここでの情報もちゃんと分かった上で出掛けたのですが・・・想像以上でしたので・・・

どうするべきか悩んでいます

モデルルームは、お客に夢を見させるための部屋なので、雰囲気が
よいのは当たり前ですよ。某物件では、内覧会でモデルルームと実際に購入
した部屋のギャップに愕然とした人もいます。モデルルーム＝購入
した部屋と考えない方がよいと思います。マンションを買う際には
相当冷静にさまざまなことを考えるべきです。そのうえで後悔しない
ものならばいいでしょう。267さんの言うとおり川沿いの道は夜はとても怖く
て通れませんね。周辺環境も私的にはちょっと・・・です。両隣が工場、川の
向い側も工場です。安いなりの理由があるような気がします。

>>266さん
棟内MRは実際に廊下を歩けるため、違った新鮮味が感じられました。
壁の色が思ったよりも明るめの色で爽やかでした。
MRはプレハブのものとは若干間取りが異なるものの実物そのものなので一度行ってみる価値はありそうです。

そろそろ正面エントランスも完成が近いらしいですよ。

>２６５さん
そうなんですね。ますます行くのが楽しみになりました。
やはり今度のお休みで行ってみようと思います。

この間南区永田台に出来たマンションの近くを通った。
坂道を上っていくと、突然ヨーロピアン？な建物群・・・・・
夜だったけど、屋上にイルミネーションライトで飾られていて、余計にポワーって感じで
ちょいと目立っていた。
戸塚のはシリーズが違うけど、そうなるのかねぇ？

>271
それはいい印象だったと捉えていいのでしょうか？
だとしたら嬉しいな〜建物の印象などはどうだったのでしょうか

内装はリフォームである程度変えられますが、周辺環境は
ちょっとやそっとでは変えられません。あとはお金との
兼ね合いですね・・・この物件は。

＞２７２
日中ではなく夜通ったので、周辺に溶け込んでいるのかはわからないけど
そこだけ少し明るい感じで建物があったので、雰囲気はよく見えた。
永田台団地が背景として見える位置だったけど、そっちの方がドドーンと
そびえる様に建っているからかもしれない（しかも暗いし）

戸塚の場合、両隣が工場だから違った意味で目立つのかもしれない・・・・

棟内ＭＲに行きました。
１階の専用庭部分？から入って行って窓から室内へ。
そこは商談スペースになっていて、ＭＲとしては２部屋。
外廊下に出て玄関から入り部屋をいろいろと見ました。
川側の窓が開いていて、ウッドデッキの感触も分かったけど
臭いが・・・・・・
工事の臭いなのか悩む所だけど・・・・・まさか川の臭い？
営業さんの話を聞きながらも、鼻はクンクン・・・・
聞けば良かったと後で思ったけど、きっと営業さんは否定を
しただろうし・・・・
周りの工場の臭い・・・・ではなさそうなんだけど。
というのも工場の方から歩いてＭＲに行ったからなんだけど、
その時は臭いがしなかったから。

私も先週平日と昨日の2回、ＭＲへ行ったけど、臭いは特に感じませんでした。ニブイのかな？
275さん、臭いってどんな系の臭いなんですか？

川沿いを通って毎日自転車通勤していますが、
柏尾川って夏場になると匂いがしますよ。
私もここの購入者ですが、川沿い（リヴァージュ）
でなければ、それほど匂いはしないと思いますよ。
あと風向きにもよります。

説明しにくいけど、鼻につくって感じだった。
最初ん？って思ってからは気になって気になって仕方なくなったから
それで余計にそう思ってしまったのか？
ただ一緒に行った家族には、工事の臭いだろうって言われたけど。

275さん、回答ありがとうございます。
私が購入したのは川沿いなので、風向きによっては匂いがあると考えていたほうが良いようですね。

最近広告見ないけど、どれくらい売れているのかな？
完売ってことはないよね？

銀行決めましたか？

私はフラット３５（浜銀）。
営業さん曰く、あんまし利用されないってほんと？

前の週末にMR見に行ってそのままにしておいたら、
「勉強しまっせ」と電話がありました。
あとちょっとが売り切れないみたいですね。
どれくらい勉強するのかな？

ここは上のほうでも3100万くらいだからお買い得のような
駅から少し遠いのと、両隣の工場が気になります。

上は３６００万ぐらいですが、確かに他の物件に比べてかなりのお得感はありますね。
その分周辺環境は自分の目で何度もしっかり確認して納得したほうが良いですよ。
うちも何度も何度も通いこれなら大丈夫と思えたので購入しました。
まあ、その家の価値観もあるのでしょうが・・・
早く完売すると良いのですが。。。

この間戸塚に用事があって出かけました。
帰り道、駅近辺で戸塚駅西口再開発についてのビラ（小冊子？）を配られていました。
戸塚に住む友人が、本当に開発してくれーって小声で言ってました。
今度こそ本当に再開発してくれる、と信じて西口のマンションは考えるしかないのでしょうね。

昨日前を通りました。建物の覆いが半分とれてだいぶできあがってきたなぁという感じです。
でも見た目ちょっと安っぽいかも。パンフレットとは随分雰囲気が・・・・。
それから、立地からしてけっしてお買い得ではないと思います。それ相応
の価格設定(まだ高いぐらい)に思います。値引きってどのくらいするんでしょうかね。

やっぱり、グランマークス位まで落ちないと・・・・・

金沢八景の大規模物件で、日本綜合地所に対する謝罪や賠償を求める話になりそうですね。
http://rcybbs.s63.xrea.com/rcy/

それがいったいこの物件に何の関係があるの？
日綜の物件だから？
ほかの日綜の物件でも同じトラブルはあるの？

金沢八景の物件問題はここの物件とは関係ないことですよね？
それともここの物件でも営業さんトークに、知らずに沢山の人が騙されているとでもいうのでしょうか？

営業さん頑張ってたけど、結局やめました。
でも、物件が気に入らないんじゃなくて、単にエリアを鶴見に変えただけです。
ここ、駅から近くはないけどフラットで自転車でも安全だし、
広さに対して価格もそこそこだし、他の戸塚物件に比べて悪くないと思いました。
というか、駅まで自転車で通えて、価格的に手が届く範囲ではここがベストでした。
まあ、勤務地の関係でご縁がありませんでしたが、もしかしたら住むかもしれなかった場所。
こちらにお住まいになる方々が、気持ちよく暮らせるようにお祈りしてます。
（川沿い、魅力だったなあ。）

金沢八景の物件でのことと、ここは関係ないと思います。
ただ売主としての姿勢が、金沢の物件のことから見え隠れ
するとも言えなくもありません。買い手である我々は常に
冷静にかつ厳しい目で、あまたあるデベの姿勢を見ていか
なくてはいけないと思います。

購入した人はそれぞれに充分考えて購入したのだからそれで良いのでは？
他の物件のことを持ち出す等により（故意でなくとも）不安にしてしまうのはどうかと？
ただ、もちろん、「こういう事実があるから、こういう点を注意していかないといけない」というような建設的な意見は大いに参考にするべきと思います。

充分に考えたとしても、それがあらゆる可能性を想定したうえの
ものでなければ意味がないと思います。(充分の度合いが問題です)
世に出回っているマンション購入についての知識本は、馬鹿にした
もんじゃありませんよ。私は５冊ぐらい購入して徹底していろいろな
研究をして、マンションを購入しました。おかげで後悔せず快適な生活を
送っています。購入を見送った某マンションでは、予想通りの問題が起きているようです。
自分だけの尺度ではなく、プロの客観的な見方も分かったうえで、最終的に自分の判断
をするとよいのではないでしょうか。そのうえでこの物件を選んだのあれば最高ですね。
どのマンションを選ぶ際でも、慎重なくらい慎重でよいと思います。

295さんの言う通りですね。
最低、リク○ートの週刊誌「住宅情報STYLE」位は読むべきでしょう。
修繕費が20年後に4倍になる？　なんぢゃこれ〜？　などと言う人も結構いますからね(笑)
案外、固定資産税の低減処置を知らない人も多いかも．．．．．．

日綜の別物件の長期修繕計画表を見たときは、5年目で約3倍、12年目で約4.5倍に
修繕積立金が値上がりするというものでした。
ここは機械式駐車場でないので、そこまでいかないかもしれませんが、確認したほうが
いいと思います。

オプション会の資料が届きました。
悩みますね・・・。とりあえずキッチンのシャワーヘッドは決定なんですが。
皆さんはどんなオプションをお考えですか？
「これは付けといたほうが良いよ」というオススメがあったら教えてくださいね。

>>297
ＭＲ行った時にチラッと見せてもらった長期修繕計画では、
１０年後：約２倍、２０年後：約４倍　だったような。
まあ、気に入って購入した方にとっては、どうでもいいのか、
それとも何も考えていないのか・・・。

>>297
本当にチラッとしか見ていないようですね。

すいません。297さんでなく、299さんへでした。

>>297
駐車場が機械式だと修繕費がそんなに跳ね上がるのですか？
我が家は大規模自走式付きの物件しか見て周っていないので知りませんでした。
やはりエレベーターの数も多いと修繕費に跳ね返って来るのでしょうか？
法定点検で管理費は上がるとは思いますが．．．．．

修繕積立金って部屋によって違うと思いますが、多分私のところは・・・
１〜４期：４千円台
５〜１２期：５千円台
１３期〜　：１万２千円台
だったと思いましたがーーー

購入見送り者ですが、
営業に聞いたら人によって言うことが違って不信感をもちました。
計画を見せてもらえば済む話ですが、この辺が日綜の体質かなあと勘ぐったりもして。
他物件での修繕積立金の実績を聞いても、言を左右にはぐらかされたし。
でもここは、他の日綜物件に比べて共有設備少ない（いい意味で）ですよね。

修繕積立金の実績を日綜に聞いても、ちゃんと答えられないと思いますよ。
だって、まだこの会社の歴史はそんなに長くないですからね。ある意味
正直な対応だったのでは(笑)。でも自信をもって答えられなのは・・・。
共有施設については余計な設備は必要ありません。温泉、プール、シアタールーム、
キッズルーム、などは購入者を呼び込むための、いわば宣伝の目玉的なものです。
実際にマンションに暮らしている友人も、集会室が1つあれば充分だったと言って、
共用施設の多い物件を買ったことを後悔してました。

修繕計画のことを聞いてはぐらかされるのは何処行っても同じでしょうね。
MR周りを始めて最初の頃、何も知らない時に適当に質問したら未来の額は決まっていませんとか
回答が返って来た事があります。
営業も私が無知と知ってか、適当な事を言って誤魔化したのでしょうけど。
私もその時は「なるほど」なんてバカな納得をしました．．．．(^^;)
まだ購入を決めていない人は、先々の税金と管理費，積立金等をキチンと把握して決めて下さいね。

支払いが終わっても管理費と修繕積立金はマンションに住む限りは避けられないですからね。
住宅情報誌などで中古マンションの修繕費とか見るとびっくりする額の物件とかあるのでちょっと不安です。
そうなる前に皆さん買い換えるんですかねぇ？

買い換え前提ならこの物件には手を出さないでしょ。。

購入者ですが買い替えは考えてませんが
（そんなに高く売れるとは思ってませんので）、
将来は一軒家に住み替える予定ではあります。
まあ、ここには一時住まいといった感じですかね。

仮に賃貸に出したとしても、借り手がつくかどうか微妙ですね。
賃貸の人はあくまで仮住まいなので、多少古くて狭くても
便利な立地の物件を求めると思います。いい地元の不動産屋さんを
見つけて何とか仲介してもらえるといいですね。
買い替えは308さんの言う通り、ここだと正直厳しいでしょうね。

購入予定者ですが、今、キャンセルするかどうか悩んでます。
色々な情報が交錯して迷ってる状態ですが、
工場による匂い，音，子供への影響を今更ながら悩んでおります。
目の前が工場の工作場，塩酸タンクがあったりと購入前から踏ん切りがなかなかつかなかったのですが、
奥さんはあまり気にしないとの事で、購入に前向きだったのと、
価格がリーズナブルだった事、建物そのものはお互いが気に入っていた事などで、
最終的には購入に踏み切ったのですが・・・
住んでみないと今悩んでることがどの位の度合いなのか分からないのもあり、
情報を集めれば集めるほど悩んでしまいます。
マンション選びって難しいなと今更ながら思ってます。

>307
私もそれについて考えたことがあります。 大体20年くらいで売りに出すケースが多いですよね？
私の個人的な予想では．．．．
まず20年前後で何があるのか？　って事になりますよね？
一つはローンの目安が平均20年前後が目安なのかな？　それでローンが終わったので次の物件〜♪
と考える方
次に、20年目の修繕積立一時金が払いたくないので20年少し前に出る。
更に、20年過ぎると修繕費UPが激しいから出るとか．．．．．
20年住んだら、もう別の所に住みたいとか．．．．．

こんなことが思い浮かぶのですが、どうでしょう？

皆さん今度のオプション会には行かれますか？
ウチは前回の３月にも行ったのですが、嫁さんがまた行きたいと言い出して・・・
なんかあの雰囲気が苦手なんだよなぁ。

でもこのときでないと、大塚家具って買う買わないにしろ入りにくい雰囲気ですよね。
我が家は人感センサーをお願いするか迷っています。

皆さんこんにちは。
ここの契約者ではなくて申し訳ありませんが教えて下さい。
大塚家具って入りにくい雰囲気なのですか？
知人に聞いたら大塚家具は大きいよって聞いたので、そのうち行って来ようかな、と思っていたのですが．．．．
家電量販店とかで店員さんが寄ってくるイメージなのでしょうか？
もしそうな感じだったら入り難いです。

> 315さん
大塚家具に何回か行っていますが、店に入る前に
「店員の案内はいりますか？」と聞かれるので、
いらないと言うと何も話しかけてきません。
自由に見て回れますよ。
ただ、この話はお台場の大塚家具での話で、みなとみらいの
大塚家具はどうなのか分かりません。

以前横浜三越に入っていた時に１度行きましたが、最初に受付に行き
用紙に住所等記入しました。
その時に何を見たいか項目に丸印を付けたか記入し、受付の店員さんに
渡すと店員の案内がいるかいらないか聞かれました。
いらないと答えると、店内案内図に希望の品がどこにあるのか印をつけて
くれてボードを渡されました。
気に入った商品があった場合そこに記入していけるようになっていました。
かなり前の話ですし、みなとみらいがどうなっているかは、行ったことが
ないので分かりませんが、自由に店内に入る、というよりも
一度受付を通って自由に見るといった感じです。

315です。
316さん、317さん　こんばんは。
当方横浜なので、お台場か，みなとみらいに行こうと思っていました。
とりあえず案内がいるかいらないかを尋ねるのは会社方針みたいですね〜
近々行って来ようと思います。
情報有難う御座いました！

そうか案内ナシもアリなのですね。以前一回いったときは、ずっとくっついてきてうっとうしいなと
思い、ここはもう来なくていいやと思ったことがありました。

八景の物件完売したそうですね。新聞広告に載ってました。
ここもそうなるといいなぁ♪

> 320さん
おお！それはすばらしい！
ここは最近広告が入ってこないけど
そろそろ残り少ないということなんでしょうかね？