品川のWORLD CITY TOWERSをご検討中の皆さん

>２０代半ばでほとんどが１０００万円超える気がする

　そんな話聞いたことないなあ〜。

>ウチは僕の年収が1400万で、家内が2200万です。526さんとは立場が逆ですね。
WCTでは低所得層になりそうです。

　これも性格悪い。WCT

　ちなみに僕は年収一人で４４００万。家内は６００万。
　なお，家内の収入は印税収入です。では。

>２０代半ばでほとんどが１０００万円超える気がする

　そんな話聞いたことないなあ〜。

>ウチは僕の年収が1400万で、家内が2200万です。526さんとは立場が逆ですね。
WCTでは低所得層になりそうです。

　これも性格悪い。
　WCTだからといってそんなに金持ちがわんさかといるわけでないでしょ。

　ちなみに僕は年収一人で４４００万。家内は６００万。
　なお，家内の収入は印税収入です。では。

539-542
まあ　こんなバカばっかいるってことよ
ここには

↑これも自分のがゼロが一つ余計で、
嫁に頭が上がらない収入が丸見えだな

ここもそうだし他の板で見かける有明のオリゾン＆ガレリアのスレッドも
そうだけど、なんで懐具合とか自分の趣味の話とか、物件の良し悪しと
さして関係のない「自分話」をしたがる人が多いんだろう。
自己主張ばかりの人が多い物件って、管理組合大変だろうな〜。

いっとくけど、こいつらは購入者じゃないよ。調べればわかるって。
なんで入居者って決めつけてるのかわかりません。

まあいいじゃないですか。
嫉妬されるほど良い物件ということですよ。
買えない者は値上がりする物件と認めているから悔しい訳です。
デベは真っ向勝負できないほどの優良物件だから書き込む訳です。
度が過ぎない限り許してやって下さい。

>５３６さん

>もっと安いだろうと期待していたら
そうでしたか。

都心では100万/㎡の物件が目に付きます。
品川という立地で、グレードを考慮すると、WCTはやはりお買い得と思います。
私は継続して検討中です。

購入検討者のスレですから、検討材料が書き込まれるとありがたいです。
５０８さんや５０９さんの意見は参考になりました。

自分の年収では富裕層だと思わない、と書いたらとんでもない事になってしまった。

正直に言いますと、
富裕層が集まる物件や、逆に切り詰めた事情の人たちが集まる物件は、共に住み心地が悪い、という体験があります。
そこでWCTの価格、地域であれば、自分を誇張したり、あるいは蔑んだりしない、品性のある人たちが多いであろうと
思うのです。
入居する人は全員同じ権利と義務を持つから所得の多少は無意味だと知っている。
それに隣人が富裕層だとかそうでないとか、そういう巷話を卒業した品性ある人民層が集まる価格帯の
マンションではないか、と言いたかったわけです。
それだけですのでご容赦を。

東品川で坪250ならば、見栄張りは選ばない、自棄的な人も選ばない。だから入居者の
品性が偏りにくい、、という考えですね。

>548
能天気な馬鹿か
突っ込み所ありすぎて
面白いんだよここは

５５２は悪意を持って突っ込み入れてるでいるということなんですね。
こういう人間いるんですよ。
デベか？ローン落ちた奴か？ひきこもりか？

552のように，検討者でもない人がおもしろ半分に書き込んでいるという証拠ですね。
そういったことは別の悪名高い？掲示板で思う存分されたらよいです。
こちらは本当に検討されている方々のためのスレにしたいものです。

５５２は多分ひきこもりが正解。しかもかなり暗い。
みなさんん、この手の人間は相手にせず検討の話題に戻りましょう。

金持ち喧嘩せず
ＷＣＴに住まう富裕層の私達は、あなた方を相手にしませんよ。

555も556も十分相手にしていると思うが。

初めて書き込みをさせていただきます。
現在、WCTの購入を検討しているのですが、この物件には
小さなお子様をお持ちの方はあまり多くいっらしゃらないでしょうか？
幼稚園や小学校までの通学時の安全確保などいろいろな
改善策が今後必要になってくるのではないかと思っております。
ついては、子育てに関するコミュニティなどを作り、住みやすい環境
作りをしていければと願っているのですが・・・・・
ご意見を頂戴できれば幸いでございます。宜しくお願いいたします。

ＷＣＴに住まう富裕層の私達　…　笑ってしまいました。
自らを金持ちとか富裕層とかアッパーミドルクラスと公言したり、所得を階級的に錯覚した、
かなり差別的な自意識が強い、薄っぺらな住民が大挙してお住まいになるマンションなのですね。
そう思うと、残念ながら、私は住みたくなくなりました。

やだったら別の物件検討すればいいんじゃないの。
現実問題として所得階層を考慮してもいいと思うし、
薄ペラでも何でもないよ。収入的に無理ならもっと
遠い物件にすればいいわけだし、変な嫉みがくると
逆に笑える。

結局５５９さんは買えない所得層の方なのではないでしょうか。
このような方も沢山いらしゃるのでしょうね。

ネットに書き込みをしているのはほんの一握りにすぎないし
自らを富裕層と公言している人が契約者とは限らないです。
それも印象を悪くするための書き込みかもしれません。

現状の港南小学校があの規模なので、突然の定員増に対処できるのか
どうかはなはだ疑問です。
ここは学校選択制導入以降、学区の子供ですら「選択しない」学校です。
今成長期のお子さんがいらっしゃるなら、避けたほうがよいとは思いますが、
2000戸というスケールメリットを生かして、地域コミュニケーションを形成したい
というなら止めません。
子供の生活環境を重視するならもうちょっと違う地域を検討するのが賢明かと。

アドバイスをいただき有難うございます。子供は現在まだ生後3ヶ月で
入居するころは2歳。WCTでお友達をたくさん作れれば良いなと
思っているのですが、そもそも小さなお子様をお持ちの方はこの
物件（地域）には少ないのでしょうか？？？？そうだろうと
思いつつ・・・・・　

563様
なぜ「選択しない」のか理由をご存知でしたらぜひ教えてください。
単なるうわさではありませんか？
定員増に関しましては私も懸念しておりますが、
教育委員会では「対処できる」との見解だそうです。

私は港区在住なのですが、
学区の子が港南小学校選択しないとは聞いたことがありません。
港区の公立校は教育水準は均一して高いと言われております。
私は近隣学区ですが、港南地区のお子様はお見かけしませんので。
５６３様は港区外にお住まいの方とお見受けしますが、
うわさというか、他のデベが流したデマと考えられた方がよろしいと思います。

566様
近隣の方の貴重な情報ありがとうございます。
子どもを通わせるのに近いにこしたことはないと思っておりましたので、
安心しました。
ネットではデマと事実を見分けるのが難しく、悩むことが多いです。。。

564さま
私は小さな子供が複数おりますし、説明会に見える方でも小さなお子様連れが多かったので
逆にキッズランドやベネッセスタイルケアの混雑を心配しています。
港南小学校の評判は私も聞いた事があります。その代表的なものは「都内の小学校は全国的に
高いレベルであるが、港南小学校は標準である。」と言ううわさです。そう聞くと、あたかも
レベルが低いと感じてしまいます。
（区役所に質問したところ否定されました。ご確認ください。）
あとは都営アパートや社宅が多いことから一種の偏見的差別意識があるようです。
さらに、私立と区立の差、という風評が相まって数々の噂を呼んでいるようです。
私は6.3教育制度の見直し案や、港南の住民が多層化すること、私立公立の平等意識が問われていることから、
今後このような噂は廃れていくと思いますし、子供を他校にいれる大きな理由も見当たらないので港南小学校に
入れます。最初はいろいろな噂に翻弄されて躊躇しましたが、後に、港南小の悪評が、いわゆるマンション販売の
妨害目的である事が多いと感じ、結果、現在の結論にたどり着きました。
差し当たっては入居してからの地域のリアルタイムの情報をもとに最終的な結論を出されるのが
よいと思います。（まだ２歳ですよね？）もし、現行でどうしても近くの港南小がいやだと
結論を出されるのであればWCTは御辞めになった方がよろしいかも。他校はやや遠いですから。


港区の教育委員会は港南小学校の
受け入れ態勢はつくる、と回答しています。

私も子持ちとして564さまとコミュニケーションをとりたいのですが、、。

568です。上記の（区役所に質問したところ、、、）は
（区役所の教育委員会に質問したところ、、）と補足します。

学校選択制に関しての港区のデータ
http://www.city.minato.tokyo.jp/kyoiku/school/jimu/3_01.html
港南小学校、学区内からは選択する人もいるようですが、
少なくとも学区外からは０ですね。

重要事項説明会でもパビリオンの託児室は満員でしたね。最近もパビリオンに行きましたが
やはりベビーカーや子守り帯をつけている方が多いです。私たち夫婦は入居したらまず、キッズランドに
行って多くの方と仲良くなりたいと思っています。同じ年頃の子をもつ同士のお付き合いは本当に楽しいし、
勇気づけられるものですよね。それに、子を持つ親の情報収集力は非常に優れているので、
やや不便な土地では大切ですね。（不便でなくなりますが）
子供がいなかったら知り合わないような関係の人とも仲良くなれる。キッズランドや
ベネッセの誘致が多いに契約の条件となりました。

568様
564です。
大変ご丁寧且つご親切なレスポンスを頂きまして
ありがとうございます。
WCTの購入に関しましては、正直なところ、学校のレベル以外にも
全般的に小さな子供を育てるのに問題のない環境なのかどうかで
夫婦間の意見が分かれており、未だ最終結論に至っていない
状況です。私個人としては職場にも大変近く、すばらしい設備
を備えたWCTは生活を豊かにしてくれるものと、心底欲しい
物件なのですが。。。
多少の心配事があっても、568様の様な方がいらっしゃると
大変心強く思います。購入できた際は、お付き合いくださいます
様、是非とも宜しくお願いいたします。

570さん。
ご指摘のHP見ましたが、区域外校に選択した人の区域も不明、理由も不明。
区域外からの希望者があっても廃校になる学校もあるんで、
あなたが何を指し示しているのかわからないのですが、、、。

たのむからウンコまみれの
港南物件で富裕層の私達とかいうの
やめてね

572さま
こちらこそご丁寧に感謝します。私は最近パビリオンで２歳の子を連れていたのですが、
３ヶ月ほどの赤ちゃんを御連れの方を御見かけしたもので、親近感をもってしまい投書しました。
（その方はお父様が、私が使っていたのと全く同じ横抱き式のだっこバンドをつけてらしたので
とても印象に残っております）違っていたらすみません。
私の親（義理親も）親戚もみな、子育てに大事なのは環境ではなく親同士の交流だ、といいます。
大きな買い物ですからあまり無責任なことは申せませんが、ご縁がありましたらこちら
こそよろしく御願い致します。

ちょっとまえに契約した子連れです。ここ1年ほどマンションを探して感じた事ですが、
自分の子にとって何が危険かを考えると無数にあり連日の不幸なニュース。知るだけでとても疲れます。
そこで私は子供の事故の資料を集めたり公害などを調べまくりました。そうするといつの間にか「住みたい場所」
がなくなりました。WCTの近辺はどうか？といえば、大道路に運河、そもそも高層であることはどうか？
などなど。もし、具体的に「あなたの一家におすすめ。」という物件があればどんなに楽だったか。
さんざん疲れた挙げ句、結局は「欲しいから買おう。」という結論でした。

少なくともこのマンションに関しては親同士のコミュニケーションはキッズルームを
始め、いろいろ取る機会が多いように感じます。
また港南小学校に関しても現在の港南地区のマンション乱立に伴い
今までは都営住宅に住む方の割合が多かったけれど、今後は
マンション購入世帯が増え、子供の人数も増えていくと思います。

それらを考慮に入れ、このマンションは子育てには適した環境だと
思っています。確かに湾岸道路など懸念材料もあるのですが、
北側に公園もできるし、大気汚染に関しては少し心配ではあります。

しかしそれも都心ではある程度は仕方のないこと。
総合的に見ても悪くないと思って検討しているのですが・・・。
みなさんの意見はいかがでしょうか？

>>573
港南は学区外からわざわざ入学したいと思うほどレベルが高くない
ということ

５７７さんと同感です。子供が今後多くなることから学校も道路環境もどんどん改善されると期待しております。公園も少し道路から離れたところにあるので排気ガスもそれほど心配しておりません。ただし通学だけは、あの高速道路とその下を通る道路沿いを毎日歩くのかと思うと少し心配です。品川までのシャトルバスが学校前でも停車すると非常に嬉しいのですが。。。

579へ
港区のポータルサイトの統計が港南小のレベルを計る根拠にならないでしょ。
無理にWCTのデメリットに関連付けをしようとするから誹謗中傷だと言われるんです。
あなたが港南小のレベルが高くない、という根拠を明確に提示したら、それは
有意義な情報です。できますか？

そもそも港南小と他の学校のレベルってどうやって計るのでしょうか？中学なら
進学率とかの統計が出るでしょうけど、、、。

今時の都区内の高レベルと言われる公立小学校の中学受験率はかなりのものですよ。
私は港区民ではないので、港南地区の学校のことはよくわかりませんが、５７０のリンク先
データを見る限りでは、小学校はともかく、港南中学は何らかの理由で学区内の児童にも
あまり選択されない学校なのだと推測できます。

ただ、そのことでWCT含め港南地区のマンションの価値が大きく下がるものでもないでしょう。
なぜなら通学区校に行きたくなければ、他の学校を選択できるのですから。
その点、公立校を選択できない区に住む私には羨ましいです。
そもそもWCTあたりの子供ならば小学校・中学校から私立に進む子も多そうですね。

>581
そもそも、学区で画一的に進学先を決められてしまう公立校で、(港区は現在選択自由がありますが)
レベル格差があったとしたら行政の怠慢だと責められること確実なので、
もしあったとしてもそんな資料出せないでしょ。

そういう意味ではポータルサイトの統計はある意味尺度になると思いますよ。
違いますか？

>584
＜もしあったとしてもそんな資料出せない＞
つまりあなたが勝手に、統計に「港南のレベル」という意味を持たせて書き込んでるだけ。
在学者に失礼だし、マンション検討者に不実を伝えるのはよくないよ。

通学区選択制は、父の通勤と一緒に通学したいとか、実家が他の校区に近いから、
とかの民意に対応したもので、学校のランクづけとは関係ないです。住民区が少ない
港南は当然区外から入る可能性が低い、と解釈するのが妥当でしょう。

ゆとり教育はエリート社会を助長すると言っていた先生がいました。
教育熱心な家庭の子女は塾へ行き、難関校を受験する。。。

1)　結局は学校で与えられたものをこなすだけでは、塾で効率的に
しかの継続的に勉強をする学生とは差ができる。
2)　地方と東京では塾の量と質に格差がある。

塾が勝敗を分けるとするのが真実だとしたら、港区とその他の区との差は、
地方にいる人からみれば
ささやかな違いです。

いずれにしても2007年には大学は全入時代です。
(志願者全員がどこかに合格できる)
15年前の大学生1年生と、今の大学1年生の学力の差は
相当大きくなっています。
4年生同士を比べると違いは大きくないかもしれません。
結局は本人がどう生き、どう時間を過ごすかが問題です。

港南地区の小学校のレベルがどうかは、そんなに深刻でしょうか。

通学の事情とか、実家が近いと言う理由からなら、学校公開日とか設定する必要があるのかな？
建前は置いておいても実質的には学校の分別が行われているように思います。
中学生になっても父親の通勤とか関係あるとは考えにくい（笑）

まあ、良い学校とは結果的に良い子が集まっているだけで、そこに通えば良い子になるわけでもないし、
逆もまた同じこと言えますよね。どんな学校であろうと多少の差はあれ悪い誘惑が存在するだろうし、
それに負けない子に育てるのは結局親ですから多少のレベル差は大した問題ではないのですか。

学校問題とは違うのですが、子供が住み着かないと港南再開発は失敗するとか。
親はモーレツに環境改善を訴えるし、都や区も、そういう訴えには予算を使いやすい。
ですから行政は、ファミリー世帯を集めなきゃいけない、と考えて公開空地の確保を義務
づけたり北側公園を実現させたり。

このことから検討者の方は、港南がどれだけ発展するか？の基準としてWCTにどれだけ
ファミリーが集まっているか、を判断基準にされるのも一つかと思いますよ。

588さん
学校公開日を設定しなければ通学の事情から学区を決められないですよ。
＜中学生になっても父親の通勤とか関係あるとは考えにくい＞
いえ、もともと幼子を持つ方の港南小のお話のようですよ。
この話はもともと、港南不評書き込みに対する事のようですよ。