品川のWORLD CITY TOWERSをご検討中の皆さん

あの看板も不思議だね。だってちょっと前まではなかったでしょ。
マンション計画ができてから作ってるから・・。

http://www.starzen.co.jp/に環境面の配慮をしてほしいとメールしました。みなさんもよければ。。

あの看板は夜間の点灯時間を短くすると聞いています。しかし、別の企業の
広告委託を随時行うので、ネオン広告自体は継続します。

今日も他社から値下げのDMが数通も届きました。WCTに白旗をあげている、と明言した
営業さんもいます。天王洲のMSはWCTに人気集中なのは否定しようのない事実。
むしろ港南の時価を高騰させているのもWCTではないか。ただし、２期以降の値段が
高すぎる。今後、価格的魅力が半減するのも事実。これから２〜３年間は目を離せない
物件でしょう。

2000戸も売らなきゃいけない営業も大変なんですよ。
値下げも出来ないし。さっ仕事だ！

高層マンションができれば広告効果は少ないのでは？

あのスターゼンの看板に今、抗議（嘆願）するのは絶対だめ。なぜなら、看板のまぶしさ
がデメリットであることを2年も前から承知で入居（契約）したという証拠を相手にわざわざ出すようなもの。
法的にはこちらが不利になる。実際にまぶしくて窓（カーテン）をあけられない等の被害が、
入居してはじめて気づいた、という経過でなければ争えませんよ。

アトラクターズ７３点。まあそんなもんだろって感じ。
ぜんぜんここたいしたことないよ

良いMSかどうかは購入者自身が決めること。
a-labはあくまで参考程度。
点数を鵜呑みにして物件判断できるわけないでしょ。

そうだと思います。逆にこのアトラクターズで１位のマンション
を買う気になりますか？わたしは買いません。

合理化機制ってやつですね。
「あの葡萄はすっぱい」
　　　　　　↓
「あの評価点数は意味がない」

不満→合理化。そして妥協点→昇華で買うのです。
だから私はこのMSを買ったのです。もし私が惜しくも買えなかったなら、
掲示板に悪口を書きたくなるかもしれません。

二期で大幅な値上げをしているということは客観的に見て人気があるってことになりますよね？
住友は強気な値段設定でも買い手がつくって予想しているわけですから。
この物件には色々な評価がされていますが、一番顧客の反応を知っている売主が値上げの判断をしたというのがすべてを物語っています。
ちなみに今日もMRにはたくさんのお客が来ていました。これも客観的な事実です。

時価の上昇タイミングに販売次期を合わせた住友は、うまいなあと感じます。
でも１期を安めの（２期よりも）価格でたくさん売りすぎた、という後悔も
あるのではないでしょうか？１期で買えた人はラッキー。これは間違いないでしょう。

価格ってそんなに違うのですか？例えば上下階で価格がひっくり返ったり
している所もあるってことですか（１期目の上階の方が安いとか）・・・？
もしそうならショックです。ちょっと買う気が失せちゃいますね・・・（泣）。

上下階の価格反転はあったかどうかわかりませんが、同階数の左右の比較であれば確実に、
坪10〜20万あがってました。でも、１期の残り（契約ながれ）は、ちゃんと１期の値段で
出していました。３期はもっとあがる、、と思われるので、検討は早い方がいいですよ。

契約者さん、レスありがとうございます。
そうですか・・・。坪１０〜２０ＵＰってかなり大きいですよね。
ちょっと凹みました。

私も気になったので、営業さんに確認しました。第二期の正式価格は
まだで、「何千万台」と決まっているだけです。確かにメゾネットなどの少ない
タイプは坪あたり10〜20万円上がっていましたが、検討中の東側は、簡単
に比較しても、坪1万も上がっていません。ご安心を。強気な営業には
変わりありませんが。

368さん、言葉足らずですみません。私はあくまで自分の希望部屋でしか比較してませんでした。
３期はもっとあがる、というのも、その部屋の話で住友の担当の方の弁です。
でも、２期の価格は教えてくれましたけどね。あれは２期の事ではなかったのかな？

２期、３期と値上げする予定だとすると早めに買ったもの勝ち？
ただマルエツの入る棟に関しては確実に坪単価は安くなるから
高速沿いでもかまわない人はそれでもいいのかも。

２期は何戸販売するんでしょうねぇ・・・？

ここなんでこんなにデベのあおりが多いんだ

>>372
ちょっと異常だと思う。
別の掲示板では、キレまくっている奴（業者）もいるし。

アトラクターズラボと２ちゃんのことですね。
あれは煽りというより、アタマのネジが吹き飛んでいるとしか…

今日は暑かったですけど港南地区めぐりしました。
ここのマンションの京浜運河はこの暑さでもほとんど臭いはしませんでした。
びっくりしたのはM不動産のマンションがある高浜運河です
ヘドロの臭いがぷーんとしました。同じ運河ならこちらのマンションの
京浜運河のほうがよさそうです。

ふつうは「M不動産」なんて妙なデベの表記なんかせずに品川ベイワードとかいうものじゃないのかな？いい加減にしようよ、スミフさんよ。

別に誰が書こうとほんとの事だからいいんじゃないですか？購入検討者かもしれないのにデベとかいちいち批判するあなたこそM不動産のかたですか？私はもちろん購入検討者です。誤解のないようにお願いします。

京浜運河と高浜運河、おのおの歩いて比べてみたらいいですよ。それでおのおの
判断するでしょう？臭いがちがうのは本当ですよ。

私はスミフの人間じゃないですよ。ただ事実を書いたんです。ちゃんと現地に行っています。
そんなにいうなら今日でも現地にいって見てください。

高浜が臭う理由は、深夜に嫌悪施設のうちのひとつの裏へ
行けば分かりますよ。

380さん
もったいぶらないで、知っているのなら理由を教えてくれませんか。
深夜でないとわからないのですか？

381さん
垂れ流しです。

382さん
そうですか、垂れ流しですか。
とくに雨天時には未処理の汚水が排水されると聞いたことがあります。
場所はどのあたりになりますか？橋下の排出口でしょうか？

他物件の販売へ影響を与えるつもりはありませんのでこれ以上
の詳細は控えさせて下さい。高浜、京浜それぞれの運河の匂い
の話題が出たので書かせて頂いた次第です。工業地から変わろう
としている港南、都/区政に今後を期待したいですね。

383さん
この物件には関係ないですから、深く詮索しなくてもいいのでは。

この前の台風の時は相当キテたね。

芝浦処理場の新しいポンプ棟がまもなく完成するようです。
これができると簡易処理水が直接東京湾に放流されるようになりますので、
臭いの問題も解決するでしょう。
親水性のある水辺空間の創出を目的とした都の計画も進んでおり、
港南地区は着実に変ぼうしていますね。
今後ますます工業系から居住系への転換が進むのではないでしょうか。

確かに冷静に考えたほうがいいでしょう。私はこの現地場所に３０回以上いっています。
現場に行くと掲示板にかかれていることで正しいことと間違っていることがいろいろあります。
自分で現地に何回も行って（特にこれからの暑い季節に）納得して契約でしょう。

勢いというのはたしかにありますが、しかしここをみてからほかの検討物件は色褪せしていまった
のも確かです。

確かに。昔だったらきっとタワー台場に惹かれて申し込みしちゃったんだろうけど、
それでもやっぱりここがいいとか思っちゃう・・・。この魅力はなんだろう？？
空気も悪いし看板も目の前なのになぜだーーー

東側は、１５階以下でも安くないですよ。購入時に価格予想をしていて、
その最大価格を越えたので、カチンときたくらいです。
それがすぐに売れて、また驚かされましたが。
もっと条件がよいのがあると当方も思うのですが、
なにかにメリットを感じたんでしょうね。わからないでもないですけれど。
勝どきは、そこに物権を持っているので少し知っていますが、
都営か公団の階の高いのが昔から建っているところの近くですよね。
あれ決まったんですか。B/C棟で競合するかな。

皆さん天王洲へ徒歩４分（現実には７、８分）についてはどう思いますか？
私は今後拡大される羽田空港へのアクセスがいいということで、品川から
遠いですがかなりプラスに考えているのですが？

天王洲（モノレール駅）への距離は感じないという感想です。平坦で見通しの良い
歩道だからだと思います。実際は4〜5分以上かかるのですが、、、。

確かに橋渡る前にもう目の前にＷＣＴが見えているし、心理的に近い印象です。
品川のほうが一般的に便利ですが、私は大江戸線で通勤予定なので天王洲から浜松町
出て乗り換える予定です。下手な地下鉄よりモノレールは改札がすぐなので
実際、雨の日など使い勝手は良いと思います。

港南と言う土地は良くないけど、海好きの私にとって部屋の窓から
ぱぁ〜っと海が見えるのは気分が良いですよ。レインボーブリッジ
等の建築物は飽きるけど、海は天候に応じて表情が変わるので
良いものです。船とか、羽田に離発着する飛行機も動きがあるので
結構楽しめます。近所に住んでますが、今日は午後から晴れたので
アクアライン、海ほたるがはっきり見えますよ。

契約しましたが、実は港南には６年住んでます。みなさん、ご安心を。大きな問題がない場所ですよ。車道・歩道が明確で安全なのも住宅地にない魅力。

今日、実際に天王洲駅（モノレール）から歩いてみましたが、WCTゲートまで3：30でした。
割と早足でしたが、、、。同様に天王洲駅（臨海線）からは6：50、品川までは12分、
でした。地域の方達とも話をしましたが、WCTのマルエツや隣の公園の完成には、期待されているようでした。

モノレールは快適ですよ。駅も広いし割ときれいだし。乗り心地もいいです。
海沿いを走るときはちょっとしたリゾートラインですよ。羽田を利用する方なら
御薦めします。ただし、山の手沿線ブランドにこだわる人には不人気ですね。
鉄道マニアには人気です。

モノレールです。

http://www.tokyo-monorail.co.jp/

港南はマンション乱立、といわれてるけどほんの数えるほどしかできないと思うが。。。
むしろ無意味に高価なブランド地区より、よっぽど資産運用しやすいというのが経験者の
弁です。WCTほど目立つMSは特に。

うううむ、１期２次で値上げしたかと思ったら、
３次（４次？）でけっこう値下げされているようです。

１期１次のときの低層階と、20階ぶん上のほぼ同じ間取りが同じ値段になっています。
たしかに２次で値下げするのはデベとしては絶対避けるべき選択でした。
だって、まだまだ値下げが続くとの印象を決定づけるから。
むしろ小幅に値上げして、焦燥感を与えるのが有効な戦略だったでしょう。

ここに来ての値引きというのは、早くも焦燥感情勢作戦が威力を失ったと
いうことですね。大幅値引きはC棟販売時まで抑えてくれるかと思っていたのですが、
１期１次より下げて来たってことは、早くも需要一巡による息切れですか…？

えらく不安になってきました。

うそだ！一斉ねあげだよ。

402は２ちゃんにもマルチ投稿してるよ。こんな嘘の書き込み信じないようにしてください。

検討する上でデメリットも本当の事ならいいのですが、うその情報で不安を煽るのはやめて下さい。

402さんへ
これは偽りの情報でしょ。
他のコーナーでもひどくたたかれてますよね。
何故こんなことするのかな。匿名でも、プロバイダーは開示する
ことはあり得るんですよ。世の中なめない方がいいのでは。
礼儀っていうものもあるでしょ。たしなみとか。
怒るというより、どういう育ち方、どういう生活してる人かなと、
気になったのでした。

天王洲アイルは昔期待していたけど　結局あまり発展しなかった。
第一はつぶれたホテルだし　あとはシティバンクがあるだけ。シティ勤務の
人はいいかも。洗脳販売員（お台場にいる人）ではなくデベに聞いたが
C棟は相当安くするみたいだね。C棟は共有施設を使えるだけで　メリットは
あまりない。うるさいし　眺望もない。今の時期こそ　現地に何度も行くべき。

なにはともあれ１０日に正式価格発表会です。

WCTを購入するには勇気がいる。それに、親戚からは埋め立て地はやめ
ろと反対されるし。しかし、ジーゼルの排ガス規制（もう１回２年後？に
あり）は進むので、港南の空気はよくなっていくだろう。騒音は、道路
が音を出さないものに変わるだろうから（わが家の前の道路も変わって
全然静かにになった）、これもよくなっていくだろう。
港南の発展性は、インフラと人口の流入次第と思うが、都内・首都圏の
人口増は今後も続くし、歳入増で地方や他の都内地区に比べインフラの
整備が進むのは間違いない。
公共事業についてはさかんに揶揄されるが、こと街づくりという点では
他の先進国に比べ相当遅れている。都内は、補助金税政のゆがみから、
できる力がありながら遅れた感もある。今後は制度変革で都内の街づくり
は大きく進むだろうが、人口増や歳入増が見込まれることはこれを裏付け
ることになりその意味は大きい。港南が今より発展し、住み心地がよくな
っていくのはたしかだろう。しかし、それが自分の好みにあう街になるかど
うかや、発展のスピードについてはわからないところが多い。

埋立地でもここは２，３ｍの遠浅の海の埋め立てだそうですがそどおなんでしょうか？

金利が話題になりますが、たとえば、提携の芝金の１％が２％になったらどう
なるか。わが家の場合なら、月２１，４万から２４，６万になります。
３％ではさすがに２８万になります（各約・いずれもボーナス返済なし）が、そんなもんです。。
それに、バブル時の反省から、大幅、急な金利アップは考えにくいので
あまり心配しなくてもいいのでは。早期返済を頭に入れてやるなら余計いえると思います。
加えて、芝金は独自のプライムレートで低めにやってくれています。

で

407のような妨害にはほんと頭に来る。「C棟は相当安くするみたいだね」と。
「みたいだね」などと曖昧な事をいわず、なぜはっきりと住友のどこそこで聞いた、と言わないのだ？
C棟の価格をどうするか、重役会議も株主総会でも決められていないのに。

それに第一ホテルはつぶれていない。いい加減にしなさい。

第２期２２５戸。
７月１６日より登録開始です。

今回も即日完売！？

>>412　C棟の価格をどうするか、重役会議も株主総会でも決められていないのに。

株主総会で価格を決めるのか？バカ?

４１４さんへ　バカなんてことばはよしましょう。
WCTを検討中の人同士でいうこともないでしょう。
かわりに、何かいい情報一つのせてくださいな。

結局は、品川は無しでしょう。
これから、資産的にも環境的にもやばいと思うのですが。

それどころか最高の立地。
一棟買いしたい位の物件です。
動いてますよ。億ション行くでしょう。ここは。

416さんとは逆の意見です。
少なくとも今よりも環境が悪くなるなんてありえないでしょう。
どんどん環境整備の方向へ動いているのは事実ですから、
港南地区良くなると思います。

私もそう思います。
これだけ港南に住民が増えれば都も黙ってないはず。
どんどん住環境は良好になっていくと思います。
ここは住民の署名として要望を都に提出するなど
環境対策にもかなり前向きだと思います。

昔、港南地区は木場で、その後工業・倉庫地帯、都営等の宅地進出と
なってきたわけですが、都の観光資源としての湾岸地区・運河再開発（護岸工事等）まで
計画があるとのことです。どの程度のスピードかは別として港南は変貌
するのは間違いないでしょう。外資の不動産投資も相当なもののよう
ですし。ただ、想像がつきにくいことはたしかですね。とりあえず、
排ガスを何とかしないことが進まない感じですが、石原都知事が
排ガス規制をして東京の空がきれいになってきているのは感じて
いる人はいませんか。これには驚きました。もう１回排ガス規制
あるんですよね。種類の違うものに対して。
道路も音のでないものに変わるのは間違いないし、そうなって、
現実的に希望が持てるようになってきそうですね。

ここのＢ，Ｃ棟売り出すのは１年後ですか？
その頃までにはＷＣＴ自体にもうみんな飽きてないですか？
人気のあるうちに売っちゃったほうが良い気がするんですが・・

そろそろ登録開始ですがいかがなもんでしょう。

開発途上の場所の人気物件は、環境問題に勤勉な人が集まるようですね。
経験的に、この価格帯の分譲には平等意識があるつき合いやすい人たちが集まると感じます。
特にWCTはALL IN CITYというコンセプトだから、それに賛同した人たちの集団は
必然的に環境対策にも前向きになるでしょう。

都心部では今日スモッグ警報がでました。港南はどうだったのか？
でも、420さん同様に排ガス規制の効果は日頃ハッキリと感じます。
WCTは海風で相当に救われてるし海岸通りは商用車が多い分、規制の効果は大きいと
おもいますが。
音のでない道路があるのですか？それは期待ですね。

知人が登録しますので価格を知りましたが値上げです。
全部屋を比べてませんが値下がりデマがはっきりしました。
知人は、希望の部屋に高倍率が予想されると知らされていて悩んでいます。
東と南の高階層人気はわかりますが、不利と思われた部屋に意外な値付けがあって
驚きました。一期契約の方は喜んでいいと思います。私は後期だったから高かった。
でも、買えてよかったと素直に思います。私はデベの人間ではありませんが、
検討中の方はこれが事実かどうか、是非確認してください。

価格は先週の土曜日に発表されましたが、確かに値下げは全くのうそでしたね（笑）
値上げですが、部屋にもよりますが多少のと言った程度ではないでしょうか。ある程度
条件のいい部屋はだんだんなくなっていますが・・。

入居希望しています。
2000世帯はどうかと思ったのですが、都心住宅地の中では驚くことでもないし
２４H駐在セキュリティと160台防犯カメラは比類ないもの。6000人をまとめて
相互理解＆管理しよう、というアイディアに賛成。

品川駅よりモノレールの羽田を使いますからほとんど即決でした。ネットの悪評が気になってましたが
心ある人の書き込みもあって参考にさせて頂いたところリスクはないな、と思います。

>>412 無知で自分がいつも正しいと思っているんだね。新聞も読んでないし
ニュースも見ないのか。お前は本当に幸せもんだよ。下は第一ホテルの話。
http://www.weeklypost.com/jp/000804jp/news/news_3.html
ググレバ幾らでも出てくるから。
C棟の話だがデベの友人の名前を出せと言うのかよ。売り子ならともかく。
重役会議とか株主総会とか書いているが脳みそあるの？値段を付けたり
どこを売るか（何期でどこを）の部隊があるんだよ。騒音とかよりおまえが入居
するのが一番のリスクだよ。管理組合の総会でもへんな事言いそうで怖いよ。
やっぱ値段もピンきりででかすぎるといろんな人間が集まると言う事だね。

>412
俺からみればおまえのほうがよっぽど無知。デベの友人とか言ってるけどお前なんかに友達がいるのか？いるわけないよな。部隊ってなんだよ。412のほうがよっぽどまともなことを言ってて信用できる人間だよ。お前のバカさ加減は文章ににじみ出てる。きもいからこの世からいなくなれ。

412ですよ。
429の相手をするのではないが、株主だから当然不動産流通に関する議題に参加するし
WCTの価格設定は前々から話題の的。価格も慎重に慎重を重ねた重役会議の結果であり、
C等の価格どころかA棟の後期の価格をどうなるかなど、「匿名」で誤解を蔓延させる
書き込みや、妨害と考えられる物には毅然と否定しなければならない。
第一ホテルは天王洲のことを表すものと解釈されるから、つぶれていない、という
事実のみを書く。

407,429はなんで第一ホテルとWCTの結びつけにこだわるのかね？
B、C棟は間取りも価格も出るわけない。私は契約者の方々や、
検討者の方々と楽しく有意義に情報交換したいので遠慮ください。

407,429さん、では同マンション来年発表予定のC棟の予定坪単価を言えますか？
＜デベの友人＞からどう聞いたか、答えなさい。

追記。429の誹謗中傷はよくない。
第一ホテルシーフォートの名誉のために。
http://www.seafort.d-h.co.jp/

今日は都心で３９度という高温になったが、WCTの現地天王洲にいった。
運河はこの高温でもぜんぜん臭わないですよ。掲示板でどぶだとか臭いとか
でたらめ書く人間が多いのがよくわかった。ここの運河はそんなに問題なさそうだ。

>437
そうですよね？私もそう思いました。
ヒートアイランドの進む汐留とかよりも良いと思うのですが・・・

そうですか？湿度の高い日に行ってご覧なさい。

湿度の高い日にも行ったことがあります。購入のため１年以上も前から調べてました。
たしかに日によりにおいの強弱がありますが、あれはおおむね潮の匂いといってよいのでは。
子供の頃、親の実家が海に近いのでよく行き、そのあまりさわやかでない生臭いにおいに閉口した記憶がありますが、そのことを久しぶりに思い出しました。
そこは岩浜の漁港でもありましたので、においが強かったわけです。

臭いがあったとしてもいわゆる海の臭いでどぶとかへどろの臭いじゃないです。
問題ないでしょう。

４３９は山奥育ち。
私は海育ち。
明らかなる潮の香りです。

モデルルームのメゾネットタイプ(71ｍ2)を検討していました。
一期で出遅れ、二期販売のものでは「見合い」が気になり、
購入する決心がつきませんでした。
(勤務地が遠いこともあったのですが)
とても気に入った物件で、随分検討したので購入まで至らなかったのは
今でも残念です。
一期であれば買ったと思いますし、決心の付いた方が羨ましいです。

買わないことを決めた後も、ついついこのサイトをみてしまいます。

いろいろと耳障りの悪いことを書かれるのは、
購入を決めた方々への羨ましさからか、ライバル業者かどちらかなのでしょうね。

４４３様へ
私の場合、計画が立ち上がった段階から調査し動いておりましたので、
ここぞと思い１期で購入しました。
購入者のページの皆様のご意見拝見しますに、きっと素敵なマンションになると思います。
Ｂ棟Ｃ棟にもいい間取りがあるかも知れませんので、
引き続き検討してみて下さいね。

倉庫街ですが同様にマンションが乱立しないか心配です。
大川端は結構後々でボコボコタワーが建って、景色が悪くなってしまったので。
（クレストなんかやすっぽいし、住民の質がおちてきたので）

いや、高くはないでしょ。ここは23区内ですよ。
ただ、喘息の懸念は多分に有りますので毎日のうがいを忘れずに。

練馬の奥の子供が喘息で、症状がひどかったので医者に勧められ大磯に引っ越したら、いっぺんに治ったという話を聞いたことがあります。
実家の人間は、東京に行くと空気が悪いので次の日は頭が痛くなるといいます。
空気のきれいなところから見れば、都内ならどこも大きな違いはないという声が聞こえてきそうです。やはり、都内全体がよくならなければと思います。行政の変化で、今後その期待が持てそうなので港南引っ越しに踏み切りました。ただ、現在山手通り近く、山手線駅近くに住んでいますが、WCTの建設地区がそこより空気が悪いとは感じないです。むしろいいような感じです。

私は港南の現状が噂ほど酷いと思いません。むしろ十分「すめば都」に余ると感じます。
今後は間違いなく今よりよくなる事が見受けられるし、今までの経験上、港区は実行すると信じています。
港湾局のサイトやhttp://www.kouwan.metro.tokyo.jp/
港区ポータルサイトhttp://www.city.minato.tokyo.jp/joho/kankyo/jo01_07.html
黒煙ストップ110番http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/diesel/kokuen110.htm
そして次期の排ガス規制、ロードプライシング、低騒音道路にも期待しています。
長い目にもなりますが、「運河ルネッサンス構想」も期待しています。

問題は、住み始めてすぐに良くなるわけではないこと。順次発展してゆくのを観察してゆく
という日常になるわけですが、これを「面白い」と感じたので契約しました。

将来の資産価値もWCTは悪くないとみえますが、これは誰にもわかりませんので、単純に
自分が住みたいかどうか、で選びました。