品川のWORLD CITY TOWERSをご検討中の皆さん

>>320
??リカイフノー

「ヤフオク」の１円オークションと違って最低額を設けないとたくさん人が来ちゃって収拾つかないから設定してるんじゃないですか？「先行き懸念」がホントにあるなら319のようにオークションを延期するのが通常の発想。

最低価格を設けてもし落札されなかったら風評としては怖い（最低価格が高かったことになる）から、最低額設けること自体も実はリスクといえると思います。

>>323
最低額設けないでトンでもなく低い価格で落札される方が怖いと思うけどなぁ。
最上階が低い価格で落札されたら、事実上、それ以外の全ての部屋の価格が
それに比例して暴落することになるからね。

ヤフオクでも最初安くても必ず最後は相場付近になるし、それにこんな注目されてて実際にそんなことはありえないんでは。

物件に自信があるのなら、最低額なんて設けないだろう。
デベの話題づくりの相手することないと思うがね。

だから〜最低額を設けないとたくさん人が来ちゃって収拾つかないから設定してるんじゃないですか？アートオークションなんかにも必ずあるよ

>>318-326
なんかレベルの低い議論に終始していますね。物件を評価するうえでのポイントは入札件数ですよ。何人の人が参加したのかが重要。的外れの議論を繰り返しても何も得られないっていう典型的な例ですね。

議論じゃなくて、318の矛盾を指摘してるんでは？

>物件を評価するうえでのポイントは入札件数ですよ。

本気で言ってるの？
入札件数なんて、前に話が出たバラの件と同じで、いくらでも誤魔化せるだろうに。
それとも個人情報公開するの？

第2期って何戸程度売り出すんですかね？

>>307
港南が港区などとみなしてない区民は確実にいます
ここはかえって港区を強調するほうが貧乏くさい

コスモなど値下げはじめましたね
住友もそうなるんじゃないの

この地域は土地供給が”無限”にあるとみてよいと思う
まわりの倉庫はほぼ１００％マンションに転用できるし
儲かると判断すれば
デベ、オーナー企業はいくらでも倉庫をつぶしますから

港南地区の今後開発可能面積（大半は当物件の運河をはさんだ東側地域になる）はせいぜい４０，０００坪〜４５，０００坪程度と思われる。これって、「無限」？？ちなみにこのマンションの敷地は７４００坪以上。

このマンションの東の埠頭は今後何か立つ予定ってあるんですか？

このマンションの西に東京海洋大学って、統合した早々なのに横須賀市なんかが誘致を開始してますよね。もし移転したらそこにもまた超高層マンション群がボコボコ建つのではと不安です。もちろん広い公園も整備されるんでしょうけどね。

そうするとそっちのマンションのほうがいいですね。

公園が欲しい〜☆

東京海洋大学 横須賀誘致委員会（委員長・服部眞司湘南信用金庫理事長）のオープンセミナーが6月8日、京急線汐入駅前のヨコスカ・ベイサイド・ポケットで開かれる。海洋大誘致の機運を盛り上げようと、活発な意見交換が展開される。
　セミナーは午後6時半〜8時半。第1部は単独世界一周ヨットレースで入賞した海洋冒険家の白石康次郎さんが、ヨットレースや寄港した世界の港のことなどを基調講演する。
　第2部は誘致委員会の活動経過を紹介しながら、海洋大誘致に関するパネルディスカッションが行われる。パネリストは尾高暉重副知事、ものづくり大の中村勉教授、服部委員長、郷土史家も山本詔一さんら6人が務める。
　参加費千円。21日締め切り。申し込み・問い合わせは、同委員会事務局℡046・825・1283。（佐藤 浩幸） 平成16年5月18日 神奈川新聞

a

港南の土地は多いが、運河沿い（海沿い）となるともう土地はないんじゃない？
まぁ、港南5丁目は考慮に入れてませんが・・・

私もそう思います。運河沿いで南と東が開いてるマンションは
今後もそんなにないのでは？？

モデルルームのメゾネットタイプ(７１ｍ２)を検討しています。
一期販売でも同じタイプのものが販売されました。
二期販売分は一期販売分より条件は随分悪いのですが、
価格は少し高めに設定されており、2の足をふんでおります。

メゾネットタイプをご検討の方いらっしゃいますか？
またご契約された方の契約への決め手はなんだったのでしょうか。

WCTを契約しましたが、とても気になっていることが一つ。
MSの近辺には、区の支所がまったくないことです。
一番近いところでも、田町駅の向こう側の「芝浦港南支所」です。
せめて港南に、分室なり出張所なり、小さくてもよいから設置してほしい
ものです。ちなみに、台場もなかったのですが、住民のために出張所が
新しく作られています。区に要望してくれる人が増えてくれればなと
思っています。

344様へ。
お問い合わせ内容を無視して、自分のことばかり書いてすみません。
失礼しました。こういうの初めてでなれていないもので。
ちなみに…、当方はWCTと決めるのは早かったのですが、どの部屋
かを決めるのにはホントに時間がかかりました。毎日深夜といった
感じでした。大きい買い物ですから、ホント大変だと思います。

私もこの物件を検討しています。魅力的なところはたくさんありますよね。営業さんからは色々なことを聞きましたが、実際のどのタイプの部屋が人気なのでしょう？

私の聞いたところでは２LDKが人気と聞きました。
実際１期２次では２LDKが値上げしてましたし。
２LDKというより買いやすい価格が人気だと思います。
５０００万以下ってトコでしょうかね。

>３４４

１期１次で契約したものです。
メゾネットではありませんで東側の２LDKです。

品川から遠い、高速沿いで空気が悪い＆うるさい。埋立地。
目の前が工場、看板。
嫌な部分もいっぱいありましたが契約しました。
決め手は共用施設の充実。これだけ充実して港区内。
にも関わらずこの価格。港南では決して安くは無いのですが
品川徒歩圏でこの価格なら満足です。

まがりなりにもレインボーブリッジも見えますし、私は東側を契約したので
騒音、排ガスはそんなに気にならないと思っています。海のにおいは別に
気にしません。

２年近く検討した結果ここになりました。
やっぱりこのマンションは今まで何十ものマンションを検討してきた中で
一番すごいなーって思いました。これが決めてです。

みんなで住み良い町にしたいですね。投書でもして看板をなくしましょう。

あの看板も不思議だね。だってちょっと前まではなかったでしょ。
マンション計画ができてから作ってるから・・。

http://www.starzen.co.jp/に環境面の配慮をしてほしいとメールしました。みなさんもよければ。。

あの看板は夜間の点灯時間を短くすると聞いています。しかし、別の企業の
広告委託を随時行うので、ネオン広告自体は継続します。

今日も他社から値下げのDMが数通も届きました。WCTに白旗をあげている、と明言した
営業さんもいます。天王洲のMSはWCTに人気集中なのは否定しようのない事実。
むしろ港南の時価を高騰させているのもWCTではないか。ただし、２期以降の値段が
高すぎる。今後、価格的魅力が半減するのも事実。これから２〜３年間は目を離せない
物件でしょう。

2000戸も売らなきゃいけない営業も大変なんですよ。
値下げも出来ないし。さっ仕事だ！

高層マンションができれば広告効果は少ないのでは？

あのスターゼンの看板に今、抗議（嘆願）するのは絶対だめ。なぜなら、看板のまぶしさ
がデメリットであることを2年も前から承知で入居（契約）したという証拠を相手にわざわざ出すようなもの。
法的にはこちらが不利になる。実際にまぶしくて窓（カーテン）をあけられない等の被害が、
入居してはじめて気づいた、という経過でなければ争えませんよ。

アトラクターズ７３点。まあそんなもんだろって感じ。
ぜんぜんここたいしたことないよ

良いMSかどうかは購入者自身が決めること。
a-labはあくまで参考程度。
点数を鵜呑みにして物件判断できるわけないでしょ。

そうだと思います。逆にこのアトラクターズで１位のマンション
を買う気になりますか？わたしは買いません。

合理化機制ってやつですね。
「あの葡萄はすっぱい」
　　　　　　↓
「あの評価点数は意味がない」

不満→合理化。そして妥協点→昇華で買うのです。
だから私はこのMSを買ったのです。もし私が惜しくも買えなかったなら、
掲示板に悪口を書きたくなるかもしれません。

二期で大幅な値上げをしているということは客観的に見て人気があるってことになりますよね？
住友は強気な値段設定でも買い手がつくって予想しているわけですから。
この物件には色々な評価がされていますが、一番顧客の反応を知っている売主が値上げの判断をしたというのがすべてを物語っています。
ちなみに今日もMRにはたくさんのお客が来ていました。これも客観的な事実です。

時価の上昇タイミングに販売次期を合わせた住友は、うまいなあと感じます。
でも１期を安めの（２期よりも）価格でたくさん売りすぎた、という後悔も
あるのではないでしょうか？１期で買えた人はラッキー。これは間違いないでしょう。

価格ってそんなに違うのですか？例えば上下階で価格がひっくり返ったり
している所もあるってことですか（１期目の上階の方が安いとか）・・・？
もしそうならショックです。ちょっと買う気が失せちゃいますね・・・（泣）。

上下階の価格反転はあったかどうかわかりませんが、同階数の左右の比較であれば確実に、
坪10〜20万あがってました。でも、１期の残り（契約ながれ）は、ちゃんと１期の値段で
出していました。３期はもっとあがる、、と思われるので、検討は早い方がいいですよ。

契約者さん、レスありがとうございます。
そうですか・・・。坪１０〜２０ＵＰってかなり大きいですよね。
ちょっと凹みました。

私も気になったので、営業さんに確認しました。第二期の正式価格は
まだで、「何千万台」と決まっているだけです。確かにメゾネットなどの少ない
タイプは坪あたり10〜20万円上がっていましたが、検討中の東側は、簡単
に比較しても、坪1万も上がっていません。ご安心を。強気な営業には
変わりありませんが。

368さん、言葉足らずですみません。私はあくまで自分の希望部屋でしか比較してませんでした。
３期はもっとあがる、というのも、その部屋の話で住友の担当の方の弁です。
でも、２期の価格は教えてくれましたけどね。あれは２期の事ではなかったのかな？

２期、３期と値上げする予定だとすると早めに買ったもの勝ち？
ただマルエツの入る棟に関しては確実に坪単価は安くなるから
高速沿いでもかまわない人はそれでもいいのかも。

２期は何戸販売するんでしょうねぇ・・・？

ここなんでこんなにデベのあおりが多いんだ

>>372
ちょっと異常だと思う。
別の掲示板では、キレまくっている奴（業者）もいるし。

アトラクターズラボと２ちゃんのことですね。
あれは煽りというより、アタマのネジが吹き飛んでいるとしか…

今日は暑かったですけど港南地区めぐりしました。
ここのマンションの京浜運河はこの暑さでもほとんど臭いはしませんでした。
びっくりしたのはM不動産のマンションがある高浜運河です
ヘドロの臭いがぷーんとしました。同じ運河ならこちらのマンションの
京浜運河のほうがよさそうです。

ふつうは「M不動産」なんて妙なデベの表記なんかせずに品川ベイワードとかいうものじゃないのかな？いい加減にしようよ、スミフさんよ。

別に誰が書こうとほんとの事だからいいんじゃないですか？購入検討者かもしれないのにデベとかいちいち批判するあなたこそM不動産のかたですか？私はもちろん購入検討者です。誤解のないようにお願いします。

京浜運河と高浜運河、おのおの歩いて比べてみたらいいですよ。それでおのおの
判断するでしょう？臭いがちがうのは本当ですよ。

私はスミフの人間じゃないですよ。ただ事実を書いたんです。ちゃんと現地に行っています。
そんなにいうなら今日でも現地にいって見てください。

高浜が臭う理由は、深夜に嫌悪施設のうちのひとつの裏へ
行けば分かりますよ。

380さん
もったいぶらないで、知っているのなら理由を教えてくれませんか。
深夜でないとわからないのですか？

381さん
垂れ流しです。

382さん
そうですか、垂れ流しですか。
とくに雨天時には未処理の汚水が排水されると聞いたことがあります。
場所はどのあたりになりますか？橋下の排出口でしょうか？

他物件の販売へ影響を与えるつもりはありませんのでこれ以上
の詳細は控えさせて下さい。高浜、京浜それぞれの運河の匂い
の話題が出たので書かせて頂いた次第です。工業地から変わろう
としている港南、都/区政に今後を期待したいですね。

383さん
この物件には関係ないですから、深く詮索しなくてもいいのでは。

この前の台風の時は相当キテたね。

芝浦処理場の新しいポンプ棟がまもなく完成するようです。
これができると簡易処理水が直接東京湾に放流されるようになりますので、
臭いの問題も解決するでしょう。
親水性のある水辺空間の創出を目的とした都の計画も進んでおり、
港南地区は着実に変ぼうしていますね。
今後ますます工業系から居住系への転換が進むのではないでしょうか。

確かに冷静に考えたほうがいいでしょう。私はこの現地場所に３０回以上いっています。
現場に行くと掲示板にかかれていることで正しいことと間違っていることがいろいろあります。
自分で現地に何回も行って（特にこれからの暑い季節に）納得して契約でしょう。

勢いというのはたしかにありますが、しかしここをみてからほかの検討物件は色褪せしていまった
のも確かです。

確かに。昔だったらきっとタワー台場に惹かれて申し込みしちゃったんだろうけど、
それでもやっぱりここがいいとか思っちゃう・・・。この魅力はなんだろう？？
空気も悪いし看板も目の前なのになぜだーーー

東側は、１５階以下でも安くないですよ。購入時に価格予想をしていて、
その最大価格を越えたので、カチンときたくらいです。
それがすぐに売れて、また驚かされましたが。
もっと条件がよいのがあると当方も思うのですが、
なにかにメリットを感じたんでしょうね。わからないでもないですけれど。
勝どきは、そこに物権を持っているので少し知っていますが、
都営か公団の階の高いのが昔から建っているところの近くですよね。
あれ決まったんですか。B/C棟で競合するかな。

皆さん天王洲へ徒歩４分（現実には７、８分）についてはどう思いますか？
私は今後拡大される羽田空港へのアクセスがいいということで、品川から
遠いですがかなりプラスに考えているのですが？

天王洲（モノレール駅）への距離は感じないという感想です。平坦で見通しの良い
歩道だからだと思います。実際は4〜5分以上かかるのですが、、、。

確かに橋渡る前にもう目の前にＷＣＴが見えているし、心理的に近い印象です。
品川のほうが一般的に便利ですが、私は大江戸線で通勤予定なので天王洲から浜松町
出て乗り換える予定です。下手な地下鉄よりモノレールは改札がすぐなので
実際、雨の日など使い勝手は良いと思います。

港南と言う土地は良くないけど、海好きの私にとって部屋の窓から
ぱぁ〜っと海が見えるのは気分が良いですよ。レインボーブリッジ
等の建築物は飽きるけど、海は天候に応じて表情が変わるので
良いものです。船とか、羽田に離発着する飛行機も動きがあるので
結構楽しめます。近所に住んでますが、今日は午後から晴れたので
アクアライン、海ほたるがはっきり見えますよ。

契約しましたが、実は港南には６年住んでます。みなさん、ご安心を。大きな問題がない場所ですよ。車道・歩道が明確で安全なのも住宅地にない魅力。

今日、実際に天王洲駅（モノレール）から歩いてみましたが、WCTゲートまで3：30でした。
割と早足でしたが、、、。同様に天王洲駅（臨海線）からは6：50、品川までは12分、
でした。地域の方達とも話をしましたが、WCTのマルエツや隣の公園の完成には、期待されているようでした。

モノレールは快適ですよ。駅も広いし割ときれいだし。乗り心地もいいです。
海沿いを走るときはちょっとしたリゾートラインですよ。羽田を利用する方なら
御薦めします。ただし、山の手沿線ブランドにこだわる人には不人気ですね。
鉄道マニアには人気です。

モノレールです。

http://www.tokyo-monorail.co.jp/

港南はマンション乱立、といわれてるけどほんの数えるほどしかできないと思うが。。。
むしろ無意味に高価なブランド地区より、よっぽど資産運用しやすいというのが経験者の
弁です。WCTほど目立つMSは特に。

うううむ、１期２次で値上げしたかと思ったら、
３次（４次？）でけっこう値下げされているようです。

１期１次のときの低層階と、20階ぶん上のほぼ同じ間取りが同じ値段になっています。
たしかに２次で値下げするのはデベとしては絶対避けるべき選択でした。
だって、まだまだ値下げが続くとの印象を決定づけるから。
むしろ小幅に値上げして、焦燥感を与えるのが有効な戦略だったでしょう。

ここに来ての値引きというのは、早くも焦燥感情勢作戦が威力を失ったと
いうことですね。大幅値引きはC棟販売時まで抑えてくれるかと思っていたのですが、
１期１次より下げて来たってことは、早くも需要一巡による息切れですか…？

えらく不安になってきました。

うそだ！一斉ねあげだよ。

402は２ちゃんにもマルチ投稿してるよ。こんな嘘の書き込み信じないようにしてください。

検討する上でデメリットも本当の事ならいいのですが、うその情報で不安を煽るのはやめて下さい。

402さんへ
これは偽りの情報でしょ。
他のコーナーでもひどくたたかれてますよね。
何故こんなことするのかな。匿名でも、プロバイダーは開示する
ことはあり得るんですよ。世の中なめない方がいいのでは。
礼儀っていうものもあるでしょ。たしなみとか。
怒るというより、どういう育ち方、どういう生活してる人かなと、
気になったのでした。

天王洲アイルは昔期待していたけど　結局あまり発展しなかった。
第一はつぶれたホテルだし　あとはシティバンクがあるだけ。シティ勤務の
人はいいかも。洗脳販売員（お台場にいる人）ではなくデベに聞いたが
C棟は相当安くするみたいだね。C棟は共有施設を使えるだけで　メリットは
あまりない。うるさいし　眺望もない。今の時期こそ　現地に何度も行くべき。

なにはともあれ１０日に正式価格発表会です。

WCTを購入するには勇気がいる。それに、親戚からは埋め立て地はやめ
ろと反対されるし。しかし、ジーゼルの排ガス規制（もう１回２年後？に
あり）は進むので、港南の空気はよくなっていくだろう。騒音は、道路
が音を出さないものに変わるだろうから（わが家の前の道路も変わって
全然静かにになった）、これもよくなっていくだろう。
港南の発展性は、インフラと人口の流入次第と思うが、都内・首都圏の
人口増は今後も続くし、歳入増で地方や他の都内地区に比べインフラの
整備が進むのは間違いない。
公共事業についてはさかんに揶揄されるが、こと街づくりという点では
他の先進国に比べ相当遅れている。都内は、補助金税政のゆがみから、
できる力がありながら遅れた感もある。今後は制度変革で都内の街づくり
は大きく進むだろうが、人口増や歳入増が見込まれることはこれを裏付け
ることになりその意味は大きい。港南が今より発展し、住み心地がよくな
っていくのはたしかだろう。しかし、それが自分の好みにあう街になるかど
うかや、発展のスピードについてはわからないところが多い。

埋立地でもここは２，３ｍの遠浅の海の埋め立てだそうですがそどおなんでしょうか？

金利が話題になりますが、たとえば、提携の芝金の１％が２％になったらどう
なるか。わが家の場合なら、月２１，４万から２４，６万になります。
３％ではさすがに２８万になります（各約・いずれもボーナス返済なし）が、そんなもんです。。
それに、バブル時の反省から、大幅、急な金利アップは考えにくいので
あまり心配しなくてもいいのでは。早期返済を頭に入れてやるなら余計いえると思います。
加えて、芝金は独自のプライムレートで低めにやってくれています。

で

407のような妨害にはほんと頭に来る。「C棟は相当安くするみたいだね」と。
「みたいだね」などと曖昧な事をいわず、なぜはっきりと住友のどこそこで聞いた、と言わないのだ？
C棟の価格をどうするか、重役会議も株主総会でも決められていないのに。

それに第一ホテルはつぶれていない。いい加減にしなさい。

第２期２２５戸。
７月１６日より登録開始です。

今回も即日完売！？

>>412　C棟の価格をどうするか、重役会議も株主総会でも決められていないのに。

株主総会で価格を決めるのか？バカ?

４１４さんへ　バカなんてことばはよしましょう。
WCTを検討中の人同士でいうこともないでしょう。
かわりに、何かいい情報一つのせてくださいな。

結局は、品川は無しでしょう。
これから、資産的にも環境的にもやばいと思うのですが。

それどころか最高の立地。
一棟買いしたい位の物件です。
動いてますよ。億ション行くでしょう。ここは。

416さんとは逆の意見です。
少なくとも今よりも環境が悪くなるなんてありえないでしょう。
どんどん環境整備の方向へ動いているのは事実ですから、
港南地区良くなると思います。

私もそう思います。
これだけ港南に住民が増えれば都も黙ってないはず。
どんどん住環境は良好になっていくと思います。
ここは住民の署名として要望を都に提出するなど
環境対策にもかなり前向きだと思います。

昔、港南地区は木場で、その後工業・倉庫地帯、都営等の宅地進出と
なってきたわけですが、都の観光資源としての湾岸地区・運河再開発（護岸工事等）まで
計画があるとのことです。どの程度のスピードかは別として港南は変貌
するのは間違いないでしょう。外資の不動産投資も相当なもののよう
ですし。ただ、想像がつきにくいことはたしかですね。とりあえず、
排ガスを何とかしないことが進まない感じですが、石原都知事が
排ガス規制をして東京の空がきれいになってきているのは感じて
いる人はいませんか。これには驚きました。もう１回排ガス規制
あるんですよね。種類の違うものに対して。
道路も音のでないものに変わるのは間違いないし、そうなって、
現実的に希望が持てるようになってきそうですね。