マンションなんでも質問「遮音性(防音性)と防犯性の高いマンションの選び方」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2014-02-28 17:43:24
【一般スレ】防犯設備の種類・選び方| 全画像 関連スレ まとめ RSS

新築中古を問わず、マンション購入を検討しています。
立地や間取りと広さはもちろんですが、遮音性(防音性)の高いマンションを購入したいと思っています。

上下隣にこちらの生活音で迷惑をかけるのは嫌ですし、こちらに上下隣の生活音が聞こえてくるのはもっと嫌です。
仕様のどのあたりを見れば遮音性(防音性)の高いマンションと判断できますか?

また、1、2階と最上階の物件は空き巣被害などの防犯上避けた方がよいと聞きます。
新築物件だと1階には防犯センサーなどが付いていますし、2階や最上階などは防犯カメラなどもあるようなので、問題はなさそうな気がしますが、実際のところはどうなのでしょうか。

皆様のチェックポイント(仕様や施工会社などなど)をご教授くださいませ。

[スレ作成日時]2014-02-06 09:54:17

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遮音性(防音性)と防犯性の高いマンションの選び方

  1. 101 匿名さん 2014/02/10 05:10:28

    三菱の億ション見てると、施工会社と品質はあんまり関係なさそうだね。ただ何かあったときの対応が違うから財閥デベにスーゼネって組み合わせを選ぶのは保険として意味がなくはない。

  2. 102 不動産購入勉強中さん 2014/02/10 06:10:34

    > に対して「施工会社は関係ありません」と答えるわけだよね。
    > でも、実際の物件選びには傾向としてどうかってことも重要だと思うよ。
    > 自分の印象としては、一般的にスーゼネ物件のほうが高価で高スペック(地方は違うのかもしれないけど)。

    高スペックかどうかは、微妙ですが、詳細を調べずに購入するならスーゼネのほうが無難だとは思います
    最悪のケースは、避けられることが多いので、その代り同一スペックでも少し高価にはなります

  3. 103 匿名さん 2014/02/10 06:13:43

    直床さんの主張は同じことばかりで飽き飽き。
    いい加減にしてほしい。

    遮音性なら内廊下のタワマンが良いと思う。
    何しろ外廊下のようにヒールのコツコツ音がせず、廊下の人の気配を感じることもない。
    分厚いボイドスラブで上階からの遮音性が高く、コンクリート壁よりも高スペックな乾式耐火遮音壁で隣戸からの遮音性も高い。
    高層階なら地上の人の気配も全く感じない。

  4. 104 匿名さん 2014/02/10 07:06:15

    内廊下タワマンは災害時や、火災の時が怖い。

  5. 105 匿名さん 2014/02/10 16:12:25

    タワーマンションの欠点は、駅前にあること。
    音は上に抜けるので、電車とか、選挙演説の騒音がうるさい。
    高層階(20階)は買って失敗でした。
    寝室だけ2重サッシにしたが、24時間換気の吸気口から進入する音が意外にうるさい。
    買うなら、駅の南側にある物件で、南向き住戸を買うべき。

  6. 106 匿名さん 2014/02/10 17:07:08

    >コンクリート壁よりも高スペックな

    は「耐火」を修飾しているのですか。「遮音」を修飾しているのですか。

    >105
    なるほど。

  7. 107 入居済みさん 2014/02/11 13:34:46

    タワマンは界壁が石膏ボードだからなぁ

  8. 108 匿名さん 2014/02/12 16:19:57

    >上下隣にこちらの生活音で迷惑をかけるのは嫌ですし、こちらに上下隣の生活音が聞こえてくるのはもっと嫌です。
    >仕様のどのあたりを見れば遮音性(防音性)の高いマンションと判断できますか?

    遮音性能はΔL等級とスラブ厚で判断するのがお勧めです。
    スラブは中実換算で200mm以上(出来れば250mm以上)。
    ΔL等級はΔLH-3と、ΔLL-4相当以上の性能なら良いと思います。
    二重床なら下地にアスファルト制振シートが入っているか確認しましょう。

    尚、2014年現在の新築マンションにおいては、直床マンションはほなぼ全てがΔLH-3、ΔLL-4相当以上の性能になっているのに対し、ΔLH-3、ΔLL-4相当以上の性能を持った二重床マンションは存在していません。

  9. 109 匿名さん 2014/02/12 17:09:09

    直床ΔL値と二重床ΔL値を比較?


    ΔL値のことをまったく理解してない証拠ですね

    形状タイプが異なるものは比較できないのですよ、試験環境が異なるのですから

    直床ΔL値は直床の製品の中だけで比較するもの
    二重床ΔL値は二重床の製品の中だけで比較するもの

     
    108は根本から勘違いの大間違いなのですよ

  10. 111 匿名さん 2014/02/13 00:30:24

    二重床マンションでよく見るΔLH-2って、誇らしげにパンフレットに書いている割に、実は遮音性能がマイナス(騒音増幅)だったのですね。

    すごく騙された気持ちになりました。

  11. 112 匿名さん 2014/02/13 01:48:35

    直床ΔL値と二重床ΔL値を比較?

    素人もいいところですね

     
     

    ΔL値のことをまったく理解してない証拠です

    形状タイプが異なるものは比較できないのですよ、試験環境が異なるのですから

    直床ΔL値は直床の製品の中だけで比較するもの
    二重床ΔL値は二重床の製品の中だけで比較するもの

     
    110は根本から勘違いの大間違いなのですよ
      
     
     

  12. 113 匿名さん 2014/02/13 02:01:59

    デシベル値で示された性能を比較しているのですが。
    何がそんなに不満なのでしょうか。
    ΔL値はそれをわかりやすく見るための単なる指標ですよ。

    二重床は性能を比較されることが嫌で嫌で仕方が無いようですね。
    二重床マンションのおよそ標準であるΔLH-2が、実は遮音性能がマイナス(騒音増幅)という事実の前では、それも仕方のないことかもしれませんが。

  13. 114 匿名さん 2014/02/13 02:24:43

    >ΔL値はそれをわかりやすく見るための単なる指標ですよ。
    間違って覚えています


    試験環境が異なるので、形状タイプが異なるものは直接比較できない
    ΔL値の基本的な規定です


      「直床ΔL値 VS 二重床ΔL値」 ☓ 比較できません


    直床ΔL値は直床の製品の中だけで比較するもの
    二重床ΔL値は二重床の製品の中だけで比較するもの


    >110は根本敵にΔL値のことをまったく理解してない証拠です

  14. 115 匿名さん 2014/02/13 02:29:44

    単純にデシベル値で示された性能を比較しているのですが。 何がそんなに不満なのでしょうか。
    ΔL値はそれをわかりやすく見るための単なる指標ですよ。
    試験環境はそれぞれの仕様に応じて実際のマンションの環境に近づくようJISで定められたものです。

    なんか、二重床派は性能を比較されることが嫌で嫌で仕方が無いようですね。
    二重床マンションのおよそ標準であるΔLH-2が、実は遮音性能がマイナス(騒音増幅)という事実の前では、それも仕方のないことかもしれませんが。

  15. 116 匿名さん 2014/02/13 02:32:16

    もう二重床派は正直に
    『二重床は性能が悪いので数値で性能を比べないでください。お願いします。』
    って言えば良いのでは?

    だって、二重床派の投稿を見てると、つまりそういうことでしょ!?

  16. 117 匿名さん 2014/02/13 02:44:11

    >単純にデシベル値で示された性能を比較しているのですが。 何がそんなに不満なのでしょうか。
    >ΔL値はそれをわかりやすく見るための単なる指標ですよ。

    その指標を利用する際の留意点を知らない・・・・このことが露呈しているだけ

  17. 118 購入検討中さん 2014/02/13 03:50:16

    >117
    そんなに意気消沈するなよ。
    二重床の性能が悪いのは>117のせいじゃないんだから、あまり思い詰めるな。

  18. 119 匿名さん 2014/02/13 04:44:33

    >>1
    実際のマンションで計測した資料をみせて貰えばいいと思いますよ

  19. 120 匿名さん 2014/02/13 04:51:15

    >119さん
    どのデベロッパーも実際の住戸での遮音性能測定は行っていません。開示もされません。
    個々の実測データで遮音性能を判断することは困難です。

    しかし、ここに大変参考になるデータがあります。

    日本騒音制御工学会研究部会による研究報告 2008
    では6つの完成二重床実物件の実測試験を行っています。
    その結果、全ての試験で、二重床は騒音を低減するどころか大きく増幅してしまっていることが判明しています。

    http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p...

    マンションをこれから購入しようとする方は二重床の悪い遮音性に注意する必要がありますね。

    1. どのデベロッパーも実際の住戸での遮音性能...
  20. 122 匿名さん 2014/02/13 04:54:35

    ΔL値 直床と二重床を比較する無知

  21. 124 匿名さん 2014/02/13 04:57:52

    >>120
    また嘘のマルチポストか・・・・

    貼り逃げして、まったく質疑に応じない、悪質な荒らしだね

     

  22. 125 匿名さん 2014/02/13 04:59:25

    >>120
    図版の赤入れした部分なんて捏造もいいころだ

    資料の意図をねじ曲げるとか、悪質ですね
     

  23. 126 匿名さん 2014/02/13 05:02:33

    >120
    遮音の実測データは要求すれば開示してくれるよ

  24. 127 匿名さん 2014/02/13 05:05:06

    >120
    >どのデベロッパーも実際の住戸での遮音性能測定は行っていません。開示もされません。
    自分が知らないものは存在しないという低次元の屁理屈ですね

    オリジナルの資料に落書きして捏造した資料まで貼り付けるとは120は悪質
     

  25. 129 匿名さん 2014/02/13 05:07:56

    >120
    画像投稿は
         ※自分で撮影した写真のみ投稿可

    なんだけどね

    版権のあるグラフを勝手に貼ってはだめでしょう
    しかも赤や青で落書きして資料の意図をねじ曲げている
     

  26. 130 匿名さん 2014/02/13 05:11:38

    >>128
    そうですよね 120は全くの素人です

    といいうか
    120は貼って逃げ、貼って逃げ
    質疑をまったくしないで貼り逃げばかり、これは悪質な荒らしでしょう
     

  27. 131 匿名さん 2014/02/13 05:13:03

    >>1
    遮音の実測データは要求して開示してもらえばいいですよ

  28. 133 匿名さん 2014/02/13 05:39:17

    引用元や掲示板の管理者へ連絡して一括削除してもらうえばよいのです
    (既にごっそり削除されてるものがあります)
     
     ・版権違反 コピーライト資料の無断転載
     ・規約では「※自分で撮影した写真のみ投稿可」
     
    120は、この2点に違反しています

  29. 134 匿名さん 2014/02/13 05:41:43

    データで事実を語る、直床派。

    嘘と虚勢で妄想を語る、二重床派。

    二重床派っておそらく一人でやってるんだろうね。
    さすがに複数人も嘘つきはいないだろうから。

  30. 135 匿名さん 2014/02/13 05:49:51

    そのデータは捏造かつ無断転用なので消える運命

  31. 136 匿名さん 2014/02/13 05:52:42

    データで事実を語る?

    ここは笑うところでしょうか?

    よくも自作のインチキデータ貼り付けてそんなこと言えますね。

  32. 137 匿名さん 2014/02/13 05:54:38

     貼り逃げのねつ造データで事実を語る、直床派。

     嘘と虚勢で妄想を語る、二重床派。

    こんなところでしょうか?

    どちらでもいいですが、

    遮音の実測データを要求して開示してもらえばいいのですよ
    実測に敵うものはありません

  33. 138 匿名さん 2014/02/13 05:59:17

    まあまあ、みなさんご存じでしたでしょうか。
    ボイドスラブの等価厚って、品確法によると普通のコンクリートでは中実スラブに比べて10%しか低下しないんです。
    http://www.kurimoto.co.jp/j03/sur13.htm
    もっと低下するイメージがあったから、意外ですね。

    ・・・で、同じ品確法で定められた二重床の性能低下率は、なんとその倍を越す25%以上。

    二重床による遮音性能の悪化度、ボイドスラブの2.5倍。

    ボイドスラブを否定するわりに「聞いた感じ」を基にして「二重床の方が遮音性能が高い」とかデマを本に書いて吹聴している碓井先生は、この事実をどう受け取るのでしょうね。

    1. まあまあ、みなさんご存じでしたでしょうか...
  34. 139 匿名さん 2014/02/13 06:06:48

    さっそく始まったか。
    荒らし以外何物でもないな。

  35. 140 匿名さん 2014/02/13 06:08:41

    防犯性に関しては、最低限ディンプル錠が必要だと思います。

  36. 141 匿名さん 2014/02/13 06:10:00

    また、ねつ造データを貼り逃げですか・・・コリもせずに
    質疑しないのは荒らしですよ

    しかも138は、この2点に違反しています 

     ・版権違反 コピーライト資料の無断転載
     ・規約では「※自分で撮影した写真のみ投稿可」
     

  37. 142 匿名さん 2014/02/13 06:13:52

    >版権違反 コピーライト資料の無断転載

    >138は一体どの資料の無断転載なの?

    二重床派はいつも難癖ばかりで間違いだらけ。
    全く根拠がないですよね。

  38. 143 匿名さん 2014/02/13 06:20:42

    >>138
    >「国交省の品確法上・・・・と評価されています。」

    評価結果を条文で発表にするのか?(苦笑)

  39. 144 匿名さん 2014/02/13 06:23:00

    >評価結果を条文で発表にするのか?(苦笑)

    まさにその通り。
    評価方法基準を条文で発表しているよ(笑)

  40. 145 匿名さん 2014/02/13 06:23:23

    >142
    2点とも違反です

     ・版権違反 コピーライト資料の無断転載
     ・規約では「※自分で撮影した写真のみ投稿可」
     

  41. 146 匿名さん 2014/02/13 06:25:07

    >評価方法基準を条文で発表しているよ(笑)
    ねつ造を超えて笑うしかないでしょう

  42. 148 匿名さん 2014/02/13 06:32:24

    質疑に応じるのか?

     ・規約では「※自分で撮影した写真のみ投稿可」

    これは?

  43. 149 匿名さん 2014/02/13 06:33:51

    >147 たくさん質問ありますよ~、貼り逃げしないでくださいね

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    54.27m2~72.79m2

    総戸数 36戸

    オーベル練馬春日町ヒルズ

    東京都練馬区春日町3-2016-1

    8148万円・8198万円

    3LDK

    68.4m2・71.82m2

    総戸数 31戸

    サンウッドテラス東京尾久

    東京都荒川区西尾久7丁目

    4,298万円~6,498万円

    1DK~3LDK

    34.81m2~59.95m2

    総戸数 33戸

    サンウッド大森山王三丁目

    東京都大田区山王三丁目

    8,430万円・13,780万円

    2LDK・3LDK

    44.22m2・68.50m2

    総戸数 21戸

    クレヴィア西葛西レジデンス

    東京都江戸川区中葛西4-16-1

    6990万円~9990万円

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    56.35m2~77.29m2

    総戸数 48戸