ライオンズガーデン成増ヴィスタヒルはどうですか？

>Gさん
どんな映像だったのでしょうか？
よかったら教えて下さい！

　す、、すみません、チラシの写真です。。映像じゃありません。恥。チラシの裏は
上空から撮ったヴィスタヒルです。チラシが今までとかなり雰囲気が変わり、表はヴィスタスクエアから
うつしています。。広げるとポスターくらいの大きさです。

>Gさん
情報ありがとうございます。
かなり見てみたい感じです。ギャラリーに置いてあるかなぁ・・・

さて、いよいよ入居ですね。
私は契約から1年数ヶ月、長かったような短かったような。

光が丘公園は一応、東京都練馬区。最近、混雑してきたので、他県の方が来られても困る。
このマンションは、埼玉県和光市白子なので、和光市内の公園へどうぞ。
練馬区から見れば、白子なんぞって感じだぞ。

>264さん

きっとあなたの公園なんですね。
公園に来ている人にどこに住んでいるか聞いて練馬区民以外を排除したらいかがですか。

光が丘公園のすぐ隣に住んでますが、練馬区の人の方が少ないんじゃないんでしょうか。
そういう私も通り抜けるくらいでほとんど行きません。

こんにちは。
先日Ｇさんに教えていただきました
「インテルナ　かわはた」に行ってみました。

お値段が手ごろなものが結構あって、
いろいろ買い足すにはいいお店でした。
ありがとうございました！

今週末は、とうとう引渡日。楽しみです。
引越し用のダンボールも届いて、
夜、子供が寝てから少しずつ荷造りしています。

同じマンションに住まわれる皆さんにも、
お会いするのが楽しみです！

246さん！！あんたちっこいなー。田舎者？？
練馬とか白子とかバカみたいなこと言うなってば。
っていうか、何でそんなこと言いたくなったのか教えて欲しい。
いろんな人がいるんだねー。
公園だよ。もう一回言うけど「公園」だよ。
どこの人が来てもいいじゃんか。
なかよく。なかよく。

269さん、あなたこそ！そんな挑発に乗るようでは田舎者では？？と思われてしまいますよ。
ちなみに、光が丘公園内にある「体育館（一部施設）」と「図書館」などは、
練馬区民もしくは練馬区への通学・通勤者では利用できないそうですよ。
利用証を作る際は、身分証明書や学生証・社員証をきちんと確認されるみたいだから、
該当しないと利用できないですね。
それと、和光市在住で日大光が丘病院で出産された人に聞くと…
練馬区民の方が親切にされていたと聞きました。
区でやっている育児相談とかとリンクさせて説明とかしてもらえたそうですよ。
私たち夫婦は子供がいないので、他がどうとか分かりませんが…。
どっちにしろ、あれだけ大きな公園だから練馬区も清掃や管理等の維持も大変でしょう。
利用させてもらう際は、マナーを守って利用すればいいんじゃないでしょうかね？？

マナーといえば、私たちは、ある事情からDinks夫婦なのですが、
小さなお子さんのいらっしゃる家庭へお願いしたいことがあります。
マンション内の公園とかで、お子さんを思いっきり遊ばせるのはいいのですが・・・
エントランスや廊下などを利用する際は、走らせたり、
大声を出させたりすることを控えていただけないかなと思います。
親御さんにしたらいいのかもしれませんが、
他人から見ると納得いかない部分もあると思いますので。
廊下だと部屋に声が響いたりすることもあるんじゃないかなと思いますので。
もちろん大人もマナーを守るのは当然ですが、お子さんにもお願いしたいと
思っています。

東京都板橋区成増に住む者としては、利用駅がそうだからと
マンション名に「成増」っていう地名を付けられるのはな。
白子と一緒にされては！！土地の価値が下がりそうで嫌だ。
「ライオンズガーデン成増ヴィスタヒル」ではなく
「ライオンズガーデン白子ヴィスタヒル」だと板橋区民としては思う。

ごめんなさい。
いろんな人がいるわけだから、それぞれに感じ方が違うのは当然だね。
ごめんなさい。
なんだか自分の縄張りみたいな意識であんな書き込みしているようで...。
挑発に乗ってしまいました。
光が丘公園は都立公園だよ。
オレも270さん仰るとおりどれだけマナーを守れるかだと思うんだけど。
例えば264さんが、毎回、公園を掃除していると、和光市民がやってきて
ゴミを捨てて帰るとかで、頭に来て、あの書き込みをしたとかなら納得
できるんだよ。
こんなこと言ってるとまた怒られそうなのでやめます。
ちなみに生まれも育ちも板橋(スラム）出身です。

271(笑）変わんねーよっ！！！
白子と成増（笑)
目くそ鼻くそを笑う。
そして、おれも笑う。
板橋（スラム）在住。

もうすぐ入居さん、子供のマナーについて。
私も親がきちんとマナーを教えるべきと思います。
ただ、子供とは広いところや珍しい所ではウキウキしてはしゃぐ生き物で、
どんなに口すっぱく言い聞かせてわかったと返事があっても、実際は歯止めがきかなかったり、
一人ならおりこうでもお友達に会えば調子にのったり。
時期的に反抗期だったり。
小学2，3年生になると大分理性での反応がよくなると思いますが、その前の年齢は周囲の大人も
その辺を加味して対応してゆくべきと考えます。
大体の母親は、周囲に自分の子供を嫌われたくはないはずで、
むやみにご迷惑をかけぬよう気をつけているのが基本だと思います。
ただ、３〜５歳あたりの、ちょっと知恵がついた年頃は、余計ないたずらもだだこねも多いので、
母は一日の大半叱ったり、言い聞かせたり、なだめたり、おだてたり、結構ぐったりしているし、
はしゃぎまわっているところを止めようとするとなお大きな声を出すはめになり、その自分の声にもうんざり、
といった部分もあります。
あまりに周囲を気にして、子供を外に連れ出さないと、今度はその事で、母子ともにストレスとなり、
子が慢性的に不機嫌で、そこから母が虐待に走ったり、ノイローゼになったり・・。という方も知っています。
自分の子供の頃を思い出しても、わかっているんだけど何だか歯止めがきかずはしゃいだっていう記憶、あります。
今は、むしろその年代でおとなしくしている子を見ると、
よっぽどこっぴどく仕込まれてスポイルされてるのかしら、この先大きくなってから爆発しないかしら
と心配になります。

多すぎたようで、分割で。
そちらのマンションでは、公園があるようですから、大分発散できるでしょうが、
子供にとってはエントランスホールはかなり魅力的な場所であることにはちがいないですね。
結局親のマナー次第ということになりますが、親の言うことほど聞かなくなるところもあるので、
やはり周囲の大人も温かく大きな目で一緒に育ててあげる気でいるのが
いちばんよいことかと。親も子供に教えながら、叱りながら、襟を正しつつ成長していくもので、
周囲の大人も同じく。だから、下町など人の子にも自分の子に接するように接しているところに悪い大人が
少ないのでは？なんて。
また自分の子供の頃のことですが、やはり親に言われても馬の耳に・・だったことが、
よそ様に言われたら素直に聞けたなんてこともありました。
まあ、私の親が、・・はだめ、・・しちゃだめ、の命令＆否定方式で、言ってくださった方は、
○○はこうだから、こうするとどうなるかな？どうするのがいいかな？などと自分できちんと考えるように導いてくださったからかもしれませんが。
相手の性格にもよりけりなので、何ともですが。
ダラダラと長くなり、また、こんなことはわかっていて、つまり大人がマナーを守りましょうって事だったのかもとは思いますが、
これを読んで、何かが変わってくれる方もいらっしゃるかと思い、書き込みました。
何しろ、皆様にとって、幸せなマンションになるといいですね！

なんだか楽しくなってきた（笑）
みんな少年の心を忘れてないぞ！！
ナンバーだとか、公園だとか。
いーね。素直な反応。
仲良くして下さい。
ちなみに購入者です。

いつのまにか雰囲気が変わっていますね。
これはこれでおもしろいかと。
私は和光市暦７年なので、マンションの名前に「成増」はいらないですね。
あと、公園ですが、歩いて光が丘はいかないですね。車か自転車で樹林公園でしょう。
樹林公園は、大泉中央公園と隣接しており、「練馬」だ、「和光」だという話しは
聞かないですよ。
それから、日大光が丘ですが、長男の出産、私の手術、家内の手術と頻繁に利用して
いますが、信頼できるいい病院ですよ。板橋区民がひいきされていると初めてききましたよ。
それに和光市には、「駅前クリニック」という病院があり、土曜、日曜も9〜5時で見てもらえる
すばらしい病院があります。
「あらし」をされている方の意図は図りかねますが、和光以外から転居の方、不安になることは
ないと思いますよ。
　しかし、一連の書き込みを見て、大規模マンションで生活するということは、いろんな考えの
人と共同生活をすることなんだなと、少し冷静になりました。

　今は小さなマンションですが、それでもたくさんの問題がありました。
まず、音、駐輪所、駐車場、コドモの声、ペット、、などなど、、落ち着くまでに数年かかります。
その後は管理費、修繕の未納問題、などなど。。。

　でも一戸建ても同じらしく、日当たりがどうのこうの、コドモがうるさいのどうの、、、ゴミ
集積所とかも問題になります。ピアノも。どこも同じかもしれません。

　これからは現実的な問題がたくさん出てくると思われます。一番は音の問題かもしれません。
徐々に慣れるんですが、最初はものすごく過敏になったりしますし。それが原因で出て行く人も
います。私もどこからか「いびき」が聞こえてきたときは、、、うーーむと思いました。
ちゃんとした大手の分譲です。配水管の音も気になると気になります。コドモがどたどた
走り回る音も。。でもコドモは成長しますし、いつからか上の階に３人の男の子が住んでいるとは
まるでわからなくなりました。ある時なんて、まだ当時幼稚園児の上の階の男の子が我が家と
自分の家と間違えて、入ってきたことがあるんです。（たまたま鍵が開いていました！）
たまたま玄関も暗くしていて、、お互いの驚いた顔！忘れられません。彼は一言も発する
ことなく、出て行きました。笑。彼ももう中学生、、、成長したなーーと思います。
そんなこんなの生活にじきに別れを告げます。

　これからです。ね。よろしくお願いいたします。

近所＠戸建てに住んでいますが、この大規模マンションには当初から大反対！！
でも、完成してしまったものは仕方がない。
という訳で、近隣道路への路駐、マナーのない行動などは特になさらないようお願い申し上げます。
静かな住宅環境が、大規模マンションにより壊されることは困ります。

　心して、努力いたします。ありがとうございます。

もう少し、静かに引っ越し作業してくれ。
休日だというのに、うるさくてたまらんわい。
路駐とか迷惑があったら、すぐに通報してやる

近所に長年住んでおります。

川越街道の坪田和光病院のある交差点は、
引越しトラックがすれ違うには道幅が狭いため、
左折でマンション側に入るのは禁止されているのにも関わらず、
（川越街道に「引越しトラック左折禁止」の看板が出ていますよ！）
２日土曜日の午後六時半ごろ、そ知らぬ顔で左折していくトラックを目撃しました。
案の定、乗用車とのすれ違いに難儀していました。
マナー、ルールは守ってもらわないと困ります！！！！！！！！

みなさん、なんか・・・すごいですね〜。私はずっと成増に住んでいました、此処を購入するきっかけは人それぞれで・・・、名称やその他の事はどうでも良いのでは？「成増」か「和光」かを問題にするほうが・・・？私は日本に住んでいます！それでいい！練馬区が白子の住人を利用させたくないのであれば行政が動けばいいこと！個人レベルの問題ではない！病院の問題にしても住んでいる場所で対応が違うなんて
医療関係者としてどうなの？そんな病院嫌です！成増に住んでいたとき、国立埼玉病院に行ったことがありますが、親切でした！日大さんの運営方針に問題ありなのでは？

和光陸橋辺りの景観が悪くなりましたねぇ。
団地みたいなマンションができて、まぁ、安いから仕方ないか。
ＨＰを見ると、光が丘公園が近いとか書いてあるが、東京都に住んでいる者としては納得いかず。
我々は、きちんと税金を納め、その税金の一部で公園整備とかも行われているのだから、
支払いもしないやつらがとも思う。

いじめをしていた子供がそのまま大きくなったような心の狭い人間だな

２８６さん・・・だからそう言うことは行政に言いなさいって・・・、２８５さんも書いているでしょ！！！ここの利用方法間違わないで下さい！まずはそこからです・・・。

そんな知能が低いこと行政が相手にすると思うか？どの地域に都民以外立ち入り禁止なんて公園あるんだよ。ここ検討してたけど周辺住民異常だから怖いな。　　　　　　　　　　

このマンションって、もう建ってんだろ。なにごちゃごちゃ言ってんだ？
バカじゃないの？
特に286。お前みたいなバカがなに言おうと埼玉県民も練馬やら板橋やら東京都に行くんだよ。
ふつーに。

このマンションの価格が安いのは、周辺住民がこんな方々ばかりだからだと思う。

283、284の「近所」「近所2」が「騒音おばさん」じゃないことを願うだけ。

この反応って異常ではないんじゃないかな？
実は、どこの地域でもこういった感情を持っている人がいるんだと思う。
たまたまぶちまける場所があっただけなんじゃない？　匿名だし。
でも、例えば、２階建ての自分の南側に住んでる仲のいいお隣さんが、
３階建ての家を建てるなんて知ったら？
言う言わないは別にして「だいぶ日当たりが悪くなるな」くらい思うでしょ？
どこから来たのかわかんない他人なんだから何でも言えちゃう。
入居前にいろんな近隣や購入者のいろんな反応を知ることが出来て、
なんだか浮かれっぱなしだったので、冷静になれました。

何はともあれ、うちのチビに「いい友達」が出来るのを祈るだけ。
皆さん、どうぞよろしく。

こんにちは。名前がかぶってしまいますが、私も購入者で、1歳半のチビがいます。
確かに大規模マンションは環境をガラリと変えてしまうので、
戸建の皆様が歓迎できないのも当然ですよね・・・・・・。
私も周辺の皆さんに受け入れていただけるよう、
マナーを守って生活していこうと思います。

子供はトタトタと踵で走り回ることが多いので、
まずは下のお部屋の方への挨拶からしようと思います。
でも、そういうやり取りを好まない方も中にはいらっしゃいますよね。
入居された方は、周辺のお部屋への挨拶ってどうされてるのでしょうか？
もしよろしければ、お教え下さい。

私も近所に住む戸建てのものです。
HPをいろいろとたどり、この掲示板ページにたどり着き巻いた。
このマンションの入居が始まって以来、マンションから出てくる車で危ない運転をしている方を多々
お見かけします。
事故が起きないか冷や冷やしたりもしています。
それと、２８４の近所２の方がおっしゃっているように、左折禁止の場所を引っ越し車が行くのを
２度ほど、発見してしまいました。
１度は、私もすれ違ったのですが、かなりギリギリで危なかったです。
どなたか入居した方から、管理組合や大京に言ってもらうことは出来ないでしょうかね？
このままだと、事故が起きないか心配です。
私が電話しても良いのですが、大京マンション販売の全体ＨＰにあるフリーダイヤルしか分からず、
このマンション自体の番号が分からなかったのです。

それと、いくつかの意見が挙がっているようですが、私の近所付近でも、このような大規模なマンションが
出来ることは当初から反対で、反対署名運動もあったりもしました。
反対の理由の主な者は、
新住民が増えると、今でさえ大変な市内の幼稚園問題
日当たり
マンション高層階から聞こえる騒音（これ思いの外、聞こえたりするんですよ）
同じような若い世帯が入居すると、将来、ゴーストマンションにならないか？
賃貸などにした場合、一時入居でマナーを守らない人が増えるのでは　など
という意見です。
結局、小さな住民の集団では、大企業には勝てませんでしたが。その間の対応で不快な思いもしたものもいます。
新しいお家に入居されて嬉しいでしょうが、そのような気持ちの者もいると言うことを
このマンションに入った方には覚えておいてもらいたいと思います。
それと、地域の活動にはご協力をいただきたいと思います。

続きです。
近所で反対の過剰な意見を出していらっしゃる方もいるようですが、
このページが荒らされないようにするためには、
入居された方が代表で引っ越しで迷惑を掛けた事などを
きちんとお詫びもされる必要があるのではないかと思います。
でも、これは大京さんに直接いうことなのかもしれませんが、
このマンション代表が何分、分からないもので。

　ご近所の方のご意見はもっともなことだと思います。
本来は大京が始めにいろいろご挨拶回りをすべき、、、だと思います。
まだ管理組合もできておりません。年末までには出来ると思われますが、
まだ入居が先と言う状態です。

遅すぎることは十分承知していますが、なにぶんどうしようもない状態です。

今できることは、マナーをきちんとすること、、それに限ると思っております。
いろいろなご助言をありがとうございます。

>>296

受けてにとっては全てエゴに見えますね。

大体、近所に大規模マンション建つと同じ反応です。
・景観・交通量の増加・日照・保育園・幼稚園etc
（大泉とか、深沢とか、成城とか）
「小銭で折角の夢のマイホーム（戸建）を購入したのに」とか
思って嫌がらせの発言書くのでしょうが、戸建を購入する際の
調査不足ではないのですか？
それを住民にぶちまけて「詫び入れろ」はナンセンスなのでは？

引越屋が道交法守らないなら引越屋の問題ですし
音は一般的に上にあがるものですし、日照については
建築基準法を満たしているはずですし、別にに幼稚園なんて
練馬に行けば腐るホドあるし、一般的に児童数の多い
小学校の方が「良い」と言われる風潮にあります。

なんか、偏ったミスリードをさせようとする発言ですよ。

大体、購入者や入居者に言わないで、販売なり、デベに言えば
良いと思います。もしくは、管理会社のポストにでも投函しては？

ちなみに大規模マンションですから、町内会に属さず、管理組合が
自治会を結成する可能性もあります。反対署名をしていた近隣の方と
うまくお付き合いできないかもしれませんしね。

>将来、ゴーストマンションにならないか？
逆に近隣がゴーストタウン化することもありうるわけで
何をおしゃりたいかわかりません。皆さんが便利だと
思って近隣に戸建を購入したわけですよね？なら流通
するんじゃないでしょうか？

>一時入居でマナーを守らない人が増えるのでは
なんのマナーでしょうか？ゴミは管理会社が責任を
もって出すハズですし、賃貸＝マナー悪い 自体偏見
ではないですかね？

クレームなら、冷静に論理だててお話頂かないと
相手にバカにされるだけですよ。

＞２９８さんへ
大人のご意見ご返答ありがとうございます。
管理組合が出来ましたら、このような意見があったことも伝えて頂けると助かります。
ただ、入居が先という現状でということでは困ります。
その入居の時点で、ルールが守られていないのですので。

＞２９９さんへ
あなたは、ここをご購入されていらっしゃる方なのでしょうか？
私は、小銭に戸建てを購入したわけでもなく、昔からのこの辺の土地持ちなので、
このマンション計画があがる以前から住んでおります。
だから、このページを見つけて入居された方にお願いをさせてもらったです。
引っ越し業者がルールを守らないのも、その業者に依頼された方が道路のルートを指定したり
する責任があるから申し上げたまでです。入居前に道路の説明はなかったのでしょうかね？？


＞３００さんへ
確かに購入者のページではありますが、そういう言い方をされるのは納得がいいません。
近所を無視し、マンション内だけで孤立して生活をされていくのでしょうか？
こちらは、マンションには反対でしたが、マナーを守りきちんと同じ地域に住む者として、
生活して行ければと思い、反対意見なども書かせて頂いたつもりです。
ここの方が、「マンションはマンション、入居したものには周辺の反対については関係ない」という
意見をお持ちでしたら、近所でマンションだけ孤立していきますよ。
この付近の戸建てに住む方（一部、マンションも含め）は、コミニュケーションをとっていて、
団結力みたいのもありますから。
今後も購入者のためにこの地域のことを理解して欲しいと書かせて頂きます。
マンション内だけの場をつくりたいのであれば、このページを利用せずに
マンション専用のページを立ち上げたらいかがでしょうか。

近所さんなんとか購入者に嫌がらせするためにネットで調べて書き込む・・そんな姿怖すぎ。こんな人の子供とクラス一緒になったらことあるごとに陰湿な虐めをされるんだろうなあ

>>301
地主ですか；；　大規模Ｍ建てるには土地必要です。
あなたの近隣の親戚だか知り合いだかが手放したおかげで現在に至ってるわけで...
「昔は静かで」みたいな回顧するより「活気ある町づくり」といった前向きな
話した方がこのサイトでは好まれるのでは？

＞このページを見つけて入居された方にお願いをさせてもらったです。

「仲良くしたいなら近隣に挨拶しろ」がお願いなのですかね；；
私には脅しや煽りの様にみえますよ。

＞引っ越し業者がルールを守らないのも、その業者に依頼された方が
＞道路のルートを指定したりする責任があるから申し上げたまでです。

....それは言いがかりですよ。こちらが「一方通行を逆走しろ」と
いったなら別ですけど。普通責任ないです。

＞近所でマンションだけ孤立していきますよ。
＞この付近の戸建てに住む方（一部、マンションも含め）は、
＞コミニュケーションをとっていて、団結力みたいのもありますから

これは「脅し」なんでしょうね。団結力あってもマンション建った
わけで、なんか感じ悪くないですか？　購入者に罪あるような言い方で...
たまたま、先に住んでいただけで、新参者にガタガタいうのは好きでは
ないな。


入居前に道路の説明はなかったのでしょうかね？？

ご近所の方のご意見も納得できます。
先程、買い物に出掛けた際に、少しマニュアル車のエンジンを吹かし過ぎてしまい
「ご近所の方から引越以降、車の出入りが多く困っているので静かにお願いします。」と
言われてしまいました。
車の量が増えたのは本当のことだろうから素直に受け止め「気を付けます」と言うと
「こちらも管理組合がまだ出来ていないと伺い、申し入れをしたくても出来ないので
貴方につい言わせてもらいました。ごめんなさいね。」と。
近所の方もここでおっしゃるしかないのかなという気持ちも分かるような気がしてしまいました。
他のマンション掲示板だと、もっとひどい荒らしもあるので、
まだご近所の方の意見の方が良いのではないか思います。
近所の方のご意見はご意見で置かしてもらい、購入者の情報交換は情報交換で今後も行っていけば良いのではないかと感じます。
近所の方が参加して、このページが利用停止になる訳でもないのですから。

ところで、皆さん、荷物はどの程度片づきましたか？
我が家は、ほぼ片付け終了で、足りない者の買い出しに走っている日々です。
それと、左右の音、上下階の音は響いていらっしゃいますかね？
防音対策は、しっかりされているマンションだと思いますが、こればっかりは、入居してみないと分からないし、
自分だけの判断は難しいと思います。
我が家は、角部屋なので左右の音はあまり感じませんが、上の方のバタバタと走られる音は多少たまに聞こえますね。

ルールはルールとして守らなければいけないと思います。特に交通ルールはへたしたら命に関わる大変な事になりかねません。起きてからでは遅いです。近所の方の意見も意見として聞きたいとは思いますが、あまりにも「大反対でした」などと、口頭に書かれてしまうとついつい「むっ！」としてしまうのではないでょうか？マンションはもう建ってしまっていて、ましてや入居もされている状況です！もう少し広い心で見ていただけないでしょうか？お互いに気づいた点を注意しあえば良いんでは？此処の土地のルールみたいなものもあるでしょうし。ただ、引っ越し業者などへの苦情はその引っ越し業者に直接言っていただかないとこちらでは分からない部分がたくさんありますよね。まさか、大手の引っ越し業者が交通ルールを無視するなんて考えもしないことですし・・。
３０６さん、はじめまして！音に関しては少しはしますね。でも、気にしないようにしています！マンションなので仕方のないことなのかな〜と・・・。

成増在住の部外者だけど。ここはご近所さんの地域エゴがすごいなあ。ビスタヒルの人に同情するよ。大規模マンション建設反対ったって、デベは法律で許されている範囲で建物建てただけじゃん。用途地域って知ってる？この地域には何を建ててよく、何を建てて悪いかちゃんと決まってるし、地方自治体によって情報も公開されてるでしょ。近所に大規模マンション建つのがいやなら低層住宅専用地域に家建てれば良かっただけの話。ましてマンション建設に何の責任もない住民に八つ当たりするなんてお門違いも甚だしい。少しは権利関係勉強してみれば？住民に文句言うことがいかに意味の無い行為かわかるから。

同意。部外者なのに熱くなってすんまそ。