ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町　その４

>300
そうですね。全ての現場にBIMが採り入れられるのは理想でしょう。しかも統一した物になって欲しいものです。
あとは、設計とゼネコン、サブコンが話をキッチリ詰めてから施工するような体制と時間が採れる事が、より良い物件を造る上で、建築業界の課題でしょう。

報道ステーションサンデーでこの件放送されましたね。
業者名は一切触れられなかったですが…

日本中の人達が、欠陥マンションと認識してますね

297さん指摘のブログによれば、地所レジはネットでの告発前から、既に鹿島からの報告等で知っていて契約者にそのまま引き渡そうとしていたことになりますね。
そうだとしたら、地所の説明とは全く違うことになりますね。
やはり鹿島社内では秋頃から大問題になっていたってのは本当なんですかね。

隠ぺいの上に虚偽の説明が行われたとは信じたくないですが、札束で解決し天下国家にはほっかむりという態度を見受けるにつき少々不安になってきました。ミスはともかく、不正義が行われているとしたら許すべきではないと思います。

地所が秋の段階でミスを知っていた、という内部告発を待ちましょう。

地所社内で冷飯食わされているあなた、世の中のために書き込みませんか？

もう良いじゃん。
関係の役所も含めて、だんまりを決め込んでるって事は、ここだけの話じゃ無くて、
他社を含めて既存の建物にも沢山あると言う事。
もちろん既存の建物は、地面の下を含めて、調査をする事すら出来ない。

全くよくないでしょう。
地所レジが実は知っていたとなると話は全然違う。地所レジはいまはある意味被害者で鹿島やその現場がすべて悪いというスタンスなんだから。
現場の人たちや業界に詳しい人たちの意見がほしいですね。

欠陥マンションを今後も供給されたら、入居者やゼネコンも近隣住民へも
みんなに迷惑をかけるんですよ

契約者の方が何らかの法律違反であるとして地所などを告訴すれば、様々な事実が明るみにでると思います。
そういうことでもしなければ、週末の説明会程度の話で、真相は闇の中。
そんな勇気のある方は契約者の中にはいませんよね。

プレミスト南青山でも何らかの問題が発生しているようですね。

ついに「パンドラの箱」が開いてしまいましたね。

プレミスト南青山のすぐ近くに、地所レジ取得の用地があるわね。官舎跡地
そこは当分出せないでしょうね

今回の事件のトラウマは深いでしょうね。他にも過去のヤバいネタを掘り返される物件は出てくるでしょう。

ひいては、今後特に財閥系は民間の分譲マンション開発には慎重に着手せざるおえないでしょうね。
もともとそんなに儲からないわけだし、職人不足もあるわけだし、マーケット価格ありきのコスパ物件は激減するでしょう。

都心のマンションは庶民には高嶺の花に、再びなるというオチですか。

お後が、よろしいようですな。

304ｻﾝ…

夏前にゃ地所レジも鹿島・関電工～
報告うけ知ってたょ

秋頃は、どうにもこうにもいかない
てんてこ舞い
はてさて、契約者に対してどうするか？
って思案してたょ

内情と現状を見てた契約者身内の
関電工君が業を煮やして12月に
内部告発したんじゃん。

315さん、地所レジのどの立場の人まで知っていたんですか？
また、報告を受けて、地所レジはどのように処理しようとしていたんですか？

ネットの匿名告発がなかったらしらを切ってそのまま引き渡しに持っていった可能性が高いという。でも、そうは言ってもやはり高が匿名掲示板。無視しようと思えば可能だったはず。そうしなかったのはなぜ？三菱地所と鹿島の名声が地に墜ちたと言わんばかりの発言もあるが、むしろ発覚したあとの対処は適切だったという意見も多い。しらばっくれる方針から契約解除へと180度舵を切らせることになった訳が知りたい。穿ってみると、「対処は適切」派は、結果に籠絡されているだけにも見える。つまり、匿名掲示板のくだらない戯言で済ますには隠しようのない、何かもっとやばい問題がほんとうはあったのかと勘ぐってしまうわけです。

告発のタイミング早すぎるよ。
後々大問題になりもっと補償額は増額されてのに。

引き渡されてから、欠陥工事の証拠写真を流出させてたら

こんなものじゃすまなかった？

315さん

これは、正確な情報なのですか？
事実でなかったらすごいデマですし
威力業務妨害にもあたりますよ

御社の他物件ユーザー含めて広くマンション生活者が大変不安に感じております。デマだと決めつけられる根拠を確かにお持ちであれば、お立場を含めてぜひご開示願えませんでしょうか？

千里のマンションは、デベ側の対応がひどかったですね。前科のある販売会社に施工会社、学習能力って意外にないものです。

320
そういう事 書くから
正義感もって あの現場の
内情知る人が語れなくなるでは
ないですか？

あなた？地所レジ？

少なくとも他ゼネコン
他サブコン関係者は
色々知ってるよ
知ってるけど
あなたみたいのに
噛みつかれるのウザイから
言わないだけ。

噛みつくのは現場の全責任で早く終わらせたい関係者だと思いますけどね。

だね、確かに。

現場にも責任あるけど
地所レジ内部告発あるまで
知らなかったなんて
どのツラ下げて(笑)

あの現場に
ツレ入ってたけど
証拠あるが怖いから言わないだけだと。

怖いのも分からなくはないが、ここまで来たらこの掲示板には知ってる範囲で現場の人は書いてほしいけどね。
地所レジが告発まえから知ってたのではというのはいろんなとこで指摘されてるし。地所レジのこの物件の担当者には鹿島の現場監督からも報告、相談してたということか。地所レジの上層部までは報告はいってなかったのか。
地所設計も知ってとことは疑いない気がするんだが。

この現場は地所レジにとって
肝いりの物件、ある程度のポジションまで
話はあがってたさ
上がった時点と判断しかねてた微妙な『間に』
あげた時以上のポカが次々に!!
ってな具合で あれよあれよと隠蔽まがいな作業の連続……

確かに肝いり物件だろうね。
スリーブ入れ忘れだけは地所レジにも秋頃には報告いってて、コア抜きは現場独断でやったってことかな？

しかしもし地所レジも既に知っててそれを隠して、鹿島や現場の全責任にしとるんなら悪質だわな。もしそうなら現場監督はめられたことになるわな。どの内容まで地所レジも知ってたんやろ。地所レジも知ってた証拠あるなら教えてくれ〜。

事実上の賠償もして誰も金銭的な損害が出ていないし、取り壊しor補強&設計変更するから違法建築にもならないし、
国交省が出る事なんて出来ないジャン。
他でも同じような事例で放置していると、誰かが証明すれば何らかの処置をするだろうけど、
既存のマンション住人は、わざわざ資産価値を落とすような事はしないでしょ！？
この間の震災でも、せん断に近い状態だったマンションで、上っ面だけモルタル補修して管理組合が箝口令だしてたし。

>>331
>国交省は何もせず？ 馬鹿げてる。

監理者（三菱地所設計）の建築士への行政処分
検査機関（日本ERI）の確認検査員への行政処分

国土交通大臣の所管です。

ここで現場の人たちが、地所レジや地所設計が元々知ってたことを具体的に示せるかどうかは、今回の件が現場の全責任で終わってしまうかどうか、今後類似の事件が発覚したときも現場の全責任になるかの別れ道になる気がする。

>335
宅地建物取引業法第65条第1項及び第2項に基づく監督処分について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/01/010613_3_.html

遅くとも平成13年12月以降の販売業務に関しては、本事実を、仮に購入者に健康被害が生じるおそれがないとしても、購入者が事実を告げられないことにより重大な不利益を被るおそれのある事項であると認識すべきところ、これを認識せず、購入者にその事実を告知することを怠ったものである。

なんで日本ERIに責任が発生するんだ？
今回の件て中間検査後の不始末だろ？

行政処分とか出てるけど、再発防止の為、厳しい処分をしてほしいわね
見せしめでもいいと思う

フラグシップにしようとしたグランで、こんなミスをした地所はかなりのマヌケではありますが、マヌケは罪ではありません。
引き渡し前に、経緯は別として、結果的にはミスにきづき、契約者に、契約書以上の金額で解約を申し出ただけです。
契約者で納得できない人は個別に争う権利ありますが、処分されるとか、警察とか言われる筋合いはないのでは？

みなさんたまにマヌケと思われるコメントが出てきますがスルーしましょう。マヌケという言葉を引用してすみません。

340さん、論点はそこじゃないんですよ。気づいている上であえて言ってるんだとは思いますが。

こういうマヌケな理解の人が多いから、責任は全部現場ということで終わるのかもしれんな。

罪を問われるか、マヌケと言われるかどちらを取るかと言ったら、誰しもマヌケと思われる方を選択するでしょう。

ただマヌケと思われるだけでは済まないかもしれないというのが現状

去年の秋までに地所がミスを把握していたこと。これを示す事情を知っている方、書き込みお願いします。どんな些細なことでも結構です。

チェックアイズは、ただの写真整理係りだからね
パートのおばさんでもできるらしい
技術系社員を持たない地所レジでは、スリーブという言葉すらわからないものと思える

鹿島批判もできずに地所批判を繰り返す三流デベ
に取りつかれて哀れなスレになり下がった感がある。
消費者視点なんて全くない。こんな業界をみると
益々マンションなんて買うもんじゃないと痛感させられる。

三菱地所のチェックアイズは、マスコミやネット上の書き込みを監視するために、現在フル稼働しています。汚名を挽回するために！

せめて汚名は返上して欲しいです。