グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー　その２

＞７８０さんはそこまでご自身の考えがあるのにまだ検討しているのは何故ですか？
検討版の掲示板に書かれているということは、まだ検討されているんでしょ
是非教えて頂きたい！
やっぱりかなり魅力的な物件ですよね。

検討者なわけないでしょ。
ほっとき。

まだ、施工ミスの話題かい。もう、いいんでね。素人にはわからんよ。やなら、他買うだけのはなしだよ

リセールはむりだね

白金はやはり地盤ゆるいね。震度4。湾岸中央区のほうが揺れが小さいとは、、

湾岸に言われてる（笑）

無知な人は地盤のせいにしちゃうんだろうね
ニュースで今回の地震は都心部に強く揺れがくる地震だといってたのに

欠陥のまま出来上がってなくてよかった。

788 都心部で地盤がゆるいとこが揺れたってニュース解説言ってたよ。

都心部で揺れるのは、①窪地、谷地　②埋立地　③沖積地（河川の周辺、河口）
ここは高台の多い白金の中でも①の窪地になります。
当然揺れが大きくなるでしょう。だから、免震＋制震　の構造にせざる得なかったのでしょう。
この土地なら基礎は極めて重要だと言えます。　

基礎が大事なのに、手抜き工事、いや手違い工事
しちゃったわけ？？
まずいなあ～!

地震対策に免震装置も分かりますが、地震が起きて地面が液状化現象を起こしたら、免震装置では意味が無くなる。
地震の揺れには強いでしょうけど、液状化については何か対策はあるのだろうか。
ここで、そんなことを議論しても仕方が無いですが、設計通りに完成してくれれば良い事なだけですね。

>793さん
恐らくその質問は豊洲や有明あたりのマンションで聞いた方がいいかもしれませんね。

ま、実質今回の事件に嫌悪感を抱く人は検討外せばいいだけの話ですね。
実際この事件で検討から外された検討者はどのくらいいるんでしょうかね？
かくいう我が家も、それだけの理由ではないですが、一番の理由はこの事件でしょうかね。。
ここを含め、世の中にはこの近辺でも魅力的な物件は幾つかあるので、相対的に検討して気にならなければ購入されればいいかと思いますよ。

うちは、この事故もそうですが、その後のこの掲示板でのやり取りで、この物件はパスしかけてます。

液状化は埋め立て地のデメリット

これで決まり！
リセールバリュー3割デスカウント！！
間違いなし

最近の裁判所はモンスタークレーマーには厳しいですよ。

具体的な判例を教えて下さい。

ここ埋立地じゃないでしょ、昔大使館があってそのあと大手の社宅があってしばらく放置されてたって
それに地盤調査で頑丈な地盤だって判定でたって言ってたよ。
それ全部ウソなら積水そうとうあれでしょ

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)

白金６丁目は谷底低地で比較的危険度高め

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/3minato.htm

何丁目単位で言われても地盤って場所場所で違うでしょ

この前の地震で実証されたでしよ。気象庁のコメントみてないんかい

気象庁が東京都港区白金6丁目は地震に弱く液状化するしすごい揺れるから住まないでくださいって言ったの？

そうだよ、だから早く値下げしてって言ってた。

谷底低地は地震が起きた場合に揺れが増幅されやすいため、比較的被害が発生しやすい地域です。

風評被害って、根拠の無い噂のために受ける被害の事らしいですよ。

ガンガン攻めよとする勢力がいるみたいだね。

たびたび地盤の話が出てきますが、地盤および基礎については物件HPに
「N値60という強固な砂礫層を支持地盤としたベタ基礎」とあります。
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/platinum/quality/index2.html

本物件のある白金6丁目エリアは、803さんのリンクにもありますように
「谷底低地2」（軟弱層の厚さが3m〜8m未満）に分類されます。ただ、こうした軟弱層の
上に高層建築物をそのまま建てるということは当然なく、ここは軟弱層の下の砂礫層を
支持地盤として基礎が構築されています。

また白金6丁目には建物が密集し、地震に対する危険度が比較的高いとされている
エリアがありますが、本物件は外苑西通りに面しており、敷地内に十分な空地が
設けられているため、避難経路の確保、防火の面でも比較的災害に強いと考えられます。

液状化については東京都の予測で「液状化の可能性が低い地域」に分類されています。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

それは、周りの建物やインフラがどうなっても・・・ということでしょうか。

理論上そうなんだが、震度は高めになつた。今日の地震でも3 相対的に緩め、ということでは。

地域危険度の話だからね〜

2011年3月11日の東北地方太平洋沖地震に関する気象庁の報告書によると、
同地震の際の白金の震度は「震度5弱」カテゴリの中で最も低い「4.5」で、
他の23区の観測地点と比べ低い値が記録されています(p.28参照)。
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/books/saigaiji/saigaiji_201101/saigaij...

ただ個々の地震について論じてもあまり意味はなく、先の震災のようなインフラが
停止するほどの巨大地震に対する備えとして、本物件のように免震/制震システムを採用し、
各戸に最低限の電気を供給／エレベータを稼働させる自家発電機、雨水や井戸水をろ過し
飲料水とすることができる非常用浄水器等があることが重要だと考えます。

地域的な話は重要でないと。

それだけの設備が必要ってことですよね。修繕費の値上げが心配です。

このアドレスでこの敷地計画は贅沢ですね。
完成が楽しみなマンションのひとつです。

近隣に唯一無二のタワーか？

このスレ、昔はリッツに住んで奥さん愛車がR8と語る香ばしいやつがいっぱいいたけど、別の意味で香ばしくなったな。
プラウド新浦安スレみたい。

明日第３期一次。
販売戸数11戸。
前回販売からどれ位期間たったんでしたっけ？

前回の2期5次は約1ヶ月前の4月19日。このときの販売戸数は13戸。
2期5次は例の報道後の最初の販売ということで注目していましたが、
販売ペースに大きな変化は見られませんでした。

報道前に3戸あった先着順も残り1戸となったようですし、
みなさん冷静に判断されているようです。

あと残り4分の1に迫ってきましたが、デベとしては中国バブルの崩壊や
アベノミクスの減速等、今後の景気の方が気になるでしょうね。

ちょっと販売ペース鈍いね。
安定してるってより、下で張り付いている感じが正直じゃない？
報道前の三戸がまだ残ってんでしょ？例え一戸でも。順調とは言えないでしょ。

減速って感じか。地震の件もあるしな

>2期5次は例の報道後の最初の販売ということで注目していましたが、
販売ペースに大きな変化は見られませんでした。

報道前に3戸あった先着順も残り1戸となったようですし、
みなさん冷静に判断されているようです。
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？？？？

先日マンションギャラリーに行った時、
まだ検討段階にも至っていないのに、
「どちらの部屋を検討されていますか？」と聞かれたので
比較的好みだと思う部屋のタイプを答えたら
「いやーこの部屋の人気はすごいんですよ」と言われたので、
その部屋の登録者数を聞いたら一人も入っていませんでした。

そういう意味では消費者は"冷静に"判断していると思います。
デベは景気動向じゃなくて消費者動向を注意した方が良いかと。

そもそも期が変わっての初回次が前回期の終次より販売戸数が減ってるって、末期でしょ。

価格が三田レジぐらいであれば、売れたんじゃないかな。わが家は様子みることにしたが、、

これだけ高価で戸数のあるマンションだから、売れ方はこんなものでしょ。
ブランドエリアの大手デベ。結局そこそこのタイミングで完売パターン。

そんなことないよ。
千代田富士見とか六本木トーキョーとか瞬殺だった。

確かに。半年ぐらいでしたかな

六本木TOKYOは天井がやたら低いのと
嗜好がえぐいので余りまくってたけどな

売れたの　アレ

はい。売れました。

THE ROPPONGI TOKYO は、そのネーミングや共用施設の派手なデザインなど
主にアジア系富裕層の投資を呼び込むために企画されたようなところがありますよね。
実際に中国や台湾の富裕層が結構な戸数を購入しているという報道もありましたし。

ただ検討スレを見ると2011年末の入居までに完売できなかったようですが・・・。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178609/

一方、本物件は駅近でもないことから、投資用としての需要は少なく、
この辺りでゆったり暮らしたいと考える実需層向けの物件として
じわじわ売れていくのではないでしょうか。

>843
ちょっと違うと思いますね．確かに，竣工時にはROPPONGI　TOKYOは完売できず，かなり売れ残っていた．そのため，外資にも売りに出していたし，かなりの苦戦をしていた．
転機は去年のアベノミクス．一気に売れて，あっという間に完売．しかも，今は中古を求める人が多く，ほぼ1割ましで成約しているので，完全に勝ち組．
ここはいろいろ報道も出てしまったが，やはり苦戦物件だと思う．駅が遠いタワーであり，横には首都高が走っていて，意外にさびれたプラチナ通り（しかも一番端）．
ROPPONGI　TOKYOは苦戦していたのにすぐ完売．少し前には南青山高樹町(残念な物件となってしまったが)，三田レジ，西麻布レジデンスとすべて完売しているのに対して，ここは完売が遠い．しかも，2期5次?いったいどこまで2期を引っ張るの?
状況だけをとらえると，かなり厳しく，先日の報道の影響もあると思うけど，それ以上に物件に「魅力」が乏しい．
門構えや周りの緑地スペースなど素晴らしい部分があるけど，やっぱり上記に書いたマイナス面が大きいのでは?
冷静に考えると，やはり躊躇する物件かと思いますよ．

坂下、首都高近接、寂れた感じ、駅遠い。背中押されないんだよな、、

ここって三田レジと比べてそんなに価格帯離れてましたっけ？

白金台駅が近かったたらすぐ売れるのだろうけどね。

駅から遠いのが最大のネックやね。仕様は悪くないんだがな

仮にこの後、ひと月に10戸のペースで売れていったとすると、引渡しまで
残り1年と2ヶ月なので、その4〜5ヶ月前に完売する計算となります。

もちろん後になるにしたがい部屋のタイプが限られてきますので、
リニアにそのように推移するとは考えられませんし、竣工までに完売せずとも
その後の売れ行きで勝ち組とされる方もいらっしゃるようですので、あくまでご参考まで。

株価も伸び悩み、増税ラッシュで腰折れ寸前だよ。第3の矢も消え、憲法解釈論議はなざかり。こんなんじゃ、販売加速は難しく、。

白金と名前についた時点で、こんな所に住んだら、見栄っ張りで浪費家な奥さんだと思われそうで、かえって躊躇われるのよね。。。

851さん
お金持ちはそんな事気にしないよ。
そもそも背伸びして住めるマンションではないと思うし。

一応、ショートカット使うと白金台駅から確実に徒歩7分です。（検討者のかたでしたら皆さんご存知かと思いますが）
白金台駅周辺で、かつ白金、白金台アドレスでいうと唯一のタワーとなりますので、希少性も高いかと。

希少性が高く、駅が遠くないと感じているのであればもっと早いペースで売れてしまうのでは？
それだけの魅力があれば三田レジのように売れてしまうのでは？
ここは確かに敷地内の品の良さはありますが、それだけではね
タワーであることも懸念材料。
白金なら低層マンションの方が価値は高いと思います。
ただ新たな港区物件がないのも事実。。。

プレイス（立地）、プラン（間取）、プライス（価格）の順に優先順位をつけて決めて、最後は総合判断だと思います。
白金の杜
プレイス○、プラン◎、プライス△
三田レジ
プレイス◎、プラン❌、プライス△
大崎
プレイス△、プラン△、プライス○
と判断して決めました。（独断ですいません、、）
三田レジってそんなに早く売れた印象ないです。
白金の杜はあと100戸ぐらいですんで引き渡しまでには完売近くまでいくのではないかと思いますよ（期待も込めてw）

レピュテーションリスクも気になるかも

>855
ここ検討者、大崎なんかいるんかい。ださ仕様で高値ふっかけで。虎ノ門レジでしような、比較するなら。

>857
虎の門？ここはそんなレベルじゃないでしょ？ま、大崎と比較するのもどうかと思うが。
比較するなら南青山高樹町、西麻布、三田、広尾、ブランズ麻布狸穴、あたりでしょう
南青山高樹町 立地○ プラン◎ 仕様○ 価格△ 販売1年
西麻布 立地△ プラン△ 仕様○ 価格○ 販売1年？
三田 立地○ プラン△ 仕様△ 価格◎ 販売9ヶ月
広尾 立地○ プラン○ 仕様◎ 価格△ 販売6ヶ月
麻布狸穴 立地× プラン△ 仕様○ 価格△ 販売1年以上
白金 立地△ プラン○ 仕様○ 価格△ 販売6ヶ月

主観で申し訳ないが、こんな感じでは？
南青山高樹町は残念なことになったし、西麻布は事故が残念。
三田と広尾はそれなりに費用対効果が無難だったかと。
ここはどうでしょうね

わが家は、ここ、広尾、三田で検討し、広尾でいいプランがあり決めました。858さんの評価には至極納得です。決めた後も、マンションがすきなのでこのコミはたまにみて、楽しんでいます。ここも、予算と雰囲気に違和感なければいいと思いますね。施工ミスがありましたので微妙ではありますが

>>858
スイマセン、都心タワー（除くペンシル）で探してたら意外に無くて大崎まで検討が及んでしまいました（汗）。
どなたか仰っていた通り、かなり検討者をなめた仕様のショボさでしたね、、

三田って結構仕様良くないって言われてるけど、ここと変わりない気がする
三田の間取りは確かにクソだけど

そうですよ。カローラとベンツくらべるようなもんですな。ここは箱物はいいんだが、立地をどうみるか、予算ないと話しになりませんが

861さん、
仕様は恐らく天井高含めて言っているかと、、三田は下がりがね。

862は、大崎とこことの比較です。失礼

>>864
ここはベンツではないし、ベンツもピンキリなんですが。
どうしてもベンツ好きなら、大崎をカローラとするならばここはAクラスレベルですね。
性能は大して変わらないけど、見栄だけ一人前というやつですね

港区だからAクラスで決まりかな笑

>866
住所が白金６丁目なのになぜこんなに自信満々なのか理解不能。

不動産価値は価格に全ておりこまれる。
だいたいどこのデベがつけても同じような価格になる。
そういう意味ではベンツAどころか、もっと高級な部類のマンションだよね。ここは。

ベンツCかな？笑
6丁目だめなんですか？偶数が高級というふれこみだが

>>868
大崎をカローラと揶揄したからAクラスと言われたんじゃないですか？
他物件のネガはよそでやりましょう。

大崎の話が出たので私見を述べると、パークシティあれはあれでありだと思いますよ。確かに内装にはお金かけてないけど、ここより駅近いし最寄りはJRだしね。
それと比較してここは内装良いけど、立地がね。白金台の住人から沼地のタワマンと言われてる位だからね。

え！ここ昔、沼地だったんですか？

古地図を見て、どんな土地だったかを調べるのは常識だよ。

江戸時代は人家がないところみたいですね。田畑、沼地でしたか、、隣りの麻布は武家屋敷、民家、寺社があった

たしかに白金の中でもここはプラチナ通りの下がったところにあるけど。この一角は古地図では沼地だったの？？
ソース教えて。

>>875
そんな昔の事は知らんですが、3、40年前までは古川はよく氾濫してたし、最近でも古川周辺はスコールで水浸しになります。そういう水捌けの悪いイメージでの沼地なのでは？首都高の存在も暗いイメージあるし、高架下が相変わらず汚いですよね。
まあ高台居住から見れば、ここら辺は昔から低地で白金のタワマンと言われてもピンとこないんですわ。

結局、売れトンの？

ゆっくりと売れているけど，いまいちかな．
858に書かれているけど，同クラスの物件で人気のものは少なくとも6～9か月で完売または完売近くまで売れている．
竣工までにここが売れるか，興味深いけど，売れないとブランズのように大苦戦が待っている．
ましてや，施工ミスで騒がれてしまっているから，これからスピードアップは期待できない．

駅遠、低地、首都高速極近、でかなりアウトの感じなんだよ。どんよりした寂れ感は狸穴と似てるかな