グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー　その２

今は熟練工不足なので大変ですね。

やはり増員ですか、ご苦労様です。事故などないように祈るばかりです

拘束筋という表現が誤解のもとです。今回忘れたのは、正式には中間帯鉄筋というもので13ミリから16ミリ位の径の異形鉄筋が使われています。拘束筋は正しく言えば柱の場合には、柱主筋と帯鉄筋、中間帯鉄筋を結ぶ、結束する2,3ミリの太さの鉄筋線の事を言います。今回入っていないと問題になったのは、中間帯鉄筋のことであり、神戸の地震後に柱の粘りを増加させるため基準がかえられました。非常に重要な鉄筋であり、先ず入っているかを確認するのが検査です。

>586 さん

>536 さんの記述によると「全てが抜けていた訳ではなく、実質耐震性を保てるレベルの拘束筋はもともと設置されていた。より過剰なほど品質を追求するなかでのプラスアルファの拘束筋が一部抜けていただけ」とありますが、586さんがおっしゃる神戸震災後の基準が変えられたのは「実質耐震性を保てるレベル」に含まれていると思います。
それにも拘わらず、更に強度を増すためにコンクリート砕いて追加するというのは通常考えられるのでしょうか？

また、中間帯鉄筋が入っているかを確認するための検査が19本目で気付いたようですが、そのようなものなのでしょうか？
気付いた時にはコンクリート砕くしか手法はないのですよね。他にそこまで戻らなくても定期的にチェックするものではないのですか？

合同説明会何故やら無いのか

ハウスメーカーと財閥の違い？

合同説明会はありません。
契約者には担当者から直接説明、もしくは書面送付による説明で対応しています。

NO587様へ、NO５６３の意見はまちがってます。耐震設計として最小限必要な鉄筋です。１９本目でという事はありえません。普通は柱の鉄筋が組み立てられて型枠、コンクリートを流し込む枠が組み立てられる前に配筋の検査をすれば完璧ですが型枠が組み立てられてから検査するので帯鉄筋や中間帯鉄筋は見えにくいため検査漏れになる事が多い。説明になってますか?

社会的影響を鑑みて本件の経緯、再発防止策、今後の対応を公に発表するのが当たり前だと思います。
契約者に対しても個別ではなく、説明会を開いて質問の場を設けるくらいしてほしい。企業の姿勢としてどうなんでしょ。個人的にはないな。

しゃんしゃんで、方ずけようとしているんでしようか？わかりませんが

政府は４日、人手が不足している建設業界で外国人労働者の受け入れを増やすことを決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140404-00000025-asahi-pol

サンデー毎日にも、この物件の記事載っている。名前は伏せてあるけど。

単なるミスだけでマスコミは記事にするのでしょうか？よくあるミス、簡単に直りますなら記事にする必要がないと思いますが、どうなんでしょうか？

そうですね。今回の件はブルームバーグの記事が全ての元ネタになっているわけですが、事実と違うとらえられ方をするところがあり、積水も遺憾のコメントをだしてますね。
普段であれば記事にもならないようなミスかと思いますが、なにぶん青山の件があったので過剰に騒ぎたくなる心理もあるかと思います。結局ここの件は空振りで、たいした問題ではなかった事はどの記事をみてもわかります。
未だに騒いでいるのは、ここのネガティブなあおりをしているわずかな人だけでしょう。

Bloomberg以前から話題になってたような。

恵比寿のGM同様、杜とつくだけあって庭園がいい感じ。
ちと高いけど・・。

日経BP記事でも竣工後ミスが発覚したパークハウス高樹町と性質が異なると書いてありました。榊氏の4月1日のレポートでも“この物件は通常の検査で見つかった不具合で大きな騒ぎになる話でない、むしろよく見つけたなあと褒めてあげていい”と。手直ししないのなら、何の為の検査なのでしょうか？そして“手直しします”と発表しなくては、隠蔽になるんでしょうか？今まで建った中で隠されてそのまま引き渡されてしまった物件があるとしたなら、マンション購入者にとってそちらの方が不安です。

大成建設は本物件をプライドに懸けて神経質なほどきっちりと建てていくと読んでいます。皆さん注目してますから、最優先案件になっているでしょう。
希少な耐震、免震ハイブリッドの割りに管理費も高くなく、緑に囲まれたタワマン、最寄り駅から８～１０分もこの辺りでは特にデメリットにはなりませんから、土地柄お高いですが買いかも。

ものごとにはメリットとデメリットがあります。ポジのみだと業者さんのように感じますし、明らかに客観的ではないです
最優先になっているかは誰にも分かりませんし、買いかは誰にも分かりません
緑に囲まれて希少性はありますが、はっきり言って駅から10分程度の立地はスーパーデメリットです。タワマンで、駅近であるのがメリットですが、ここはリセールは確実に手こずります。
いいところもたくさんあります。
門構え、管理、立地などは目を見張ります。
メリットとデメリットを考えるときびしく、その割りには価格が強気な印象です

なんでネガティブな発言がいけないの？ネガるだけならそうだけど、ポジするだけも同じ。
何が良くて、何が悪いかを理解することが重要

検討者にとってプラスの情報だけでなく、マイナスの情報にも価値があるとの考え方からこの掲示板が運営されているようです。
意に沿わない情報があったとしても、そういう意見もあるという形で読むことはできるのではないでしょうか。

ここのネガはよく他の物件にある個別物件のイチャモンに近いネガではなく、業者や業界の対応に対するネガが主なもの。
ネガが一番まともなスレな気がします。
ましてや611のいう妬み？は、高級物件にはつきものだとおもいますが、この物件には関してはないと思いますよ。
寧ろ同情じゃないでしょうか？

結局ここの売りはなんなの？
前にあったけど、ネガはちゃんと利点、欠点を提示しているけど、ポジも利点、欠点出して論理的に議論すればいいのに

ほんとに購入検討中の人が話す掲示板なのですか？
ここは何の掲示板ですか？

リセールが出始める竣工後3年以降に面白い現象が見られるだろう
自ら直したことで確実な耐震性としっかりした造りが見えて高評価の利益出るマンションに
高額だし知らないでいたかったと思うのも分かるが

２月１２日、ネットの書き込みで不具合が発覚。
慌てて２月末より簡単に補修工事。

バレなきゃそのまま何知らぬ顔をして
来年７月に入居させていたって事ですか。

>536 >586 >591 や、「通常の検査で見つかった」とか、「抜き打ち検査で見つかった」とか、今まで散々今回のミスの説明をされているコメントがありますが、どれも矛盾や間違えがあり、どれを信じればよいのでしょうかね？
このように説明が二転三転されると、ますます怪しさを帯びてくるのです。
ネガが一生懸命書いているのであれば、それはそれで無視できますけど、ポジが書いているにも関わらず間違えや矛盾が生じるとそれらの説明の説得力がなくなりますよ。
結局のところ「大したことないミス」で皆さん終わらしてますが、それが言いたいだけなのでは？としか見えなくなってしまいます。

そう。真実は誰も知りません。すべては憶測。

現場の人しかわからんでしよ。たいしたことなのかいなかは。危ない話しであれば表には出ないでしょう。あとで、リークになる、とか、、買い手は困るよね。何信じていいのか

確かに、ここもネットでの告発が先行したね。

あとは高樹町と同じように、告発を封じ込めるような嫌がらせの書き込み、で、イタズラかと思いきや、本当だった。

ちなみに、グラン三番町のスレでは、以下のような書き込みがありました。今から思うと、これ、なんなの？って感じ。

＝＝＝転載＝＝＝
南青山の件は、すでに投稿者の同定および損害賠償請求に向けて動いているみたいですよ。
今後けっこう大きなニュースとして流されるかも知れませんね。

三菱地所という大企業の高級マンションのイメージに傷をつけたので、相当な賠償額になると思われます。さらに刑事責任を問われた場合、匿名掲示板を利用して不特定多数の閲覧者に虚言を撒き散らかした点から悪質性が高いと判断されるでしょう。
No.869 匿名さん [2013-12-18 11:56:23][×]

虚言と決め付けていたんですかね、、わかりませんが。

南青山もここも９割は外野が騒いでるだけだろ。

モデルルームありますか？

不思議なのは問題ないネガキャンは止めろというわりに
過度な補償を求める輩だ
矛盾しているのに気が付きなさい

ネガを書いている人が過度な保証を求める投稿を書いているからでしょ。
だれも本当の契約者が書いているとは思ってないでしょ。

本当の事ならマスコミに証拠をもとにリークしたら？
できないなら誰にも相手にされないし、悪質な投稿になっちゃうだけだよ。かなりしつこくあちこちに書いてるみたいだけど。。

南青山高樹町の時とおんなじ展開だな

全然同じじゃないでしょ。

んでだいたいいくらなの？
坪単価で

：下層階
：中層階
：高層階

誰か教えてくらはい

ミスを隠蔽したまま販売していた体制が問題

リアルライブ

http://npn.co.jp/article/detail/63505158/

超大型工事が始まったら職人さんとかどうするのかな

>>642
こんなに細かく教えてくれる人が居るなんて嬉しいですねぇ。
２階でも１億もする物件があるんですね。
流石に、２８階までいくと、１億３千万を超えて来ています。
これは、キャッシュでお支払いになられるのでしょうか。
それともローンでのお支払いが多いですか。
因みに私には、無理です。

結局キャンセルには応じるの？

港区で高さ制限の素案が出ましたね。
ここは既存不適格になりませんか？

特例はありますが、指定値ではそのようですね。

http://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/20130610.html

特例は色々と要件があるので、充足するような建替が可能か、判断する必要がありますね。

ただ、タワーなので、そもそも建替は想定されていないのでは？

マンション市場も盛り上がってなさそう

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL150SC_V10C14A4000000/

「これ以上住宅価格が上がると、顧客の購入意欲の低下につながる可能性が高い」
この文言をディベロッパーの方々は頭に叩き込んでほしいですね

高さ制限なんて、渋谷区にも新宿区にもありますよね。
でも高い建物は建ち続けている。

タワーなら建替不要、ってことはないでしょ。

新川崎の住民板が興味深いです

ここはそもそも地盤が悪いから基礎工事が遅れていたのでしょう。
それで焦って工事手抜き。
もうプロジェクト進めるの無理でしょう！
あれだけ工事進捗遅れていて、基礎工事やり直して
工期間に合う訳ないでしょう！
資材や人手不足でカバーできる訳ない。

またいいかげんな事を…

今は何階まで出来ているのですか？
来年７月完成なら少なくとも１５階くらいまでは
出来ていないと無理ですよね？

まだ1年と2ケ月もあるような…

外国人投入？かな

ブランズ広尾は販売中止になったみたいですね、狸穴町のせいなのでしょうか?

着工から竣工までの期間の半ばを過ぎていますね！
半分くらいまで建っていますか？
最後に内装工事あるからね。

残り1年と2ケ月もあるような…

673、677
ポジに躍起なデベ営業さんですか!？

他はもっと工事の進捗早いですよ。
ただでさえ遅れているのに、
工事手直しがあって、
当初工期に間に合うってのが不思議ですよ。
さらに工事手抜きや施工ミスが出ないか
とても不安です。

申し訳ないが遅れます、って言う方が安心できます。

現地みても相当人投入してミスないようしっかりやってるようだから、問題ないと思っています。計画も聞きました。
いいかげん人の不安をあおるような投稿はやめてもらいたいよね。
なんのためにしてるのやら。

本当に何のためにしてるのやら

仮囲いの外からミスないようしっかりやってるか判断するのは難しいかも。熟練工不足も心配だし。

RCだから、1フロア2週間として30階だと60週間。仕上げと検査考えると。。。

普通は１フロア１ヶ月じゃないのですか？