リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

ナカヤマのチラシ

「12年連続日本一」って書いてるけど、

「未払い、クレーム、12年連続日本一」

だよね？

>>2998

社長以外の人間に、会社を立て直す気概と能力がある人がいれば、何年も前に会社は変わっていたよ。
そんな人が居なかったのだから、社長以外にも問題があるというのはわかる。

だけどそんな人間ばかり集めたのは社長だから。
社長に管理能力、育成能力がなかったのが最大の原因だよ。
特に、ナカヤマは社長のワンマン構造になっているから、全責任は社長にあるとしかならないと思う。

非稼働業者の未払金は支払われるのでしょうか？稼働業者のみ支払われていたみたいですが。

消滅するみたいだな

ヤマダ電機のHPに、ナカヤマ吸収合併のプレスリリースが出ています。
「吸収合併方式で、ナカヤマは解散いたします」
協力業者への未払い金などは、
どう処理されるのでしょうか。

毎月請求書を出していても消滅するんですか？

債権のある人は、問い合わせはしておいた方がいいかもね。
何もしなために返ってこないとなると困るでしょ？

普通は存続会社が負債も背負うことになるだろうけど。
ヤマダ電機はナカヤマよりも法的な部分で厳しいと思うよ。

いち早く退職する取締役の誰かが別会社を作るかもしれないね。

悪徳リフォーム会社は、負債を支払わなくてもいいように解散して、時期をおいて別会社を起こしてることもあるから、要注意だね。

親のＨＰでは分かりにくいけど吸収合併が発表されているのに、消滅するナカヤマのＨＰでは全く触れないね。
最後まで詐欺商法をやるつもりなのか？
ＨＰ担当者にもすでに逃げられたのか？

以前、倒産が分かっていた保険会社の営業マンが、潰れる数日前まで勧誘して契約させていたことがあった。
３月中に終わる見込みのない工事をどうするのか？

ナカヤマの多くの社員は切られるだろうから、残り１ケ月は残務処理だけだろうな。
営業はもう用無しになるのかな？
お客様への謝罪・状況説明になんて行かないだろうから。

日経電子版見てみなさいよ。ショールームは順次閉鎖。営業も監督もヤマダ電機の店舗に異動だよ。幹部は高崎駅前。あとはサヨナラです。

お客との訴訟問題は？まさかそれも消滅ですか？だとしたら完全に泣き寝入りですね。最初からシナリオはあったのかな？

権利義務の継承が表向きの形ですかね？お客の訴訟問題も継承するんでしょうか？

被害を受けている方は急がないと退職されたり連絡も着かなくなる可能性がありそうですね。４月迄に書面なり交わした方が良さそう。

民事訴訟法124条1項2号を参照してください。
解散の時に訴訟手続を開始していない場合は承継されないんじゃないですかね。

ナカヤマの残った社員は、ナカヤマ時代のクレーム対応がメインになるんじゃない？
ある程度おさまったらほとんどが切られると思うよ。
使い物にならない奴らの集まりだもの。

>>3016 匿名さん

難しい言い回しで理解に苦しみますね…要するに訴訟をおこせば継承義務が発生するってことですか？

>>3016

民事訴訟法124条1項2号だけを見ると、訴訟起こしていた場合に相手の会社が合併により消滅した場合は、存続する会社が訴訟を引き継ぐということだけだと思いますが？

通常は、消滅する会社の負債は存続する会社が引き継ぐので、訴訟を起こしてないとダメということではないのでは？

たぶんここであれこれ言うよりも、ヤマダ電機本社に問合せするとか、弁護士に聞いてみるとかした方がいいですね。

吸収合併されるから債権債務は当然に承継される。

>>3019

>>3014に対して言ってるんですよ。
裁判するまでもない確定してる債務にまで言ってないです。

日経電子版のナカヤマ関連記事です。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27402070W8A220C1TJ1000/

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27394140W8A220C1000000/

ヤマダ電機としては企業イメージもあるので、合併してナカヤマの社員を切ったなんて言えないよね。
専門人材取り込みとしているけど、ナカヤマみたいな素人軍団から専門人材を見つけ出すことができるかな？

リフォーム部門のハウステックでも水回り関連商品を取り扱っているし、ナカヤマの水回り商品は評判がすこぶる悪いし、ナカヤマの工場などの資産のほとんどが売却されちゃうんだろうな。

ナカヤマのショールームはハウステックに看板が架け替えられて残る可能性はある。

ナカヤマから得られるものって何がある？
地盤と言っても、評判が悪いし、頻繁に移転や支店統合をしていた会社にそんなものは期待できないし。

ナカヤマの元々の技術の塗装や、評判良くない外装を奪うくらいしか価値ないよね？

ナカヤマの従業員を入れれば二の舞でしょう？だってねぇ…

密かに解散するってセコすぎ！本社住所移動の手紙を送ってきたばかりなのに❗

ナカヤマテクノロジーコーポレーションは吸収されてないんですかね？

吸収合併して、社員は近くのヤマダに移動
協力業者は終了？

ある時はリフォームの押し売り、またある時は家電量販店の売り子

>>3028

ナカヤマ時代の協力業者は、ナカヤマ社員が声かける限りは使ってもらえると思うよ。
当面はクレーム対応が多くなるんじゃないかと思うけどね。

過去にはハウステックからナカヤマへ仕事依頼もあったから、ナカヤマじゃないとできない仕事もあるだろう。
ただ、ナカヤマ時代のようなぬるい仕事はできないから、残ることができる人がどれだけいるだろうか？
残っても、下っ端で留まるんじゃないかと思う。

うちの地域のナカヤマはチラシバラまいての反響営業がメインだったから、営業マンは役に立たないかもね。
毎日、勤務中のパチンコなんかしてる場合じゃなくなるよね。

ヤマダ電機に支援してもらっても、負債を減らせないって・・・
当然、社長をはじめとした取締役陣は全員クビだよね？
知りたいのはそこだけかな？

ヤマダもナカヤマも目糞と鼻糞。
近い将来、消滅します。

>>3030 匿名さん

今日月末だけど振り込みあるかな？
一週間前に、メールで２８日振り込み予定
って協力費を相殺した領収書も届いた。
ダメかなー

>>3032

振り込みあった？

もう消える会社に「協力費」って・・・
何の協力？

>>3033 匿名さん

まだないよ

この会社はだめだね
お客に嘘をついて従業員に嘘をついて職人に嘘をついてそうやってきたみたいだから

>>3034 通りがかりさん
いま入金確認しました(^.^)
やったぜ❗

新規に業者登録で来週面接予定です。
やめたほうがいいですね？

看板変わっただけ

>>3037

登録するのはやめた方がいいとは思うけど・・・
話を聞きに行くだけなら面白いかもしれない。
社長や取締役はどうなるのか？
社員の待遇は？

でも、相手側から面接を断られるかもしれないね。
最悪は、面接場所に行って、「中止です」と言われること。
「自分の身が危ういのに、他人の面接なんてやってられない！」
ってなるかもね。

いつからナカヤマ社員の移動が始まるのでしょうか？給料体制も変更ですかね？高待遇でしょうね。

そうですね。話だけでも聞いてきます。
電気屋なんですが、クレーム処理とかやらされそうですね。
お金さえくれればいいんですが、そこだけが心配です。

>>3041

ヤマダグループになっても仕事を受けるつもりで契約したいなら、ハウステックに行くべきです。
ハウステックも評判は良くないですけどね。

おそらくナカヤマの社員はハウステックのシステムを知らないでしょう。
誰が移るのかもわかりません。移っても権限を持てるのかどうかも？
人脈をつないでおくだけなら話を聞きに行くのもアリだと思いますが。

ヤマダが、ナカヤマの新規業者登録を止めるのではないかと思います。
あるいは、ナカヤマと契約していた業者はナカヤマの消滅と共に自動的に解約、破棄が普通じゃないかと思います。


ナカヤマでいるうちは絶対に仕事を受けてはいけません。
トラブルに巻き込まれるもとです。
ナカヤマに登録することは意味がないことだと思った方がいいですよ。

ナカヤマの支払いは、最短で40日でしたっけ？最短の支払いだと「協力費」が15％引かれるんでしたっけ？
90日以降だと、「協力費」を引かれずに満額支払ってもらえると、たしかそんな説明を受けましたが、2年後3年後の支払いでも、「協力費」はＭＡＸで引かれます。
契約なんて守る会社ではありません。

全ての工事が終わってからお客様の支払いがあったことを確認して、そこからの最短の締め日からの日数なので、ナカヤマが存続している間の支払いはないかもしれません。
「全ての工事が終わってから」なので、永遠に支払いはないかもしれません。

前払いしてくれるなら、後のトラブルも考慮した上で仕事受けるのは止めません。
自己責任で。

支払いがヤマダグループからになるのか？そうなると、契約はどことすることになるのか？
契約書、発注書はどうなるのか？
面倒な確認ごとがいっぱいになりますよ。

ヤマダに移るつもりのない社員なら、仕事だけさせて消える人もいるかもしれません。
偽の発注書を作成して、お客さんから支払い受けたら逃げる可能性はなくはないでしょうね。

取れるかどうかわからない、目の前にぶら下げられたお金を取ることに力を注ぐより、他で頑張った方がいいような気がします。

本体解散後も名目上必ず、整理引き継ぎ会社は立てられる
ただしその会社は、ヤマダとは一切関係ない企業となるので
どこまで充てにしていいかは怪しいもの。

いまだにホームページで求人や協力業者募集中ですね。これからリフォームを依頼した場合はどこと契約するのですかね？

少なくとも公にナカヤマ解散するって事実を公表しないのは何かしらの意図が有るのは明白ですね！一般の人(お客様)には知られたく無い理由は何なんだろうか？

皆さま、ありがとうございます。
来週に業者登録で面接に行くのですが、責任を感じてきました。
何も知らないふりで対応しますが、相手がどこまでナカヤマの内容を正直に言うかで信頼関係につながりますね。

なんかＨＰに3/16までのチラシが出てますね。
どういうつもりなのでしょう？
3/16に仕事の成約しても、ナカヤマの工事にはならないことは確定だと思うのですが？
外壁リフォームは、今から成約して今月中に終わらせるのはかなり難しいことだと思いますが？

登録している業者の中で、消滅することに関する説明を受けた方はいるのでしょうか？
連絡なんて来てませんよね？

本当にひどい会社でした。

ナカヤマの火消しが少なくなったと思うのは自分だけですかね？その分ヤマダの口コミが良くなっているのかな？

自分の身がどうなるかもわからないときに、こういうところに書き込みする人はいないでしょ？
消える会社の火消ししても意味ないもの。

ヤマダに移らない人は就活で忙しいだろうし、決まったら移動の準備してるだろう。
3月なんて仕事にならないだろうけど、いるだけで給料の請求はできるから、最後まで辞めないという奴もいると思うけど。

キッチンの調子が、悪いのですが修理は４月でも大丈夫なのでしょうか。誰か教えて。

>>3050

消滅とはいっても吸収合併によるものなので、事業はヤマダグループに引き継がれます。
おそらくリフォームはハウステックが引き継ぐのでしょう。

キッチンはナカヤマのオリジナルでしょうか？
保証期間内でしょうか？

ナカヤマが消滅するということは、ナカヤマオリジナル商品も消滅する可能性はありますよね。
というか、そういう言い訳しそうな人たちです。
「もう部品がない」って。
本当に取り寄せ不能になっている可能性もあります。
ナカヤマの負債を消化するために工場が売却されてしまう可能性はあると思います。
当然生産中止です。

普通は引き継ぐ会社が部品も確保するのですが。

メーカーや部材によって保管している期間は違うと思いますので、問い合わせしてください。
おそらく製品の保証期間が5年なら、製造終了後、5年程度しか部品製造はしないと思います。
あとは無くなり次第終了、新しいキッチンに交換してくださいとなります。

ナカヤマオリジナル製品ならば、今月早いうちに見てもらったほうがいいでしょう。

工事をいつするかは、消滅後に工事できる人がいるのかどうかを確認して決めた方がいいです。

万が一、前払いを求められても、後払いをお願いしてください。「修理してみないといくらかかるかわからないでしょう？」とでも言ってください。前払いだけは絶対ダメです。

どうしてもやってくれないようなら、ヤマダグループのハウステックに連絡するしかないですね。事情等を説明して。
それでもだめなら、消費生活センターに相談ですね。

消える前の会社に、前払いだけは絶対ダメです。

やめた方がいいです。
施工後に足場の跡が塗装剥がれ。
すぐに補修依頼したが、連れてきた業者が素人並みで、屋根に上がるのもぎこちない。
２階の屋根も剥がれ始め、10年保証どころの話じゃない。
営業だけの会社。

会社は消滅するんだし、色々なハラスメントを訴えてもいいんじゃないの？
これまでは顧問弁護士がいるから、なかなか難しかったと思うけど。

ヨシミから暴行受けて、頭から大流血した人もいるんでしょ？
放っておいたら死んでたかもしれないくらいのケガさせたって。

被害受けた人はたくさんいるだろうから、集団訴訟起こしてもいいと思うけど。
隠し持ってる財産も全部奪った方がいいよ。
ナカヤマがこうなったのは、社長の責任なんだから。

再び詐欺会社を作らせないように。

何か情報か拡散したものありましたか？
今日は、休みなので把握してません。
少し詳しく教えてください。

取締役だった人たちはどんな感じなんでしょうか？

誰か教えて。
トイレの便座が、調子が悪いのですがその程度だったらナカヤマでも大丈夫かな。
チラシの価格差が安い。

トイレリフォームした者です。
ど素人の職人が工事して散々な目に遭いました。
他を検討された方がいいと思います。

>>3063 評判気になるさん

資格を確認してみてはどうですか？
設備をちゃんとやられてるなら、
最低限、給水装置設置主任
をもっててもいいような気がします。

ナカヤマの支店は４月以降もありますでしょうか？
知り合いが外壁の部品が手に入らないと困ると心配していました。

ここの自社職人という肩書きは普通の職人レベルと思ったら大間違いです。
それがナカヤマ現在の結果です。
他で通用しない人間の集まりです。クレームの内容もあり得ないレベルのクレームです。
解散迄にナカヤマで契約したお客さんの工事を完工するのに必死ですがクレームが出ないことを祈ります！

>>3063

何が調子が悪いのかわかりませんけど、部品交換でいける場合もあります。

チラシを見たのですか？
便座だけの交換？

まあ、便器も交換するとしても、ホームセンターでもできるところもありますし、
製品自体も飛びぬけて安いとは言い切れません。
金額に関しては詳細に言うことはできませんが。

はたして、本当に在庫があるのか？
ないのであれば、どこから製品を取り寄せるのか？
取引してくれるメーカーがあるのか？

ちなみに、私はチラシに出ている某メーカーに確認したところ、「ナカヤマと取引したことはありません」
と言われたことがあります。
正規のルートで取り寄せているわけではないことが考えられますよね。

ナカヤマオリジナル製品ではないので、ナカヤマがいいか悪いかに関係なく、
複数の会社から見積りを取って交渉することをお勧めします。
価格をとるか？安心をとるか？

「取付工事費はお見積致します」って書いてるでしょ？
ナカヤマが評判落としている原因の一つには、製品自体は安くみせて、工賃は他社よりもかなり高額になることが多いからですよ。

ナカヤマの社員の中にも交換取り付けできる人はいます。
社員が個人で受けて、お金を前払いさせて、取付もせずに
「逃げました・・・」ということにならないように・・・

「忙しくて、まだできません」が続いて、4月になったら担当者とも連絡がつかなくなって、ヤマダグループに連絡したら「そういう契約は、ありません」となったら困るでしょ？
ナカヤマにはこれまでも「担当者が辞めたのでわかりません」で終わらせられた被害者がたくさんいますよ。

私ならば・・・
今から複数見積をすることを考えたら、工事も考えると、今月で消滅するナカヤマは候補から外しますね。
どうなるかわからないですもの。

>>3066

ナカヤマの支店は4/1で閉鎖です。
ヤマダグループに看板をかけ替えられるか？
賃貸物件なので、賃貸契約を解除するか？
です。

完全閉鎖の店舗は、片付けも早く始まるのではないでしょうか？


今、手に入らない部品なら、おそらくもう終わりです。
「在庫限り」ですよ。

部品数個を作るために、工場を稼働させるでしょうか？
大きな工事案件でも入ることを祈ってください。

無料保証のアフター案件とか、ナカヤマにやらせるしかないものは、
早めに確認しに行ったほうがいいですね。

事業を引き継ぐとはいえ、ナカヤマがどこまで残務を報告するかわかりません。
ナカヤマが消滅してから「そんな話はありません」となったら、どうにもなりませんよ。
不利になる証拠なんて廃棄するでしょうから。

最悪のケースを考えておかないと。

半金入れてしまったお客様が心配ですね❗

ナカヤマの社員としてではなく、個人的に散々お世話してやったのに、ナカヤマが消滅することの連絡も何もない。ナカヤマに勤めている人間なんて、そんな奴らばかりだな。

泣きついてきても、もう知らんわ。

ナカヤマは３月３１日に全国一斉閉店セールしますよ！ナカヤマオリジナル商品はお勧めしません。部材は在庫限りで全て処分されますのでオリジナルキッチンとか？浴室とか？全てなくなりますので部品交換出来なくなります。対応する本社もヤマダに吸収されるのでｸﾚｰﾑも言う場所なくなります。今現在契約してる方は下手すると工事が止まる可能性が大きいです。
ヤマダ案件の対応で手一杯でナカヤマ案件なんて放置！監督も営業も放置する可能性大です。ナカヤマの社員もヤマダに残る為にナカヤマの客とり合ってる暇ありませんから！
今はナカヤマで契約してもナカヤマ社員には歩合なんて付かないから客なんて大事にしませんよ！ましてやクレームなんて３月末迄放置して４月からは知らん顔です。
ヤマダはクレーム迄は引き受けてくれませんから………

ナカヤマの支店閉鎖は
６月１４日です
３月３１日閉店セール
その後内部解体して精算して引き渡し
実質４月の下旬迄は事務員は居ますが………
事務員だけじゃクレーム対応出来ません。
営業も監督もヤマダに行きますのでナカヤマクレーム相手に出来ません。
ナカヤマ本社も対応してくれないでしょう。
本社も移転して電話番号変わりましたし
フリーダイヤルも３月末迄です。
ヤマダにクレーム入れても相手にしてくれませんよ！
くれぐれもナカヤマでリフォームしないように！
契約してしまった方は……御愁傷様

3/31に閉店セールって・・・
取付しなければならないものは誰がやるの？
アフターは無し？
メーカー保証は製品そのものの保証で、取付等による不具合は取付会社保証なんだけど・・・
仕事した業者には、きちんとお金払ってくれるの？
以前の仕事の清算もできてないのに・・・

いまだしてる広告も、微妙にウソだよね？
潰れる会社が改装？

皆さんよく考えてよ。
今回は子会社のナカヤマが吸収合併するんですよ。
吸収合併の意味わかりますか？
わからなければご自分で調べて下さい。
何も問題ないでしょw

どうゆうこと？

>>3077

子会社のナカヤマが吸収されるんだろう。

ハウステックも評判良くないから、どちらの名前が残っても同じこと。
変わっても関わることはない。

安いからといって、閉店セールに言って何か購入すれば、
アリ地獄から抜け出せなくなることは覚悟した方がいい。

100％子会社になってるナカヤマが、ヤマダ電機に吸収合併による消滅会社になる場合は、親会社であるヤマダ電機が債務など引き継ぐ形になるんだよ。
だから現段階の裁判物件や未払金などヤマダ電機が引き継ぐってことです。

>>3080

そのような話は、前のコメにサラッと出てる。

問題は、ナカヤマが未払い等をどこまで認めるのか？

>>3081
業者の未払金を認める認めないは問題ないでしょ？
業者側は請求書控えや現場施工写真など控えあるんだから、それだけで証拠になるでしょ。
ナカヤマや吸収された後のヤマダ電機に請求可能だよ。
それでも心配なら下請け駆け込み寺など無料相談してみたらどうかな？

企業の吸収合併などで、具合の悪い部分だけ分割切り離されて
当面ほとぼりが冷める迄継続、時を見て消滅なんて話はいくらでもある。

引き継いで残った会社では、時が来るまでノラリクラリと事を荒立てず
引き伸ばし交わし続けるが役目。

いつものやり方

社長が事務員の謝罪動画を各支店に拡散した書き込みが削除されていますが？真実は削除される掲示板ですか？

>>3082

証拠があるなしじゃないんだよね。
国の法律は、回収の努力をしない人までは救ってくれないようになってるのは知ってると思うけど・・・
あとは、ヤマダに誠意があるのかどうか？

法律では月１０円でも振り込みすれば支払う意思(誠意)が有るとみなされます！裁判で勝ってもいくらでものらりくらりとできますよ！
判決出るまで永いしね～

>>3087 匿名さん
裁判で勝てば差し押さえ出来るんじゃないの？

まあ、正直、会社の評判を調査せずに取引する業者、顧客はそれぞれリスクを負担してしかるべきじゃない？


ナカヤマも悪いところもあるが、自分の責任を一方的にナカヤマに押し付けるのはどうなんだろ

>>3090 評判気になるさん

そんな都合の良い話は無いでしょ！

被害を受けた人には、判断の応力のない老人とか多いわけで。
そういう人たちを食い物にしているクソ会社を擁護するやつキモいわ。

弁護士に確認したけど、ナカヤマから被害受けた人は合併してもヤマダを訴えれば問題ないってよ。
むしろ上場企業という弱みもあって下手なことできないだろうから、ヤマダに吸収された方が弁護士的にはやりやすいそう。
まあ、被害者は早めに弁護士に連絡したほうがよいとは思うが、合併しても泣き寝入りする必要ないぞ。今こそ立ち上がれ！

ナカヤマに酷い工事をされて泣き寝入りしそうになっている人は、まず日本建築家協会の無料相談に行ってみるのをオススメする。
建築家に弁護士同伴の相談会があるから、そこで色々聞いてみるといい。同じようなトラブルが沢山持ち込まれているから。
http://www.jia.or.jp/service/consul_jia/index.html

動かなければ、何も起こらないってことだな。

ヨシミの性格からして、破格の好条件か、資産隠しに成功したから、消滅も受け入れたんだろう。
もちろん受けるしかなかったから、必死に自分のカネを確保することに奔走したのだと思うけど。

ここの板にくだらないウソ情報や擁護のコメを書く暇もなく・・・

ソウカの力ですね！
辞めた元取締役さん達も自分達で会社を創るみたいですが頑張ってほしいですね！
お客様の為に！

支店がすべてなくなりヤマダに行くみたいだけど中身は今まで通り同じいい加減な仕事なのかな？