リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

>>1499 匿名さん

お返事ありがとうございます。
おっしゃる通りです…
でもなんでそんな強気なんですかね？裁判すれば勝てると思っているのでしょうか？

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>1500 匿名さん
お返事ありがとうございます。
法律に詳しくないので、全然わからないのですが、リフォーム問題でも刑事告訴できるんですか？

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>>1502 私ですさん

出来ますが………
詐欺罪での立証するには………
でも工事出来ないの分かって契約してるのですから‼
下請け業者は６月位から殆ど居ませんでしたので調べれば分かります。
現在何処の支店も下請け業者０です。
下請け業者の未払いも12億円となっていますので。到底工事なんて出来ません。
今動いている現場は契約業者ではないので工事が少しでも失敗すると何処も責任取りません。
まぁナカヤマもですが………

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年は超えられるのかなあ

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今月も給料遅れでしまう？

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そもそも、何にお金が消えているんだろう？この売り上げだと赤字になるのがおかしい。過剰生産？在庫だぶつき？それとも、社長のフトコロ？

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>>1506

ナカヤマのＨＰ見ると、支店を次々にリニューアルオープンさせていることになっていますね。
そこの店舗の地域の人なら、ホントにリニューアルオープンしているのか確認できると思いますが。
そんなにリニューアルオープンできるならば、業者に支払いが出来ないという理由は通りませんよね。

ナカヤマがどんな経営状態になっているのかを開示させる方向で攻めないとダメですね。
「未払いを解消しろ」だけだと民事裁判にしかなりませんし、裁判所も払うことを促す程度で終わります。
だからナカヤマは強気で来るんです。支払う気なんてないのですから。


刑事時事件にする方向で動かないとダメですよね。
民事裁判を起こしたから、近々にお金を回収できると考えている方も居るでしょうけど、民事裁判にはそこまでの強制力はありません。
差押え請求まで行くことを覚悟していますか？

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何言うてんの、この利益だと赤字になるのが当たり前。

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もうダメかな？

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>>1509

赤字になることやってる奴は、みんなそう言うよね。
その台詞は自分の能力のなさを認めるようなもんだよ。

同じ利益で黒字にしている人はたくさんいる。

借金抱える奴は、それなりの理由がある。

一人で数十億の借金を返済する人も居るのに、多くの社員を動かせるのに十数億の負債を返済できないなんて恥ずかしい話だよね。

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ヨシミは借金製造マシーンです。

今のままなら、何をやっても借金を作って終わりでしょう。

残り少ない人生なのに。

失敗失敗の連続で終わるなんて・・・

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1508さん例の団体とは、どこですか？

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そ◯◯◯っ◯い

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何も謝罪無しに、倒産て　あるんかな～‼
債権者である業者や、お客にはナカヤマの弁護士から事前に何かしらあるんだろ～⁉


ナカヤマが詐欺罪で有罪になっても、払えんもんは払えんべぇとか、…それだけは勘弁〰‼

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私も被害者ですが、この会社ヤバすぎ。もう疲れた。

堂々と看板掲げた振込め詐欺と変わりません。
金だけ振り込ませて工事などは一切何もしない。。。
キャンセルしてもお金返さない。。。

現代の日本でこんな商売がまかり通る事自体おかしい。
戦後でもありえないけど。警察はなにやってんだろ。明らかにヤバイでしょ。

とりあえず私は今週、刑事告訴しますので。
被害に遭われた皆さんも頑張ってください。

この先、被害者が出ないようにもっと公にしなければ。

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公にってもしかしたら暴力事件とかが書いてあった新聞社さん?

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振り込め詐欺より大悪い！
このサイト見てる方で12月に契約して半金入金された方とか？居ませんか？
絶対返って来ませんよ。
勿論工事なんて無理無理！
カウントダウン始まってるので……

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業者です。

どうやら本当に潰れるようです。

アライアンスは、どうやら無理だったみたいです。

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>>1520さん

その時が来ましたかぁ～。

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今日
久しぶりに社長が
吠えてたぜ！

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日本に居る！

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>>1522 匿名さん

現社員さんの最新情報が聞きたいなぁ…
今更会社かばうこともないでしょ

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>>1525 通りがかりさん

そうですねぇ………
近くの支店に行ってみたらどうですか？
営業マン見てれば…………
笑えます‼

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ほんまここは自由な場やからええけど、この前ナカヤマの看板シート見たで、工事はやっとるけど、赤字や！今後どうなるかは知らん。

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おもろい現実があってな〜、足下見る業者もぎょうさんおるんよ。
足下見た上に支払どうこう、投稿見とると解るで、ごちゃごちゃ言わんで、刑事でも、民事でもしたらええと思うけど、

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>>1520の業者様。来年の1月か2月あたりでしょうか？

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え！ナカヤマ潰れちゃうんですか？
困ります！まだ未払い220万位残ってるんですけども

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昨日、水周りリフォームが完成しました。ここも見てたので不安もありましたが、終わって安心しました。

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>>1531 通りがかりさん
くだらんよ

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たった一人のワンマンで自分の利益しか考えてない社長！
早く退陣してください。男ならいさぎよい引き際は大事です。何処の支店の社員も真剣仕事をしようとしてる人はいません。施工してくれる業者さんがいないのに、契約なんて出来るわけありません。そんなに、契約契約と云うのであれば、本社役員が一軒、一軒訪問して契約取って来てください。毎回のチラシが出せるならまず、業者さんに支払いしてください。ナカヤマ設立時は、チラシなどなく契約してきてました。本当に会社・社員・業者の事を思ってるなら水回りの工場も身売りして、少しでも支払いに廻していただきたいです。
社員の給与、業者さんの支払い遅れにしても、社長自ら、一人一人に謝罪の連絡を入れるのが筋だと思います。
社長の今迄のlineでの言動も、しっかり保管してます。中には、パワハラに値する言動もあります。業者さんは未払いで告訴を考えてるようですが、社員は労基法でも告訴を考えてます。ナカヤマには、誰一人、あなたを慕う人はいません。現在のVRも無駄、そんな事に経費をかけるくらいなら未払い分にまわせ！
スマホ営業も他の会社では、30年以上も前からやってる事。そんな事も判らないで経営している自体が無能な証だ。社長がまず、する事は自分の資産を吐出し業者支払いに廻して、上層部の役員の総入替です。

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ワンマンでも聞く耳があれば、ここまで酷くはならんだろ

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そうだ そうだ 内部告発

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>>1536 通りがかりさん

みっともない

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元営業社員です。
アライアンスの話、またあの方が蹴るんじゃない？
今までそうして来たし、、、
また、アライアンス先からこれだけ未払いがあればことわられるのでは？
何のメリットも無いないし、名が汚れすぎです。

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安心してください。
潰れませんよ。

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>>1544 名無しさん

安心させたいならまず金を払え❗

約束守れ❗

潰れようが潰れまいがどっちでも構わん❗

先ずは金を約束通り入金しろや❗

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約束通り払わないから潰れないんです

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Ｙ社とD社
って何処の会社？

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>>1547 評判気になるさん
Ｙ＝約束守らない会社

D＝どうにもならない会社

答えはナカヤマの事。

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結局……

大きい会社だからつぶれないで、終わるんじゃ……

だって、この書き込み見てると、何年も前からつぶれるつぶれるって言ってるし、でもちゃんとチラシも入って来ているし。ここに書いてあることが全て本当ならすでに問題になってなければおかしいはずだと思うけど。

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ナカヤマのチラシ、どこが印刷してるか、調べてみな。
なにかが見えてくるぜ。


ちなみにウチには、最近、ナカヤマチラシが入って来なくて困ってるんだ。
犬の散歩に持ってって、ウンコの始末に使うもんでよ。

ナカヤマさん、チラシ、また、頼むぜ。くっくっく。

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1550さん、ナカヤマに凄く恨みが有る様ですが、未払いされてる業者さん？それとも、社員さんですか？レスするより、さっさと告訴でもした方がよくないですか？
こんな所に幾ら書き込みしても、どうにもならないでしょう。あまり酷い書き込みしてたら、威力業務妨害に成る可能性が出ますよ。調査したら、誰が書き込みしてるかも調べる事も出ますしね。
まぁ、あなたにそんな忠告しても理解出来ないでしょうけど。

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たしかに、業者からしたら、社員の愚痴とか元社員のくだらん書き込み等、腹が立って仕方ない。
くっくっくって、何様のつもりか分かりませんが、やめてもらえませんか？
皆さんが真摯に訴えてることが、台無しです。
もしかして、それが狙いですか。

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大きい会社でも潰れていますが...

◯◯ヤマさん、スレ上げの依頼する費用を未払い分にあてて下さい

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1552さんの云う通りです。
業者は、やった工事の支払いをキチンとして貰えればナカヤマが合併しようが、潰れようが何も関係ないです。
社員の愚痴に付き合ってる暇は有りません。そんな愚痴は、直接会社の責任者に言ってください。ナカヤマが支払いをキチンとしてないから、書き込みしてるだけです。社内の事は社内で解決して二度と、くだらない書き込みはしないでください。

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まじめな会社ほど、早く潰れるよね。
ナカヤマは人を騙してお金を集めているのだから、騙される人がいる限りは社長一人になっても存続できるだろう。
初めから騙すつもりで、業者の取引契約書とかお客様との工事の契約書を作っているようだし。
騙しても逃げられる契約書になっているよ。
用意周到って奴。

ナカヤマは、既に振り込め詐欺集団に成り下がっているんだよね。
前金払わせて工事始めないんだから、実質そうだろう？


ナカヤマはどういう会社なのかを世間にもっと広めるしかないよ。
とりあえずは自分の近くから。
本当の口コミで広まっていく。

建築業界では前から広まっているから、
一般の人にもっと広めることが、ナカヤマを早く潰す方法の一つだと思う。
ここで火消しをするナカヤマ社員が居ても関係ない。

世間に広めて社会問題にすれば、お金掛けなくても罰することが出来るだろう。

>>1552　の人が前から言っているように遅かったと思うけど、今のままなら詐欺は止まらないよ。

リフォーム業界だけでなく建築業界全体のイメージが失墜したままになる。
建築業界に関わる仕事をしている人は少なくないのに。

威力業務妨害や名誉毀損になるかどうか？
本当のことを悪意なく言っているだけなら、そうはならないよね。
騙すつもりはないと言えば詐欺での立件は難しいのと同じ。
その件で裁判で争うことになれば、困るのはナカヤマになるだろう。

擁護する気はサラサラないけれど、
>>1550は、何の妨害にもなってないよね？
チラシが欲しいと言ってるだけにしか見えないもの。

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大工です、やっと入金ありました。

本社に3度足を運び、事務所内でもめましたが

根負けしたのか、350万振込がありました。

社員さんに払う給料だと思いますが、これで年を越せ

ると思うと、ほっとしました。

早いもの勝ちでは、ありませんが入金してもらうなら、毎日連絡する方が、良いと思います。

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羨ましいです。
ナカヤマには500万以上の売掛があります。
年は越せそうにないです(´Д` )
一個人事業主に対する金額じゃないでしょう‼️
ナカヤマさん‼️
早く潰れて欲しいです。

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500万って本当?
絵文字入れてる場合じゃないでしょ。
みんなで団結して頑張って下さい！

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1556さん
良かったですね！本当羨ましいです！
私も300万位の売掛あります。
ほぼ毎日本社に電話してますが、まったく支払う気がありませんね。
毎日支払いのことばかりで、仕事に集中できなく疲れました。
良い年越しはできませんね。

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>>1556

本当であるなら申し訳ないですけど、にわかには信じられませんね。
私の地域の業者は、誰一人として支払われていません。
１年以上払ってもらえない方も。
みな、ナカヤマからは手を引いてます。

本当であったとしても、本社に行ける距離の人だから払った可能性があります。

業者取引の契約書に仕込まれたかカラクリは、本社に頻繁に行ける人には通用しないことがあるので。
遠距離の業者には毎日電話しても支払う可能性は低いでしょう。

本当に支払ってもらったのであれば、二度とナカヤマに関わらないで欲しいものですね。
当然そうするでしょうけど。

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>>1556

以前、裁判になった人が200万円の支払いを値切られたって話があったけど、
そんな会社が350万円を一括で払うのだろうか？
うちの地域の支店は、一切仕事を取ってません。
書き込みを見ると、全国的にそうなっていると受け取っています。
資産を隠しているということでしょうね。
払えるのに意図的に払っていない。

1556さん
事務所内でもめたって、どんな内容ですか？
教えてもらえれば、きっと参考になります。

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日本は狭いんだから、もらっていない業者集めて、本社にお願いしにいけば?
8人乗りなら交通費を割り勘にすればそんなにかからないでしょ。
それかバス借りて行くとか。

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>>1562

そんな単純な話ではないです。

１回行く程度で支払うような相手だったら、未払いが15億なんか超えませんよ。
お客からはきっちり回収して、やらない工事の前金もだまし取って、材料持ちの業者もいる。
これで支払えない方が奇蹟です。

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一回行っただけじゃ駄目なんですか、ひどいですね。
本社前に泊まり込みでわかってもらうまでお願いするしかないのかもしれないですね。
でもそんな事したら、警察とか呼ばれてニュースになっちゃうかもね。
でも権利があってのお願いだから悪くないのかな?
どうなんだろう?

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>>1565 匿名さん

30日でも銀行やってるんじゃないかな？

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昨年は営業社員は31日まで働かせられましたが・・・
元日と２日だけ休みでした。
上記、ただ働き！打刻無しで働かせられましたが・・・
スーパーブラック企業ナカヤマ

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社員の方も、給与日の延期を頼まれても受け入れない方がいいですよ。もし、会社で無理強いされるのであれば労働基準監督署に訴えてください。契約が取れようが取れ無かろうが支払い日に払うのは、入社時の雇用契約書に記載されてるので。資金繰りがキチンと出来てないのは、社長の経営が無能だからです。もし、上場などしていたら、とっくに株主総会で社長の辞任が決定していたでしょう。

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業者契約書に仕込まれたカラクリって
具体的にどんな内容ですか
業者のものです

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>>1566 匿名さん

銀行はやってますが
会社は休みです‼もし入らなかったらどこににも言えない！年始は4日からだから…………給料入ってないって文句も言えない！
糞社長いい加減にしろ！
業者も客も社員も………糞会社に騙された❗

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２０日に給与支払いがなければ労基に即報告だよね？

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>>1571 匿名さん

労働組合ないの？

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>>1572 匿名さん

組合なんてある訳ないでしょ！
あったらとっくに潰れてます‼
社長は呑気なもんだ‼
社員の事も下請けの事も何も考えてないでしょ！

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>>1572 匿名さん

ナカヤマっていう会社をわかっていない…

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アライアンス？
あるのかね？
Ｙ社とD社？本当かね？
明日Ｙ社との話し合いらしいけど……
糞社長だから言ってる事当てにならんし！

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アライアンスなんて決まってないんだよ。

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早めに撤退しといて良かった。

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業者に対する年末の入金は無い。職人にはらう金があるなら社員に払う。

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>>1569

色々あるようだけど・・・
裁判起こすにはナカヤマ本社の埼玉県でやらなければならないようだ。
場所の交渉は出来るだろう。だけど決まるまでは時間が掛かる。
それ以上は察してくれ。
地元の弁護士さんに無料相談に行けば教えてくれるでしょう。

ナカヤマ自身が契約違反しているのだから、守る必要があるのか？
って思うかもしれないけど、その話し合いだけで数ヶ月かかるって。

訴えるのが無理とかではなく、訴える方法は別にもあるけどバラバラでは効果がない。
頭を使わなければならない。

ナカヤマにしつこく支払い請求することも必要だと思うけど、公的機関を動かす方法を考えた方がいいよ。
そちらにしつこく被害を訴えた方がいい。
経済産業省、各都道府県にある経産省管轄の「下請けかけこみ寺」、公正取引委員会などに。
ナカヤマのやっていることを、もっとおおやけにすべきなのです。

警察は民事不介入なので、刑事事件として訴える根拠を持っていかないと被害届を受けられない。
しつこくナカヤマの支店に行って支払い要求しているうちに、刑事事件として訴える材料ができるかもね。
会社の前に座り込みとか、抗議デモみたいなことをしてはダメだよ。
逆に警察に通報されるだけだから。

今のまま、自分だけ支払い訴訟を起こしているうちは、ナカヤマは存続し続けるだろう。
ナカヤマを困らせなければ、裁判もなかなか終わらないよ。
長引いてもナカヤマは何の損もしない。

埼玉周辺の業者へは支払いが起きやすい理由が分かった気がする。
実際に起きているかどうかは知らないけど。
エリアマネージャーに支払い問い合わせの窓口を移した理由も想像できると思う。
エリアマネージャーの連絡先を知っている業者って、どのくらい居るの？

遠方の業者やお客様は、何もしないで待っていれば何も起こらないままナカヤマが潰れるニュースを待つだけになるだろう。

ナカヤマが業務提携を奇蹟的に実現して、会社及び社長の全ての負債がゼロになるまでは、ナカヤマの仕事を受ける業者が居てはいけない。
ゼロになっても受ける業者は居ないと思うけど。

残ってる社員は、クレームを受け続けるだけの毎日を過ごせばいいと思う。
それだけで給料がもらえるなら幸せでしょう？
まともな未来は待ってはいないけどね。

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ちなみに今なら言い値で注文書切ってくるから儲けるなら賭けだね。確率の悪い賭けだけどwww一般の倍の単価で出きるよ。俺なんか何年もやってないから業者登録も抹消されてるのにいまだに監督から電話くる。当然話も聞かないで断るけどね。では回収のコツ教えます。上層部と仲良くなりましょう。さしで飲みに行くぐらいです。回収率が数倍に上がります。優先順位は向こうが決めるので何もしないでくれくれ言っても無駄です。ちなみに手を引いた業者には一切払いません。てか払えません。やってる人にすら払えないのだから。これは上層部が言ってた話だから間違いないです。

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くそさん

やってない割にくわしいですねー。もっと情報あるなら教えてよ。上層部はどの辺りの人？

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ここに投稿する人は大方、被害者だろう！
その怒りやレベルはそれぞれ。しかし被害者には変わりない。でも被害者が被害者に先輩ずらして偉ぶって意見するのは違うだろう！なら、ご自身が被害者代表で行動起こせば良い。誰とは言わないが!
そんな風に言われたらあなたも気分悪いだろう！
そんなつもりではと…
ナカヤマに対して不満ぶつけるのは仕方ないが
ちょっと違うぞ！そう思うだけ！

しかし、だ‼早く回収したいのは皆同じ！

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通りがかりさん

俺が詳しい理由は
１、数年やってたからシステムやどんな会社か知っている
２、親しい仲間が今もやっている。
３、その仲間を介して知り合った上層部と損得なしの友達関係。
名前は明かせないです。ごめんなさい。

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払わないナカヤマが悪い。これは大前提だけど、ある意味こうなるのわかっていて手を打たなかった方も責任あるとは言わないけど生き残る能力に欠けてる。10億以上の未払いをみんなで仲良く協力して全額取りましょうというのは現実的に不可能。自分だけでも回収すること。それも今さら動いてどうにかなるとは思えないけど。言えることは、抜けた業者には払わない。他をやりながらうまくナカヤマとも付き合っていく。入金してくれなきゃ次の現場の経費がないと訴えること。これだけ業者が離れていってストップしてる現場だらけのなかでやってくれる業者は貴重です。下手くそやると売り掛け増えるけどね。そこはあなたの能力次第。てか、すべて能力次第。現場での腕が良いだけで食える時代ではない。

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あと合併話は厳しいとのこと。そんな話はあるにはあるらしいよ。

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>>1587 くそさん
上層部の方に聞いて下さい。
こんごナカヤマどうなるの？

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名無しさん

そのうち詐欺罪で社長が捕まって会社は社長不在で崩壊。小切手振りだしてないから銀行取引停止にはならないけど事実上の倒産。が、その人の予想です。上の人ですら次の会社探してますw
詐欺罪に関しては工事が出来る状態に無いのに契約し契約時半金を取り、契約破棄に対して返金出来ないからです。社長一人の責任で済めばいいけど俺的には支店長クラスも知っててやってることだからヤバいような気がする。

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アライアンスの話しはどーなったの？

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名無しさん

詳しくは聞いてないけど厳しいみたい。確か投資会社でしょ？普通に考えればナカヤマに価値を見いだせないよね。立て直して高く売るのが目的なんだろうけど負債多すぎwww飯田のがまだ現実的だったような気はする。フィリピンのラインとか優秀な営業、協力業者。まあ投資のプロから見れば負債を差し引いても価値があるのかも。俺は素人なのでわかりませんが。

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なんだか、普通では考えられない会社だね。仕事やって、うまく付き合わないとお金もらえないなんて……現場を普通に納めて、普通にお金をもらう。ここを見ていると、そんな普通の事が普通でない気がしてくる。

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設備屋です。

初めて書き込みをいたしました。

完敗いたしました。


年内最後まで作業いたします。

今、やってる業者さん。大工さん、水道設備屋さん、電気屋さん、ペンキ屋さん、建具屋さん。

我慢した分、努力した分、信じた分、必ず自分にかえってきますので、がんぱって下さい。

カルマです。

必ずかえってきます。自分に‼️

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支店責任者だけじゃなく新規業者を面接した監督も

弁護士曰く使用者責任で関係者を訴える事出来ます。

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夜明けはあるのかな？

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>>1597 匿名さん

潰れてくれたほうが世の中にとっては夜明けになるんじゃないの？

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独り言ですが！

今回のアライアンスは、株式会社ナカヤマのみ、社長辞任覚悟でアライアンスをして。

ナカヤマテクノロジーコーポレーションに現在の資金をつぎ込み、逃げ切りパターンで、アライアンス失敗した場合は、計画倒産し未払い逃げ切りですか❓

そして、違う名義人に会社を起こさせて、フィリピン工場の製品をただ売ってますよ！的な復活方法ですか❓
ナカヤマが、資本金1億で、NTCが１０億て、おかしく無いですか❓

よく書き込む、◯◯様‼️

当たってますか⁉️

年末まで支払いありますか❓

独り言です。

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まぁ３０日に給料延期になって
払われず本社も休み！
新年４日出勤したら会社潰れてる！

最悪のシナリオ完成！

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