エフユニバース府中の杜ってどうですか？【６棟目】

２１も子供です。。。
きずけよー

＞22

おいおい・・・
あんたも立派な「こども」だにゃん！

にゃんにゃんにゃ〜ん

すごいなぁ〜
このマンションは子供でも買えるくらいなんだ。
（おまえも子供だ！みたいなつっこみはいらないよ）

>13
ここにそんな事書き込むなよ！・・・と思う気持ちが５０％
全く同感！・・・と思う気持ちが５０％

>21
全てのエフユニ住人が低レベルだとは思いません。
が！１３の指す人は低レベルで非常識だと思います。
こんな人と同じマンションを買ってしまった自分の不運を＊＊ます（笑）

>26
大きなマンションには色んな人間がいるのは当たり前。

>こんな人と．．．自分の不運．．．
勝手に自分を悲劇のヒロイン（ヒーロー）にしなさんなって。
何処でも楽しく住めるように精進しましょ。

ここまできたらいうけどね。
俺は是非ともエレベーターに自転車乗っけてポーチに自転車止められるようにしたい！
ルールを破るのが良くないことはわかってる。だから今の時点で無理を通してやるつもりは無い。
規約を換える手は無いものか・・・。

住民板パス変わったのですか？
久々にネットしたら入れなかった。
またFCボードに関係あるのかな？

29
いや変わってなかった。おいらは入れたぞ。
何度かトライしてみー
（でも話は活性化されていない、あのまま）

いつの間にやら6棟目ですか。
7月の入居は間に合いそうにありません。。。。

さて、自転車の事で盛り上がっているのでちょっと質問いいですか。
入居すると確か2台分の自転車置き場を確保していただけるという
ことだったかと思いますが、実際3台目、4台目をお持ちの方はどうして
いるのでしょうか？

実際、ポーチに自転車を置いている人がどれくらいいるかわかりませんが、
規約の変更の議題として挙げることもできないのでしょうか？
もしかして、すでに挙がっているかもしれませんが。。。
こんだけ議論される方々がいれば
(おそらく居住者だけのサイトではもっともりあがっているはず）
可否はどうであれ、管理組合で議題に挙げていいと思うのは
私だけでしょうか。。。。すみませんまだ住民でもないのに。

27さんの言うように大きなマンションなので色んなひとがいて、
色んな考えや価値観があるのは当たり前だと思います。
だからこそ、お互いを知り一方の考えを一方的に押し付けるのではなく
より良いルールを皆で考えていく必要があるんだと思います。
今の規約が悪いというわけではなく、最初の規約はあくまで
一般的なものをもってきたものであり、居住者が考えたものではない
ということです。やはり規約はそこに住む人たちでどんどん作り変えて
いき皆で良いものにしないと、ただのお飾りになってしまうような気がします。

住民でもないのに言いたいこといってしまって、すみません。

最後書き忘れました。

こうやって、ごちゃごちゃしたマンションになっていくのですね。
ポーチに置かないのがいいっていうひとも多いとおもうが。
スマートなマンションかと思ったが、
だんだんがちゃごちゃするのが見えてきていますね。
ポーチに置くことがいいとは思えません

ごちゃごちゃしてもいいけどさぁ、自転車持ち込むのはやめようよ。
あの小さなエレベーターにみんなが自転車のせたらアッという間に傷だらけになっちゃうよ？
廊下の壁はタイヤのコスリ跡で真っ黒になっちゃよ？
建物内をみんなが自転車押してたら間違いなくケガ人とか出るよ？

「より良くするために議論を」と言うけど自転車持ち込んで何が「より良く」なるの？

＞31
議題に挙がると思いますよ。
しかし、じゃぁ〜どーする的な案がないと前進しませんよね。
議題に挙がる前なのか後なのか、こーしましょう、こーして下さい等、
注意や規約の確認みたいな紙もポスティングされ、FCボードでも届いたりしてます。
それについて、こー思う、思ったなんて書込みも出てきます。
3,4台目は、平置きに置いている人もいれば、家の中、庭、ポーチと様々でしょう。
平置きは、すんごい置き方です。
自転車置き場の使い方、置き方まで注意されてもおかしくない程で、
今からは置く隙間なんて無いと思いますよー
たしか、
「決められたところに置けない自転車は家の中へ。ポーチ置きは厳禁」と、
販売員に言われたのですが、
上階では家の中に入れるとなると、エレベータを使わないと階段となるわけで、
階段もエレベータ同様、共用ですからダメなんでしょう・・・
ポーチに置かず、自転車を家の中に入れているお宅もあるかと思うんですがねぇ〜
ダメと言ってる人で3、4台目がある人は、どうしているのか聞きたいです。
自転車だけでなく、ポーチの置物、布団類のベランダ掛け、衛星アンテナ、
粗大ゴミの無料捨て等々、問題は多々ありますね。
ただ、これらが大型マンションならではの問題だとは思わないですが。
個々の意識の問題ですね。

せめて折りたたみ自転車に買い換えて家の中に持ち込んで欲しいもんです。

>35さん

たしか、
「決められたところに置けない自転車は家の中へ。ポーチ置きは厳禁」販売員に言われたのですが

本当ですか？
私は「ポーチには邪魔にならない程度のものなら置けます。たとえば
自転車とか・・・。（ほかにも色々と・・・）」と言われました。間取りの似通った部屋で迷っていたけど、
結局ポーチの広いほうを選び今の家に入居したんです。だから、いきなり(ネット上では議論があったけどさ）
「ポーチには物を置くな、規約を読め」という紙が入っていたときは、腹が立ちました。
規約はもちろん読んでいますし、話し合いがあって住民の総意ならば従いますけど、
今回はちょっと一方的すぎるな、と思いました。せめて、アンケートとるとか、
事情を聞くとかできないんでしょうか？

>間取りの似通った部屋で迷っていたけど、
>結局ポーチの広いほうを選び今の家に入居したんです。

ウソくさ！（笑）
ポーチの話題が出てるからってそれはないっしょ。
後だしじゃんけんですな。

こんなとこで文句言っても何も解決しないことだけは確かだね

>37さん

「ポーチはダメ、家の中」って言われましたよー。
ウチは春から検討→購入という流れだったのですが、
マンション見学時、ポーチに自転車も含め、
色々置いてるお宅が目に入ったので、その時に担当者に聞いてみたんです。
それを指摘したら「本来はダメなんですよ」という回答でした。
三輪車もベビーカーも家の中ということでしたから（以前、そんなスレなかったでしたっけ？）
自転車も家の中へ運び入れれば問題ないと思い込んでました。
家の中にしまうのなら、今でもオッケーだと思いますね。
現在は規定の置き場で間に合ってますが、家族が成長すれば自転車は必要になると思います。
平置にも置けず、ポーチにも置いていないお宅は、
エレベータや階段を使わず、どうやって家の中に自転車入れていけばいいのだろうか・・・と思います。

＞話し合いがあって住民の総意ならば従いますけど今回はちょっと一方的すぎるな

ここでの話しが＝決定　ではないですよねっ☆

むむむ。。。。
結局、現時点では自転車は部屋に入っていればＯＫってことですか？
マンション内の通路を自転車に乗ってまわるのは論外として、エレベータ
まで、押して運び載せて部屋まで持っていくのは問題ないってことですよね。
それを不満に思う方もいると思いますが、今のルールではそうなるかと。。。

実際、デベの対応もまちまちで担当者によって言うことも違うようです。
ってことは住民の方々の認識もまちまちではないでしょうか。
たとえば35さんと37さんで違うように。
（35さん、37さん例に挙げてすみません。）

このマンションには若い家族（たぶん私と同年ぐらい）が多いと聞いています。
お子さんもいらっしゃる方が多いと思います。ってことは40さんが言うように
家族の成長ととも自転車が増える可能性があり、この問題は今以上に
クローズアップされるのではないでしょうか？
いま、うちは2台で収まってるから問題ないという方もいずれは
その可能性をはらんでいるということです。
自転車をエレベータに持ち込むことを悪(モラルがない/非常識/低レベル)
とするのではなく、住民同士で互いを知り、これから先のことを考えて
議論することが大切だと思います。

大型マンションが乱立しているのでますます込んでくることでしょう。
これからも混んでくるとおもう。

ポーチは、門扉があり、しっかり閉まっているのであればおくことは可能でしょう。
だが、廊下とつながっている場合はおかないのが基本。

二段ラック式の自転車置き場は実際に使ってみると使いにくいですね。
買い物などして帰ってきて自転車をレーンに収める時、
買ったものをかごから出さないと仕舞えないので
袋を地面に置くのが、なんだか嫌だ〜と思います。
それに上の段に頭ぶつけたりもするので、
サッと置けるような自転車置き場、いいなぁと思います。

駅前の自転車置き場みたいに二階建てで、一区画割り当てにならないかな。
日野のニューロシティは一区画割り当てでしたよね。
ならそっちにいけ、と言われそうですが、、、。
でも、日野は遠かった、、、。
ここで、こういう大規模分譲マンションだとわかっていて引っ越してきたのですから
いろいろ決まりを守らなくてはいけないと思いますが。

玄関ドアの周辺に物を置くのは、大地震などが起こった時
それが倒れたりしてドアがふさがれてしまう可能性もあると思います。
また外廊下や踊り場等に私物を置くことは万が一のとき
他人の避難路を塞ぐことになるのですから
絶対にやめていただきたいですね。

決まり事多いと窮屈に感じるけれど、
結局自分に返ってくることと思いますけれど、、、。

42）
会社の位置と出社時間にもよりますよね。うちは「へとへと」になってます。
都心の方に出るのですが、京王で新宿に出て、乗換え3回です。
帰りもバスが終わってしまっている時間なので、ほぼ毎日タクシー。
会社から全額出るので家計には響きませんが。
でも、夫婦共々ここが気に入ってしまったので住んでます。
静かな環境、部屋の広さ、間取り、スーパーと小学校が近いのが魅力でした。
駅前も考えましたが、金額、周りに何が建つか分からない環境と、
繁華街（飲み屋など）があって、落ち着かない雰囲気が合いませんでしたね〜

45）
私の場合、上の段に頭をぶつけるだけでなく、
自転車を入れるのに必死になったあまり、顔を横にぶつけてしまうことがあります。
時折メガネかけてるんで、その時は恐る恐る入れてます。
使いにくいけど、整列されるので見た目だけはマシかな。
このマンションの平置きはグシャグシャですし。

>>42
目的の駅がどこかでビミョーに変わると思う。
北府中だとループ橋を超えないといけないので結構つらいかも。
分倍or府中だったら自転車で10分〜15分です。

そういう私は分倍ですが、DoorToPlarformで12分くらいかな。
府中のよい所は、大部分の地域が平坦であること．．．だと思ってます。
国分寺とかハケに近いところは駅までに高低差がありますね。

と言いつつ．．．一番の高低差は自分のマンションだったりする。

>ループ橋を超えないといけないので結構つらいかも

「結構」でなく、あの橋は　やばいくらい辛い。
分倍、府中まではバスかチャリが必須。
MLでは「歩ける」と言われ鵜呑みにして歩いてみたが、
おもいっきりハイキング気分になった。
平坦な道というのはたしか。
京王は調布から相模原線と合流、
および東府中ー西調布間の各停利用者が合流するため、鬼混みになる。
ただし中央、西武、小田急も混み具合は似たものがあるであろう。

分倍まで歩いてますけど、
平坦だし、信号少ないからそんなに苦にならないですよ。
酔っぱらってるときを除けば（笑）

京王の調布から先って、昔に比べるとすんごい混むと思うのは私だけ？
相模原線沿いにマンションがいっぱい出来てるから？

そうそう、42さんに、子供がいるかどうかは知らないけど、どの駅からでも
帰りの夜道はどれも暗くて怖い感じ。
うちは女の子がいるけど、電車通学するようになった時にちょっと心配。
分倍河原方面は、発展しそうにないから、ちゅうバスで通わせるのかなぁ。

田舎なので暗いのは仕方ないね。。

>49
20分歩いても苦にならないなんて、、、すんごいですね〜
私には無理です。もっぱら自転車で〜す。

家の娘は電車通学で都内まで行っていますが、
帰りは府中から京王バスで帰ってきます。
電車との接続が良いので、夜結構遅くなっても、
あまり苦にならずに帰って来ます。
ただ、朝は車で分倍河原まで送っていましたが、
最近府中駅のほうが車で5分ほどで行けて、早い事が分かり
変更しました。

朝、旦那さんやお子さんを駅まで送っている奥さんがけっこういるみたいですね。
皆さん油断しまくりの姿で駐車場でお見かけします（笑）

分倍河原まで歩くのは大変かもしれませんが、東芝の方たちは分倍河原からガツガツ歩いて来ますよね（笑）
「家から駅まで」と考えると歩くのイヤな距離だけど、「駅から会社まで」と考えるとなんかいけちゃいそうな気がする。
なんでだろ？

＞油断しまくりの姿で駐車場でお見かけします

↑付け加えさせてもらう
格好がどうであれ私には関係ないが、
猛スピードで出て行く（または入ってくる）車が多い。
運転者は　ほとんど女性。
「駐車場内は徐行ですよ！おばはん・・・」と何度思ったことか。
急いでる＋周りを見てない＝自分勝手　な運転者もいて、
「どこ見てんだババー！気をつけろ！」という感じ。
狭い駐車場なのに、すごいカーブのきり方する人もいて、
あれじゃー　こすられても　おかしくない。
カーブのとこに駐車してる人、
自分の車が頭出てるようなら気をつけた方がいい。

>54　分倍河原からガツガツ歩いて来ますよね
健康志向？？？節約？？？昔からのクセ？？？
と、冗談はさておき、たいしたもんです。
NECみたいにバス出してあげればいいのに、東芝。

ＮＥＣのバスも社員みんなが乗れるわけじゃないよ

東芝は北府中駅と直結してるんだからバスなんか出す必要はないでしょ

NECのシャトルバスは通勤時の社員の利用は禁止されています。
歩きたくない人は乗り合いでタクシーを利用します。

でも混雑時以外は地域への還元ということで、
買い物袋を大量に意かかえた近所のおばちゃんや
リュックサックを背負った小学生も無料で利用できてました。

東芝の場合メインの利用駅を北府中駅と想定していること、
エフユニ＆サミット＆クレッセ利用者からどのような利用をされるか
想像が難しくないことから導入されることはないでしょう。

専用庭で花火をしている人がいました。
気を付けてやっているとは思うんですけど、火事が心配…。

まとめると自分勝手な人が多いということで。

>>60
「気を付けて」とか言う問題以前に、管理規定で禁止事項になっています。
が、きっと規定を読んでないくてご存じないのでしょう。
防災センター、または管理組合に報告して、直接注意してもらった方が
良いと思いますよ。

線香花火くらいだったらいんじゃない？　１階専用庭なら。

６３さん
線香花火くらいとは？
おおげさかもしれませんが、その線香花火くらいが元で出火しても、
同じ意見が言えますか？

線香花火一つでガミガミ言われるマンションなんて最悪ですね。
あれもダメ、これもダメ、規定がどうとか、管理組合がどうとか。。

残念ながらエフユニには「あれもダメ、これもダメ」といちいち言わないと分からない人がいるんですよ。
そのくせ屁理屈だけはご立派で・・・・。
御本人は議論のつもりらしいんですけど「どうお思いですか？」と聞いても「私の経験談をお話します」とか言って話しが続きません。
自分の意見を述べるだけでは「議論」とは言いません。
最近は反論するのもバカらしくなって無視してます。
常識はずれな人がいる限り、規定がどうとか管理組合がどうとか言うしかないでしょう。

ま、線香花火くらいＯＫだと思うけどね。

駐車場危ないですね〜確かに皆さん慣れてきた頃。
一番危ない時期ですね。特に自走式から出るところなんて
そのまま出る人、多いですよ。。右から車きたらはっきり
ぶつかります〜それともぶつからないくらいの腕があるのでしょうか？
事故がおきてからでは遅い！徐行を心かけよう！！

ぶつからない腕はないでしょう。
30才もすぎたおばさんたち。
きをつけなさい。

個人的な感想を言えば、私も線香花火くらいなら構わないと思います。
が、個人の主観で規定を拡大解釈し始めると収集がつかなくなるというのは、
このスレや他のスレでも散々見てきた事と思います。
線香花火なら問題ないと思う人、手持ち花火までなら良いと思う人。
人によってはネズミ花火もギリギリOK？ということになりかねません。
その良い例が自転車だったりカヌーだったりするわけで．．．。(^^;)
規定の禁止事項に「花火」と書かれている以上守るべきだし、
みんなが納得すれば「線香花火は除く」と改訂すれば良いこと。
「集合住宅なんだから自分勝手は止めましょう」というライン引きが
規定なんだと思います。だから勝手な拡大解釈は慎むべきでしょう。

ところで、63さん以降「線香花火」という前提で話しが進んでいますが、
60さんのいう花火＝線香花火だったのでしょうか？
こういった伝言ゲームのような思いこみでの発言が続く事って
匿名掲示板では多いですよね。(^^;)

この間、府中駅のフォリス１Fで府中市まちなみ写真展みたいなものがやっていて、
その中で府中市地区計画変更（案）を展示してましたが、どなたかご覧になりましたか？

この掲示板に書くにふさわしいことなのどうか疑問ですが・・・とりあえず書きます。
その内容は、府中市内の準工業用地は原則高さ制限を25ｍにするそうです。
現在建っているものには特例を認めているのですが、建替えの時の基準については
とても曖昧で「著しく困難な場合」以外は25ｍを超えてはいけないらしいです。

70つづき
今の時点で考えることもないのですが、ということは庭がなくなったり、駐車場棟が
なくなったりすることもあるということなのかもしれません。