★★★パークシティ豊洲はどうですか？part2★★★

・大型台風での高潮リスク
　http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif
・地球温暖化での水没リスク
・潮風の塩害
・強風
・足立ナンバー
・大気汚染
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=5&d...
・地震での液状化・地盤沈下
・湾岸南部から来ている供給過剰リスク
・ニュータウン特有の年齢層の偏り
・都心や西側に比べ低所得者が多い

これだけのデメリットがあることを理解してから購入を考えましょう。

243さん。245の物件はどうですか？参考にならないですか？

２４９さん＞本気でそんな事、感じているのかい？

>>249
なんで、そんなに力入っているの？
原住民の方ですか？

248＞
高層に住むほど湾岸線の騒音があったりとか、実際住んでみてやっぱり利便性に耐えられなかった、とか、
描いていた青写真と違うんで失望したという話はいくつか聞いた事があります。
東雲WCT、竣工同時に未入居で転売した人が一番美味しかったろうね。1.4倍程度の値付けがされてたよ。
今では、転売バブルはだいぶ落ちついだようだけど。

＞＞２４９
リタイア組みは、想像以上にリスクを考えるものですよ。
余裕があれば、有るほどメリットよりも、リスクを嫌うと思います。

マンションズ見ました。
たしかに８０平米プランは良い。
情報が少ないので、判りませんが
・ＬＤには床暖房らしきライン（さすがにイニシャル？）
・トイレにはカウンター（手洗い？）
・洗面は鏡裏収納？
・浴室は１６２０サイズ
・方位は西向き
ぐらいは読み取れる感じ（間口はたしかに１２Ｍ。すべてバルコニー側に居室）

シエル、ＷＣＴ、ＴＴＴを参考に考えれば西向き中層階８０㎡は５０００万円くらい。
買い煽りや売り煽りなしで考えれば、これくらいですか。

２５７＞私も見ましたよ。タワーマンションにありがちな、共用廊下側の洋室を
含む間取りは、考えていなかったので　ビビッときました。
勿論、多種多様に間取りもプランも用意しているとは思いますが、まずは期待どおり
でしたねっ！

>257,258、259
あなた方の予算はいくらですか？
まさか5、6000万ぐらいを考えているんじゃ。。
7000万は要りますよ
きっとモデルルームオープンと同時に出直しですね

駐車場はいくらかな？

土壌汚染は大丈夫ですか？？？

ここって液状化最危険地域ですよね？

Ｗコンフォートの価格ははっきり言って参考になりませんよ！
なぜ一気に売れたかだって？
そりゃ、価格が相場より安かったからです。
不動産業界では根付けミスとさえ言われています。

そもそも、東雲キャナルコートは三菱の工場跡地です。
工場開業当時の簿価で換算すれば、当然安い価格での
提供が可能でしょう。

中古の販売が多いのは、ほとんどが新築未入居じゃないですか？
不動産会社がこぞって購入し暖めておいたものを
価格上乗せで販売しているのです。
ただし、今後は東雲の物件はむしろ下落していくと思いますよ。
アップルタワーについで、伊藤忠のタワーも建設、その後も
+２棟の建設計画があり、供給過剰です。
人口は増えども、豊洲のようなショッピングセンターが出来るわけでは
ないですし。
ＰＣＴの価格は豊洲の街の魅力の向上もあるでしょうが
あの土地をＩＨＩから三井がどの程度の価格で購入したか
でしょう。
豊洲だからとか、江東区だからとか言っても、足が出てまで
都市開発やマンション建設をして販売するはずはないですからね。
仕様を明らかに落とさない限り、低価格販売はできないのでは
ないでしょうか？

＞264
そんなことぐらい誰だって知っています
ＩＨＩから三井がどの程度の価格で購入したか・・ですって？
↑
勉強不足ですね

＞２６０
出直しどころか　さっさと退散！だっていいんじゃない。
自分の評価と、条件と、印象で判断すれば。
他物件のローン査定では５５００万の融資で、自己資金１２００万
なので６７００万です。でも、正直６０００万以内を見込んでいました。
・・・それ以上だったら買う気ありません。それが私の評価です。

だからさー
マンションオタクの自慢？
なんのための掲示板よ？
そりゃ、お友達にマンションネタなんて自慢げに
話してちゃ、だれも相手にしてはくれないだろうけどさ。

情報共有する目的なんじゃないの？
単なるマンションオタク程度の知識しか
持ち合わせてないくせに、偉そうに吹いてるね・・・。
なんか哀れだよ。
「勉強不足」なんて書き込みするくらいなら
そんなカスみたいな自己顕示欲を匿名の掲示板に
乗せる前に、新しい情報でも書き込んでくれ！

267＞同感だ〜！

＞266
正直６０００万以内を見込んでいました・・って
それ以上だったら買う気ありません・・って
じゃもう他の物件探したら？
甘いよ

ここはなんでこんなに買い煽りが多いんだろう。
>>258さんが言われるような価格じゃないの？
所詮、江東区ですよ。そりゃ、街が完成されてもっと魅力的ななれば上がるかもしれないが
まだ開発の段階。出来てみないとわからないのに強気になれるわけないでしょうに。。。

まぁね、そうなんだけど
三井は芝浦アイランド（グローブタワー）の前例があるからね。
強気価格な予感がしちゃうわけよ。
もっともあっちは腐っても港区だけどさ。

>>270
出来る事が決まっているのに強気にならないって考えがわからない。
新駅予定地になった時に価値があがるのではなくて、全部出来てから価値が上がるって言ってるのと一緒。

三井の情報誌「こんにちわ」なんかをみると、
ページのレイアウトとか、コピーとか、写真とか。
超高級物件の扱いは感じませんよ。願望はわかるけどね・・・
＞２５８さんのおっしゃるとおりだと思います。

>270
所詮、江東区ですよ。”なんていっているが、どこだって最初は未開の地だよ。あなたのようなできてから
なんてのんきな事言っている人間が、バブルのファイナルステージでババ掴まされて泣いてるんだよね。
人のいない道に花の山だよ。開発済んだ後では値段なんてとっくにハイですよ。

あえて、この地域を選ぶって事はさぁ地元住民か近隣住民なんじゃないの。
もしくは、他物件の落選組み。だとしたら、値段にとても敏感だよね。
散々、低価格物件をみてきいてる訳だからさ。
絶対にTTTとかの価格を意識してると思うよ。はなから、バブルを狙ってるなら、
TTTの最終販売期なんて待たずに、客を掴んでるはずじゃない。

別に高値望みをしている訳ではありませんが、価格発表を見てがっかりしないよう、
ちょっと高いかも知れないと覚悟を決めていた方が、良いかなと思っています。
お手ごろな価格なら、倍率があがるのが懸念材料ですが、基本的には嬉しいですし、
高くても、坪２５０万を超えてくれば、ちょっとお話になりませんが、２５０万
以内なら、想定の範囲ということで前向きに検討したいと思います。

↑
同じ考えです。
このくらいなら、居住環境も保てるし。
倍率もそこそこでしょうし。

価格も大事だろうけど(一番大事です^^ゞ)　俺は再開発で変貌する豊洲に魅力を感じる
マンションが竣工される2008年4月頃は超便利な街になっているだろうから
そんな豊洲の中で立地の良い場所に建設されるPCTに俺は住みたいよ。

ＷＣＴ＜ＰＣＴ＜ＴＴＴだよ。
８０㎡中層階で５０００万円。
高値売り出し希望の地元住民乙。

すみません
三井のパークシリーズには、パークコートや、パークタワーやパークシティ
パークホームズがありますね。
単に規模の大小や階数の違いで、ネーミングされているのでしょうか?

それともグレードですか？
とするとこのＰＣＴはどのランクに位置しますか？
すみません。初心者なもので。

パークシティ＝大規模
パークタワー＝高層
パークコート＝高級
パークホームズ＝標準
こんな感じでは？

それにしても、「所詮江東区」とか「車のナンバー」とか気にするなら、
この物件を検討しなければいいだけではないでしょうか。
立地の価値基準はそれぞれ違うわけで。

ちなみに、
パークハウス＝三菱

なるほど。
２８１さんありがとう。

公式サイト更新されてますよね。
インテリア、すごくなりそう。
SCもいいですね、便利なサービスがあるようです。
http://www.toyosu-mirai.jp/

所詮〇〇発言は、気にするのやめましょうよ。
気にするなら住むな！です。無視!無視！

パークマンション＞＞＞＞＞パークコート＞パークシティ＝パークホームズ＝パークタワー

廉価版大規模分譲は、パークシティとなるようです。

パークタワー横浜の価格が８７．３３平米、南西の角部屋で５１６０〜６２８０万
とありました。こちらは、駅まで４分の立地です。
横浜の物件との比較は難しいとは、思いますが。
パークシティ＝パークタワーだとすると、こちらと同等の価格でしょうかね？
すみません。価格のことばかり気になるもので・・・！

ＴＴＴ、スターコート、シエルなどの近隣物件を参考にするのがいいと思うよ。
さすがに横浜とくべても意味がなさ杉。

２８９さん
私もＴＴＴの抽選はずれました。条件ほぼ同じです。
SEA棟のハイグレードがはずれました。
予想では、PCTの上層部はもう少し上ではないでしょうか。
中層以下でも前が運河なので、妥協できるかと思います。
TTTのMIDも捨てがたい。悩みますね。

＞２９１
そりゃそうですね。失礼しました。
でも、こちらの書き込みでは近隣物件との比較は意味ナシ・・・の書き込みが多かったもので。

>>293
ここのスレの大半は、既豊洲住民ですので。参考にはなりませんよ。
冷静に考えれば、近隣との比較でどれくらい有利か不利かで考えるべきです。

＞２９４
そうですね。いまのところPCTの公式な情報は少ないし。
あくまでも、選択肢のひとつとして考えます。今の段階では「？？？」です。

>>294
それはあなたの考え方で、客観的に考えれば経済はもう上昇に動き出しています！
過去の価格はあくまでも、参考にしかなりません。あしからず・・・

296の人は、三井の関係者でしょうか？

>>296
煽り活動ごくろうさま。

ここは2棟、高さが違いますよね？
皆さんが中層階とおっしゃる階は、どの辺の階を指すのでしょうか？

50建てなら、真ん中の２５階から上下に１０階ずつじゃない！
個人的なイメージだけど。

さっそく荒れてきましたね。
まだ価格も出てないのに、やっぱり注目物件ですね。

個人的にはｗコンフォートを買っておけばこんなモヤモヤしないで済んだなと激しく後悔。
同じ江東区で銀座までの距離もそう違わないのなら、できるだけ安い方がよかったかなと。
即金で買えたｗコンフォートはやはり魅力でした。
当時の販売価格を知ってるので、今になって９５０万とか上乗せされたのを買う気になれませんが。

マンションはやっぱり価格ですね。
ＰＣＴが芝浦島なみだったら買う気がおこりませんが、ＴＴＴ前後なら買いです。
そこを三井もわかってくれてるといいんですがね。

>>301やっぱり価格が購入の最大のガギですよね。
これから価格が発表されて、２〜３期の申し込みと抽選があって・・・。
その度に倍率に振り回されて・・・。
結構、疲れる。

ところでここって内廊下？
内廊下だったらどんなに条件の悪い部屋でも200万を切ることはない予感。

かといって、250万越えする部屋は一部だと思います。
あと、芝浦アイランドと同じで、低層-中層にあまり単価差がなさそうですね。

↑　坪単価です。

>>305
もしかして、同じ部屋だったかも知れませんね。
ハイグレードは駐車場も優先権あったし、ホントがっかりです。
MIDは３０階以上なら問題なさそうですが、環２の工事も丁度、真下になるので
うるさいだろうし・・・！今は３２階に住んでいますが、大通りに面しているので
騒音はかなり厳しいですよ。
次回は本当にラストチャンスになりますしね。悩みますね。

> 303
52階建ての建物は外廊下で、32階建ての建物は内廊下です。
外廊下・内廊下の良し悪しは別としても、
全体的に32階建ての方が比較すれば立地も若干良いですし、
比較的高級志向、52階建ての方がそれよりは少しリーズ
ナブルな価格帯を設定するでしょうか。

＞＞３０３
良い情報ですね。

西向き中心だし、
運河の向こうの工場は、将来は（三菱のとは別に）
タワーマンションになるんじゃないかという気もするし、
江東区だし、
再開発途上だし、、

でも
海に面してるし、
ＳＣ隣接だし、
（半分は）内廊下だし、
設備充実してそうだし、
駐車場多めだし、、

つかぬことをお聞きしますが
皆様の目で見るとフロントコート最上階20F南向きは
坪いくらが妥当だと思いますか。　　

最上階なら坪２００万でいいんじゃないかな。駅近だから。

自分とこのスレでやりなさい。
ところでわたしは、３２階内廊下の物件の方を希望していますが、
こちらの物件の方が、やはり高く(値段)なってしまうのでしょうか？

一般的に内廊下のほうが高級感がある＆維持費もかかる　ということがありますし、
EVの数が A棟:17 B棟:8
というのも加味すると、B棟(32F建てのほう)は、広い間取り中心かもしれないですね。
マンションズに掲載されていた間取りがバルコニー奥行き約2mでしたが、これも２棟共に共通仕様
なのかも気になるところです。

私も32階建の方に関心があります
駅・SCに近いし　眺望もこちらの方が良いと思います
高層階角部屋100㎡位が希望です

送られてきた小冊子に載っていた３つの間取りの内100㎡超の部屋が
32階タワーの南西角部屋に該当すると思われます。

>>314
送られてきた小冊子ってＰＣＴの間取りですか？？

住宅情報ナビ見ました。間取りあんまりよくないですねー。期待していたので残念。
３ＬＤＫまでしかないっていうのもちょっと。４ＬＤＫは欲しいし１００㎡ちょっとじゃ
小さいなぁ。空間も無駄につかわれているようなかんじだし。。。前に１７０㎡も検討してるっていう
三井の答えがあったみたいなので期待していたのですが、それもなしだしメゾネット物件もなさそうですね。
おしゃれ物件には程遠いなぁ。。。

>おしゃれ物件には程遠いなぁ。。。
「パークシティ」シリーズなんだから。。。

先発してる三つの間取りって、いかにも
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?BSC=10&SE=010&NC=0...

- 定年退職して郊外から都心に引っ越してきた夫婦向け
（子供たちが都心に住んでるから呼び寄せられた）
- 子育て真っ最中の4人家族ファミリー向け
- 高収入の若年シングルorDINKS

という具合？色んな世代の、平均所得よりはちょっと余裕のありそうな人。
を集めようという思惑を感じます。

そうそう、190㎡プラン作る方向で住戸計画変更中らしいですよ。昨日営業さんに伺いました。

今自分が集めてる情報を総合すると、ここの議論の中心となっている価格帯(シェルタワーと同等か否か)
や仕様よりはもうちょっとハイグレードなのかもしれないなあという印象です。

↑318です。
ここの書き込みはシエルよりTTTとの比較が多かったね。
読みが浅かったんで変な表現になっちゃった。ごめんなさい！

>>319さん
ちなみに、シエルの値段は、こんな感じらしいです。（特に意味は無いですが）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38468/res/98-98

道路公団民営化で、レインボーブリッジがライトアップされるらしぃ。
またポイントアップですね！

東京23区における生活実感調査の結果では、世田谷区には一歩及びませんでしたが、江東区も上位に入りました。
現状でも住みやすいと実感できる江東区。今後の再開発による将来性を加味すれば、やはり買いじゃないかな。
もちろん、適正価格だったらという条件ですが。中階層西向きの部屋で坪200万円を少し超える程度でお願いします。三井さん。
http://shinchiku-homes.jp/rd/200509_2.php

今公開されている情報から。

間取りはワイドスパン中心というところで、これだけで価格が上がりますなぁ。
グレードはどうなんだろうか。場所柄、庶民派のマンションだと思っているけど、
高級感あって、高い価格設定というのもあり得るのだろうか。グレードに関しては分からんね。
店には専用地下道つながり、ショッピン＊＊ートを持ち込み可ですか。。まあこれは便利だけど、価格アップ要因
にはなりそうもないね。

海側の住居の目の前は、公園と海。低層も高層もあまり価格差がなさそうなロケーションだね。
ただ、向きは西だし、52f側は海といっても運河。んで、向こう岸はコンクリ工場か。
前方が広がるのは、中層以上からだな。このロケーションでは、価格がアップするかは微妙だ。
しかも、晴海どおりの高架は車が結構速度出すんで、走行音が聞こえて来るな。完璧なロケーションとは言えないね。
32fの方が、ビューという観点では斜め見でRBが見るんで、高い価格設定にはなりそうな要因があるってところ位だな。
ただ、意外にも、開通予定の晴海どおりの橋からは、走行音が聞こえると思うよ。距離があっても遮るものがないからな。
住環境が良いというほどではないと思うな。

買い物利便性が良いのは確かだ。これは価格アップ要因になるね。
敷地全体がきれにデザインされるなら、これも価格アップ要因だね。

外からの音って良く聞こえるんだよね。だって、外との境は窓ガラスが閉める
割合が多いから弱いんだよ。それなのにＳＣ併設なんて。。。
学校の隣なども嫌だけど、ＳＣなんて夜遅くまでやっているからどうかと思うが。
晴海や勝どきに住んで、豊洲に買い物に行ったほうがいいと思う。

もっとも、中央区のマンションの方が高いんだろうけどね。

Wコンフォートタワーズ　ウエストタワー
価格（万円） 4,980
専有面積（平米） 86.69
所在階/建物階数 26階/45階建て
向き 西

ＷＣＴとの地価の差は1割もない。しかも容積率４００％だから地価の差による価格差は２．５％
しかないはず。適正価格は８０㎡で４８００万円。新築と中古の価格差を考えても５０００万円以上は
ボッタクリ価格ですよ。

>322
子供と70歳以上が調査対象外だし、
web調査だからネットやれない人も対象外だし・・・
ということで、参考資料に過ぎませんね。

>>325

価格的にはそんなもんでしょう。
相場からは、それ以上はぼったくりだな。

近辺相場から価格は話しないとね。

ぼったくれるときはぼったくるのが商売の常識
評価が高いのなら、高値もありうるでしょう。
それで売れなければ、徐々に値引きすればいいし。

また、地元住民の高値願望か。もう、聞き飽きた。

http://www.unisys.co.jp/coffee/webview/java.html
なんだか、あんまり眺めが良くなさそうですね。

http://www.unisys.co.jp/com/honsha.html
これは、カメラの地図

つーか、オーシャンビューではなくファクトリービューって感じ。
ちょっと、萎えた。。。

眺望は良くないと思うよ。

ホームページに書いてある「海が足元から広がる」は、住宅に限っては眉唾でしょうね。
マンションの前は、なんせ運河だから、広がるというより、どん詰まりだよ。
このようなロケーションのマンションは江東区には多いよ。
海が足元から広がるのはSCや公園だけ。

確かに、足もからは海になっているが、決して広がっている訳ではないので、
三井不動産は、このようなぎりぎりの表現で引き寄せた顧客が、
真実を知って落胆する姿を結構見ることになるんじゃないのかな。
大丈夫？

>>334
よしっ、よしっ！

>>335
いいとこ目〜付けたねぇ〜。

>>335
この物件で眺望が良くないとなると、さてぇ〜どう言う物件が眺望いいのかなぁ？

いくら気取っても大型ＳＣなんてのはしょせん郊外型の施設ですよね。
本当は気楽に行けるぐらいの距離、少しだけ離れたところにあったほうがいいと思います。

とはいえ、ニュータウン開発なんだから二ュータウン価格になるでしょうし、
住む人のレベルもあまりひどくはならないように揃うと思いますよ。
期待しすぎでしょうか？

欠点があるとすれば、立地のイメージがあんまり良くないことと
空気が汚いことぐらいですかね。これらはやがて改善されるでしょうから…。
そうすると、値段…？
みなさんお金があるみたいで、うらやましい限りです。

>343
海が近い事がメリットだけならね。塩害は？
どん詰まりの海は結構くさいよ。あれだけ開けているお台場でさえそうなんだから。

湾岸エリアを選ぶなら、どこでもみんな条件は一緒でしょ。
立地のイメージが悪いから安くせざるを得ないお買い得感があればプラスになる。
中央区や港区みたいな価格は付けられないからね。裏切らないでね三井さん。

今は海も空気も汚いけど、そのうちきれいになりますよ。

さて、パークシティは豊洲の中でも都心に近いほうだし環境もよさそうだけど、
少しでも強気の値付けしたら、目の前で本格的に動き出した晴海の再開発を待ちますからね。
駅からの距離は遠くなるけど、財布を握ってる奥さんは亭主の通勤時間の多少の差なんか気にしません。
ということで、私からも三井さんよろしく。

>海も空気も汚いけど、そのうちきれいになりますよ。

前向きで良いですね。
営業員みたい。それとも洗脳させられてる？

>>346
私も強気の値付けしたら、晴海の再開発待ちますからねって、言いたいところですが
この物件かなり気にいってるし、晴海の開発待ってたらおばあちゃんになっちゃうしって事で
下層階であってもPCTに決めてます。

空気悪いぞ、ここは。肺の中真っ黒になるぞ。