旧関東新築分譲マンション掲示板「★★★パークシティ豊洲はどうですか?part2★★★」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

銀座から直線距離約3キロの豊洲に誕生する大規模プロジェクト!
海に面した立地に大規模商業施設との複合開発!
52階・32階建ての超高層タワーマンション!


前スレ Part1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-09-24 11:10:00

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パークシティ豊洲口コミ掲示板・評判

  1. 222 匿名さん

    >東雲WCT 中層階南向80m2 約6200万
    これって、中古売出価格でしょ?
    そしたら、1割〜1.5割引きで考えた方がよさげ。

  2. 223 匿名さん

    当時、佃CPTにはジャイアンツの松井(現ヤンキース)が住んでたのを皆さんご存知ですか?
    坪単価200万、230万・・・?

    それだったら今頃このサイトなんか見てないでとっくに松井の隣に住んでいたよ

  3. 224 匿名さん

    日頃、江東区でマンションを探している人には届きませんよ。
    フロントコートやシェルタワーにすれば?
    争点は価格帯が芝浦アイランドと比べて同じぐらいかそれ以上かということ!

  4. 225 匿名さん

     ↑
    価格の話ですよぉ〜
    つくりとかじゃないですよぉ〜

  5. 226 匿名さん

    >214
    周辺の豊洲の相場なんて関係ないよ
    あくまで
    東雲WCT<豊洲PCT<佃CPT

  6. 227 匿名さん

    221の人は、東雲WCTにお住まいの方かしらねっ!

  7. 228 221

    当時東雲WCTの抽選に当たりましたがキャンセルした者です。
    TTTは初めから全く視野に入れていないです。
    やっと待ちに待った豊洲です!
    5年越しです。
    必ずゲットしますよ。
    自分は 南向き90m2:7500万 なら必ず買います

  8. 229 匿名さん

    物件名 Wコンフォートタワーズ イースト
    価格(万円) 4,780
    専有面積(平米) 82.74
    所在階/建物階数 27階/54階建て
    向き 西

  9. 230 210

    >>207
    >>214

    ちょうど東雲の価格帯が出てきましたけど、東雲が何故一気に売れたかご存知ですか?
    中古売り出しは、YAHOOの不動産のところで直ぐに分かりますから、価格帯を知っておいた方が
    良いと思いますよ。私は安い価格帯だから売れたんだと思いますよ。

    当時は、木場のニュートンプレイスという大規模マンションと同時期の発売でした。
    東雲のWCTが即日完売を連発し、あっとういう間に売切れてしまいました。
    一方、ニュートンプレイスは結構じっくりと売ってましたよ。

    それから、Yahooでは、豊洲の中古価格帯も見ておいてくださいね。
    豊洲や木場、門前仲町の辺りは、新築から殆ど価格が下落しないため、築5年程度でも、
    当時の価格とほぼ同等ですから非常に参考になりますよ。

    それを見た上で、あなた様の仰った価格をもう一度見てくださいね。

    >>217
    ほう〜、では相場はいくらかな?

  10. 231 匿名さん

    >228ちなみに、階数は?

  11. 232 匿名さん

    >229
    WCT イースト・・向き 西

    お見合い部屋だって
    勉強不足ですね

  12. 233 匿名さん

    確かに
    WCT イースト・・向き 西

    WCT ウェスト・・向き 東
    はお見合い部屋ですね
    >229・・ホント浅はかですね

  13. 234 228

    >231
    目の前が運河ですから何階でも買いますよ

  14. 235 匿名さん

    書き込みを見ていると同じ豊洲でもフロントコートやプライブブルーとは次元が違いますね

  15. 236 匿名さん

    >>232
    Wコンフォートタワーズ
    価格(万円) 4,980
    専有面積(平米) 89.04
    所在階/建物階数 16階/54階建て
    向き 南
    特記事項 海を望む16階部分南向き

  16. 237 匿名さん

    今のうちにTTT買っとこ!

  17. 238 匿名さん

    本日も、地元住民の買い煽り大会ですかw

  18. 239 匿名さん

    買い煽りのパターン
    ・誉め殺し
    中央区物件と同等扱いしたがる
    ・坪単価にやけにこだわる
    ・「高そうです!」と高いことを喜ぶ

    もう、いいよ。

  19. 240 匿名さん

    Wコンフォートタワーズ
    価格(万円) 4,980
    専有面積(平米) 89.04
    所在階/建物階数 16階/54階建て
    向き 南
    特記事項 海を望む16階部分南向き

    運河向きで、WCTの1割増。80㎡で4,980万円。
    妥当でしょうね。

  20. 241 228

    >236
    WCT イースト・・向き 南
    そこまでは良かったね〜
    16階・・・
    目の前は東雲トミンタワーです。確かに少し海が見えるかも知れません。
    でもやはりお見合い部屋です。抽選まで行ったんだからそれぐらい研究してるよ。
    現地に行かれることをお薦めします。

  21. 242 匿名さん

    >210の真意が分からんけど、やっぱ私がアンケートで見た75平米5000万=220万/坪 が
    この物件のボリュームゾーンなんじゃないだろうか?

    最高に条件のいい部屋で坪265万程度、低層北向きあたりで運良くば195万くらい。
    210-235万くらいが全体の50%程度を占めるんじゃない?

  22. 243 228

    >229、236
    マンション研究歴が違います。あまり威張れることではありませんが・・
    というよりむしろ虚しい

    絶対PCTは購入します

  23. 244 匿名さん

    237さん、同じことを感じたよ。
    周辺相場も参考にならず、強気の販売姿勢。
    おまけに地域差別ガンガンのPCTってなんなんだ????
    価格がでれば、ハッキリするさ。

  24. 245 匿名さん

    Wコンフォートタワーズ ウエストタワー
    価格(万円) 4,980
    専有面積(平米) 86.69
    所在階/建物階数 26階/45階建て
    向き 西

  25. 246 匿名さん

    >245
    嘘はいけませんよ

  26. 247 匿名さん
  27. 248 匿名さん

    嘘じゃないんだが、WCTって中古の売り物が多いね。
    あんまり良くないの?

  28. 249 匿名さん

    不動産に限らずどんな商品もそうですが、ブランドイメージをつけたいときは強気で押し通すのです。
    これ商売の鉄則。
    しかも景気は上向き、来年はよりいっそう定年退職者が増えて、「退職金」という名の現金が
    市場にどっと流れ出る。東雲WCTを販売してた頃と今では、マンション購入のモチベーションも、懐具合も
    だいぶ違うと思うんだよね。 そこに、目をつけてるよ、各販売会社。

  29. 250 匿名さん

    「ブランドイメージをつけたいとき」
    いかにも地元住民の願いですなwそんなきねーよw

  30. 251 匿名さん

    ・大型台風での高潮リスク
     http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif
    ・地球温暖化での水没リスク
    ・潮風の塩害
    ・強風
    ・足立ナンバー
    ・大気汚染
    http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=5&d...
    ・地震での液状化・地盤沈下
    ・湾岸南部から来ている供給過剰リスク
    ・ニュータウン特有の年齢層の偏り
    ・都心や西側に比べ低所得者が多い

    これだけのデメリットがあることを理解してから購入を考えましょう。

  31. 252 匿名さん

    243さん。245の物件はどうですか?参考にならないですか?

  32. 253 匿名さん

    249さん>本気でそんな事、感じているのかい?

  33. 254 匿名さん

    >>249
    なんで、そんなに力入っているの?
    原住民の方ですか?

  34. 255 匿名さん

    248>
    高層に住むほど湾岸線の騒音があったりとか、実際住んでみてやっぱり利便性に耐えられなかった、とか、
    描いていた青写真と違うんで失望したという話はいくつか聞いた事があります。
    東雲WCT、竣工同時に未入居で転売した人が一番美味しかったろうね。1.4倍程度の値付けがされてたよ。
    今では、転売バブルはだいぶ落ちついだようだけど。

  35. 256 匿名さん

    >>249
    リタイア組みは、想像以上にリスクを考えるものですよ。
    余裕があれば、有るほどメリットよりも、リスクを嫌うと思います。

  36. 257 匿名さん

    マンションズ見ました。
    たしかに80平米プランは良い。
    情報が少ないので、判りませんが
    ・LDには床暖房らしきライン(さすがにイニシャル?)
    ・トイレにはカウンター(手洗い?)
    ・洗面は鏡裏収納?
    ・浴室は1620サイズ
    ・方位は西向き
    ぐらいは読み取れる感じ(間口はたしかに12M。すべてバルコニー側に居室)

  37. 258 匿名さん

    シエル、WCT、TTTを参考に考えれば西向き中層階80㎡は5000万円くらい。
    買い煽りや売り煽りなしで考えれば、これくらいですか。

  38. 259 匿名さん

    257>私も見ましたよ。タワーマンションにありがちな、共用廊下側の洋室を
    含む間取りは、考えていなかったので ビビッときました。
    勿論、多種多様に間取りもプランも用意しているとは思いますが、まずは期待どおり
    でしたねっ!

  39. 260 匿名さん

    >257,258、259
    あなた方の予算はいくらですか?
    まさか5、6000万ぐらいを考えているんじゃ。。
    7000万は要りますよ
    きっとモデルルームオープンと同時に出直しですね

  40. 261 匿名さん

    駐車場はいくらかな?

  41. 262 匿名さん

    土壌汚染は大丈夫ですか???

  42. 263 匿名さん

    ここって液状化最危険地域ですよね?

  43. 264 匿名さん

    Wコンフォートの価格ははっきり言って参考になりませんよ!
    なぜ一気に売れたかだって?
    そりゃ、価格が相場より安かったからです。
    不動産業界では根付けミスとさえ言われています。

    そもそも、東雲キャナルコートは三菱の工場跡地です。
    工場開業当時の簿価で換算すれば、当然安い価格での
    提供が可能でしょう。

    中古の販売が多いのは、ほとんどが新築未入居じゃないですか?
    不動産会社がこぞって購入し暖めておいたものを
    価格上乗せで販売しているのです。
    ただし、今後は東雲の物件はむしろ下落していくと思いますよ。
    アップルタワーについで、伊藤忠のタワーも建設、その後も
    +2棟の建設計画があり、供給過剰です。
    人口は増えども、豊洲のようなショッピングセンターが出来るわけでは
    ないですし。
    PCTの価格は豊洲の街の魅力の向上もあるでしょうが
    あの土地をIHIから三井がどの程度の価格で購入したか
    でしょう。
    豊洲だからとか、江東区だからとか言っても、足が出てまで
    都市開発やマンション建設をして販売するはずはないですからね。
    仕様を明らかに落とさない限り、低価格販売はできないのでは
    ないでしょうか?

  44. 265 匿名さん

    >264
    そんなことぐらい誰だって知っています
    IHIから三井がどの程度の価格で購入したか・・ですって?

    勉強不足ですね

  45. 266 匿名さん

    >260
    出直しどころか さっさと退散!だっていいんじゃない。
    自分の評価と、条件と、印象で判断すれば。
    他物件のローン査定では5500万の融資で、自己資金1200万
    なので6700万です。でも、正直6000万以内を見込んでいました。
    ・・・それ以上だったら買う気ありません。それが私の評価です。

  46. 267 匿名さん

    だからさー
    マンションオタクの自慢?
    なんのための掲示板よ?
    そりゃ、お友達にマンションネタなんて自慢げに
    話してちゃ、だれも相手にしてはくれないだろうけどさ。

    情報共有する目的なんじゃないの?
    単なるマンションオタク程度の知識しか
    持ち合わせてないくせに、偉そうに吹いてるね・・・。
    なんか哀れだよ。
    「勉強不足」なんて書き込みするくらいなら
    そんなカスみたいな自己顕示欲を匿名の掲示板に
    乗せる前に、新しい情報でも書き込んでくれ!

  47. 268 匿名さん

    267>同感だ〜!

  48. 269 匿名さん

    >266
    正直6000万以内を見込んでいました・・って
    それ以上だったら買う気ありません・・って
    じゃもう他の物件探したら?
    甘いよ

  49. 270 匿名さん

    ここはなんでこんなに買い煽りが多いんだろう。
    >>258さんが言われるような価格じゃないの?
    所詮、江東区ですよ。そりゃ、街が完成されてもっと魅力的ななれば上がるかもしれないが
    まだ開発の段階。出来てみないとわからないのに強気になれるわけないでしょうに。。。

  50. 271 匿名さん

    まぁね、そうなんだけど
    三井は芝浦アイランド(グローブタワー)の前例があるからね。
    強気価格な予感がしちゃうわけよ。
    もっともあっちは腐っても港区だけどさ。

  51. 272 匿名さん

    >>270
    出来る事が決まっているのに強気にならないって考えがわからない。
    新駅予定地になった時に価値があがるのではなくて、全部出来てから価値が上がるって言ってるのと一緒。

  52. 273 匿名さん

    三井の情報誌「こんにちわ」なんかをみると、
    ページのレイアウトとか、コピーとか、写真とか。
    超高級物件の扱いは感じませんよ。願望はわかるけどね・・・
    >258さんのおっしゃるとおりだと思います。

  53. 274 匿名さん

    >270
    所詮、江東区ですよ。”なんていっているが、どこだって最初は未開の地だよ。あなたのようなできてから
    なんてのんきな事言っている人間が、バブルのファイナルステージでババ掴まされて泣いてるんだよね。
    人のいない道に花の山だよ。開発済んだ後では値段なんてとっくにハイですよ。

  54. 275 匿名さん

    あえて、この地域を選ぶって事はさぁ地元住民か近隣住民なんじゃないの。
    もしくは、他物件の落選組み。だとしたら、値段にとても敏感だよね。
    散々、低価格物件をみてきいてる訳だからさ。
    絶対にTTTとかの価格を意識してると思うよ。はなから、バブルを狙ってるなら、
    TTTの最終販売期なんて待たずに、客を掴んでるはずじゃない。

  55. 276 匿名さん

    別に高値望みをしている訳ではありませんが、価格発表を見てがっかりしないよう、
    ちょっと高いかも知れないと覚悟を決めていた方が、良いかなと思っています。
    お手ごろな価格なら、倍率があがるのが懸念材料ですが、基本的には嬉しいですし、
    高くても、坪250万を超えてくれば、ちょっとお話になりませんが、250万
    以内なら、想定の範囲ということで前向きに検討したいと思います。

  56. 277 匿名さん


    同じ考えです。
    このくらいなら、居住環境も保てるし。
    倍率もそこそこでしょうし。

  57. 278 匿名さん

    価格も大事だろうけど(一番大事です^^ゞ) 俺は再開発で変貌する豊洲に魅力を感じる
    マンションが竣工される2008年4月頃は超便利な街になっているだろうから
    そんな豊洲の中で立地の良い場所に建設されるPCTに俺は住みたいよ。

  58. 279 匿名さん

    WCT<PCT<TTTだよ。
    80㎡中層階で5000万円。
    高値売り出し希望の地元住民乙。

  59. 280 匿名さん

    すみません
    三井のパークシリーズには、パークコートや、パークタワーやパークシティ
    パークホームズがありますね。
    単に規模の大小や階数の違いで、ネーミングされているのでしょうか?

    それともグレードですか?
    とするとこのPCTはどのランクに位置しますか?
    すみません。初心者なもので。

  60. 281 匿名さん

    パークシティ=大規模
    パークタワー=高層
    パークコート=高級
    パークホームズ=標準
    こんな感じでは?

    それにしても、「所詮江東区」とか「車のナンバー」とか気にするなら、
    この物件を検討しなければいいだけではないでしょうか。
    立地の価値基準はそれぞれ違うわけで。

  61. 282 匿名さん

    ちなみに、
    パークハウス=三菱

  62. 283 匿名さん

    豊洲の空き地だったとしても、浦安だって、行徳だって、葛西だって総武線沿線の人たちからは、ど田舎扱いされてたそうですが、いまはりっぱに開発されてますよね。
    いまとなっては、その辺りよりはるかに通勤に便利になるし、セキュリティも進んでるし、開発されるのは確実なんだから「所詮、豊洲」とかいう意見はあまり説得力ないですね。

  63. 284 匿名さん

    なるほど。
    281さんありがとう。

  64. 285

    公式サイト更新されてますよね。
    インテリア、すごくなりそう。
    SCもいいですね、便利なサービスがあるようです。
    http://www.toyosu-mirai.jp/

  65. 286 匿名さん

    販売開始前の買い煽りが少なかったTTTと違って、
    ここは買い煽りが多いねぇ。

    所詮、豊洲 よりも、所詮、江東区

  66. 287 匿名さん

    所詮〇〇発言は、気にするのやめましょうよ。
    気にするなら住むな!です。無視!無視!

  67. 288 匿名さん

    パークマンション>>>>>パークコート>パークシティ=パークホームズ=パークタワー

    廉価版大規模分譲は、パークシティとなるようです。

  68. 289 匿名さん

    TTTにはずれ続けて、最後のMIDに希望をかけてますが、
    PCT上層階南西向き90㎡(価格未定)と
    MID北西向き中層階90㎡(予想価格5800万円台)
    を悩んでます。皆さんはどちらが安いと思いますか?

  69. 290 匿名さん

    パークタワー横浜の価格が87.33平米、南西の角部屋で5160〜6280万
    とありました。こちらは、駅まで4分の立地です。
    横浜の物件との比較は難しいとは、思いますが。
    パークシティ=パークタワーだとすると、こちらと同等の価格でしょうかね?
    すみません。価格のことばかり気になるもので・・・!

  70. 291 匿名さん

    TTT、スターコート、シエルなどの近隣物件を参考にするのがいいと思うよ。
    さすがに横浜とくべても意味がなさ杉。

  71. 292 匿名さん

    289さん
    私もTTTの抽選はずれました。条件ほぼ同じです。
    SEA棟のハイグレードがはずれました。
    予想では、PCTの上層部はもう少し上ではないでしょうか。
    中層以下でも前が運河なので、妥協できるかと思います。
    TTTのMIDも捨てがたい。悩みますね。

  72. 293 匿名さん

    >291
    そりゃそうですね。失礼しました。
    でも、こちらの書き込みでは近隣物件との比較は意味ナシ・・・の書き込みが多かったもので。

  73. 294 匿名さん

    >>293
    ここのスレの大半は、既豊洲住民ですので。参考にはなりませんよ。
    冷静に考えれば、近隣との比較でどれくらい有利か不利かで考えるべきです。

  74. 295 匿名さん

    >294
    そうですね。いまのところPCTの公式な情報は少ないし。
    あくまでも、選択肢のひとつとして考えます。今の段階では「???」です。

  75. 296 匿名さん

    >>294
    それはあなたの考え方で、客観的に考えれば経済はもう上昇に動き出しています!
    過去の価格はあくまでも、参考にしかなりません。あしからず・・・

  76. 297 匿名さん

    296の人は、三井の関係者でしょうか?

  77. 298 匿名さん

    >>296
    煽り活動ごくろうさま。

  78. 299 匿名さん

    ここは2棟、高さが違いますよね?
    皆さんが中層階とおっしゃる階は、どの辺の階を指すのでしょうか?

  79. 300 匿名さん

    50建てなら、真ん中の25階から上下に10階ずつじゃない!
    個人的なイメージだけど。

  80. 301 匿名さん

    さっそく荒れてきましたね。
    まだ価格も出てないのに、やっぱり注目物件ですね。

    個人的にはwコンフォートを買っておけばこんなモヤモヤしないで済んだなと激しく後悔。
    同じ江東区で銀座までの距離もそう違わないのなら、できるだけ安い方がよかったかなと。
    即金で買えたwコンフォートはやはり魅力でした。
    当時の販売価格を知ってるので、今になって950万とか上乗せされたのを買う気になれませんが。

    マンションはやっぱり価格ですね。
    PCTが芝浦島なみだったら買う気がおこりませんが、TTT前後なら買いです。
    そこを三井もわかってくれてるといいんですがね。

  81. 302 匿名さん

    >>301やっぱり価格が購入の最大のガギですよね。
    これから価格が発表されて、2〜3期の申し込みと抽選があって・・・。
    その度に倍率に振り回されて・・・。
    結構、疲れる。

  82. 303 匿名さん

    ところでここって内廊下?
    内廊下だったらどんなに条件の悪い部屋でも200万を切ることはない予感。

    かといって、250万越えする部屋は一部だと思います。
    あと、芝浦アイランドと同じで、低層-中層にあまり単価差がなさそうですね。

  83. 304 匿名さん

    ↑ 坪単価です。

  84. 305 匿名さん

    >>292
    289です。
    SEAのハイグレード同じです。
    そうですよね、PCTなら中層階でも十分オーシャンビューですよね。
    湾岸タワーマンションなら海側でないと意味がないと思っております。
    海を見て生活する楽しみを想像しておりますが・・・
    MIDの中層階だと目の前のタワーが建築予定だとかで不安です。

  85. 306 匿名さん

    >>305
    もしかして、同じ部屋だったかも知れませんね。
    ハイグレードは駐車場も優先権あったし、ホントがっかりです。
    MIDは30階以上なら問題なさそうですが、環2の工事も丁度、真下になるので
    うるさいだろうし・・・!今は32階に住んでいますが、大通りに面しているので
    騒音はかなり厳しいですよ。
    次回は本当にラストチャンスになりますしね。悩みますね。

  86. 307 匿名さん

    > 303
    52階建ての建物は外廊下で、32階建ての建物は内廊下です。
    外廊下・内廊下の良し悪しは別としても、
    全体的に32階建ての方が比較すれば立地も若干良いですし、
    比較的高級志向、52階建ての方がそれよりは少しリーズ
    ナブルな価格帯を設定するでしょうか。

  87. 308 匿名さん

    >>303
    良い情報ですね。

  88. 309 匿名さん

    西向き中心だし、
    運河の向こうの工場は、将来は(三菱のとは別に)
    タワーマンションになるんじゃないかという気もするし、
    江東区だし、
    再開発途上だし、、

    でも
    海に面してるし、
    SC隣接だし、
    (半分は)内廊下だし、
    設備充実してそうだし、
    駐車場多めだし、、

  89. 310 匿名さん

    つかぬことをお聞きしますが
    皆様の目で見るとフロントコート最上階20F南向きは
    坪いくらが妥当だと思いますか。  

  90. 311 匿名さん

    最上階なら坪200万でいいんじゃないかな。駅近だから。

  91. 312 匿名さん

    自分とこのスレでやりなさい。
    ところでわたしは、32階内廊下の物件の方を希望していますが、
    こちらの物件の方が、やはり高く(値段)なってしまうのでしょうか?

  92. 313 匿名さん

    一般的に内廊下のほうが高級感がある&維持費もかかる ということがありますし、
    EVの数が A棟:17 B棟:8
    というのも加味すると、B棟(32F建てのほう)は、広い間取り中心かもしれないですね。
    マンションズに掲載されていた間取りがバルコニー奥行き約2mでしたが、これも2棟共に共通仕様
    なのかも気になるところです。

  93. 314 匿名さん

    私も32階建の方に関心があります
    駅・SCに近いし 眺望もこちらの方が良いと思います
    高層階角部屋100㎡位が希望です

    送られてきた小冊子に載っていた3つの間取りの内100㎡超の部屋が
    32階タワーの南西角部屋に該当すると思われます。

  94. 315 匿名さん

    >>314
    送られてきた小冊子ってPCTの間取りですか??

  95. 316 匿名さん

    住宅情報ナビ見ました。間取りあんまりよくないですねー。期待していたので残念。
    3LDKまでしかないっていうのもちょっと。4LDKは欲しいし100㎡ちょっとじゃ
    小さいなぁ。空間も無駄につかわれているようなかんじだし。。。前に170㎡も検討してるっていう
    三井の答えがあったみたいなので期待していたのですが、それもなしだしメゾネット物件もなさそうですね。
    おしゃれ物件には程遠いなぁ。。。

  96. 317 匿名さん

    >おしゃれ物件には程遠いなぁ。。。
    「パークシティ」シリーズなんだから。。。

  97. 318 匿名さん

    先発してる三つの間取りって、いかにも
    http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?BSC=10&SE=010&NC=0...

    - 定年退職して郊外から都心に引っ越してきた夫婦向け
    (子供たちが都心に住んでるから呼び寄せられた)
    - 子育て真っ最中の4人家族ファミリー向け
    - 高収入の若年シングルorDINKS

    という具合?色んな世代の、平均所得よりはちょっと余裕のありそうな人。
    を集めようという思惑を感じます。

    そうそう、190㎡プラン作る方向で住戸計画変更中らしいですよ。昨日営業さんに伺いました。

    今自分が集めてる情報を総合すると、ここの議論の中心となっている価格帯(シェルタワーと同等か否か)
    や仕様よりはもうちょっとハイグレードなのかもしれないなあという印象です。

  98. 319 匿名さん

    ↑318です。
    ここの書き込みはシエルよりTTTとの比較が多かったね。
    読みが浅かったんで変な表現になっちゃった。ごめんなさい!

  99. 320 匿名さん

    >>319さん
    ちなみに、シエルの値段は、こんな感じらしいです。(特に意味は無いですが)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38468/res/98-98

  100. 321 匿名さん

    道路公団民営化で、レインボーブリッジがライトアップされるらしぃ。
    またポイントアップですね!

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