★★★パークシティ豊洲はどうですか？part2★★★

あ、ゆりかもめの勝どき延伸は無期限凍結したんで、よろしく。

>06さん07さん
どうもありがとうございます
学校も近頃はむずかしいですから、皆、一から転校生扱いでないってのは魅力ですね

しかし、ＴＴＴは向き南側（眺望重視ではありませんが、）で９０米で５２００〜３００万って所なのに、ＰＣＴは８５米で６５００万なんて
高いですね・・・・。その値段だとチョッと苦しいです・・・・。
確かにＴＴＴのまわりは何にもないって感じですから、多少は高くなるのかしらと思ったりするけど・・・。
値段が早く設定されないのはＴＴＴの売主に三井も絡んでいるからでしょうかね・・・。
あちらが売れてからって考えているんでしょうね・・・
買う側としては、値段も込みで考える時間ほしいのにね

>21
広い晴海通りの真ん中にゆりかもめが通る可能性のみあるが、
首都高速が目の前なんて計画はどこにも書いてないぞ！
ＴＴＴみたいに、環２、環３、ゆりかもめの交差点にはなりませ〜ん

＞２７
あれは、１６が言っていたからで、私も安いほうがいいなぁと思っていますよ（＾＾）

私もＴＴＴみたいにメリハリのある価格設定で、安いことを期待しています。
維持費の高い中央区にこだわる必要はなく、ＰＣＴに乗り換えたので．．．

＞２９
維持費ってそんなに違うものなんですか？
そういうのって、何処で調べたらいいんでしょう・・・・
固定資産税も高いって、こちらはおなじ条件でも安くなるんでしょうか？

23
ＴＴＴの南東側が安いのは、2014年までに
すぐ川向こうに超高層3棟建設され、眺望が阻害されるからですよ。

27
他の物件なんか比較にならんでしょう？？
とくにシエルは。

なんでシエルが安いのか、ちゃんと考えようね。

>>26
内部極秘情報にソースなんかあるわけないだろｗ

三菱地所の５２階マンションってなんですか？

知人への自慢の種にしたり
ローンが払えなくなって（逆にお金があるから飽きたら買い換え？）手放すときのことを考えたら、
眺望って重要ですよね。
それが本当に安く手に入るならいいんですけど…。
大型ショッピングセンターについても、ひとつ間違うと郊外みたいな感じになりそうで心配です。

大型SC、37さんの言われるようなものになればいいですね。
テナントとかは決まってるんでしょうか？
お台場みたいに地方からも人を呼べるものになれば大丈夫なんでしょうけど、まだちょっと不安です。

>38
大規模商業施設の出店決定主要テナントは、紀伊国屋書店、東急ハンズ、ドゥスポーツプラザ、
ユナイテッド・シネマ（１２スクリーンの映画館）、キッザニア（こども向けお仕事体験タウン）、
スーパーあおきです。約２００店舗出店予定で、マンションとは専用通路が設置されるようです。
２００６年秋にはオープンなので、入居したその日から、便利で快適な暮らしを謳歌できます。
以上、送ってきたリーフレットより抜粋。

テナントは決まっている物もありますよ！
えーっと紀伊国屋書店、東急ハンズ、ドゥスポーツセンター・・・・・それからスーパー青木が入ります。
このスーパー青木は、あまり知名度はありませんが静岡県のスーパーでとても良いお店です！

>38
三井の大型ＳＣは
http://www.mitsui-lsc.com/toyosu/index.html

まあ、いろいろ便利そうで結構なことだが、肝心な価格が分からんからどうにも評価できませんな。
豊洲は、支持層まで深いよ。これだけでも不安だがな。

>>41
さんきゅー！4大プロジェクトの一角なんだね、、、と言いたいんだが
色々見てたら三井は神奈川のほうに力入れてないか？
川崎のLAZONAと横浜のららぽーとは共に300店舗規模じゃん。

200店で喜んでたのに茨城の柏の葉と同レベルとわかってちょっとショック。

無期限凍結＝いつでも再開可能。たとえば、明日でも。

４３さん　過ぎたるは及ばざるが如しですよ。
　　　　　２００店舗で十分です、これ以上大きくなると、そこから弊害もでてきます。
　　　　　それに豊洲には、築地移転というイベントも残ってますから！

46さんの書き込みでますますこの物件が欲しくなりました！（単純ですみません。）

>>45
だよねぇ！
でも300店は誘致できない場所と判断されたのかな？と想像して。
なんとなくお台場みたいになってくれる事を期待してる自分がいたのでね。
市場移転に期待しましょうか。

>>47
すんません。
あそこって千葉なんですね。

三井の4大プロジェクトやらでマンションに力を入れてるのは豊洲だけですね。CMしてるぐらいですし。
川崎や柏の葉もマンション併設っぽいですが宣伝で聞いた事もないので。売れてるんですかね。

しかし4つの商業施設ともに全部2006年秋の開業を予定してるんですね。
さすが三井。体力あるな。

豊洲、未来都心！プロジェクトは、海岸に一切、車が入れない構造です。
新しい豊洲のシンボルとなる「造船ドック跡モニュメント広場」もある。
安全に便利で快適な暮らしを毎日謳歌できますよ。

海岸沿いには車が入れないんですね。
ベビーカーでお散歩するには安全で最高ですね。

ここは荒らしもないみたいですし、希望にあふれてて、みなさん幸せそうですね。

願わくば、期待通りの値段でありますように。

江東区って都心に近いのに高級なイメージはないですし
倉庫とか工場がいっぱい残ってて土地はまだまだ供給できるんですから、
仮に高い値段付けたら詐欺ですよね（Googleマップで見てて思ったんですけど…。）。
イメージだけだったら江東区よりずっといい港区の湾岸物件が、
期待より高値だったために悲惨な状況になってるこのご時世、
値段を付ける側も強気には出られないでしょうしね。

中央区の埋立地に住んでます。
区内には郊外型の店がないので、よく江東区には行ってます。
そちらのＳＣはすぐ近くですから、楽しみにしてますよ。そのときはよろしくお願いします。

52さんのおっしゃるとおり、期待通りの価格だといいですね。
こんなに条件のいいマンションは都内だとなかなか出会えないですし。
これから発展していく街ということで夢（妄想）も広がってます。

>>54
お台場の高層にはそういう感情は抱かなかったけど。。。

お台場みてみれば、ご存じの通りいまいちなんですよね。

はっきり言って海風で車は駄目になる、車も駄目になる。はっきり言って値上がりは期待できるのですかね？
学校問題もはっきりせず、落ち着かないままに開発地域で盛り上がっている気がするのですが。

確かに、値段も商事の如く破格的ではないですよね。しかし、都心に近い！

そうでしょうか？有楽町線は終電が遅いうえにあまり、本数も多くはないですし都心をはき違えているのではないでしょうか？最もあまり生活環境をお考えではない方が望まれているので価格商事の様に易くなければ皆さん買わないですよね？

嵐はされ！

豊洲ってどうなんでしょうか？？マンションの価格６０００万ぐらいで３ＬＤＫ希望なのですが、豊洲辺りで買えますか？

3LDKといってもいろいろな広さがあるから.... ずばり何m^2 希望かによるな。

希望は９０ぐらいなのでうが。

ちなみに豊洲に住むメリットを教えて頂けるとありがたいのですが

支持杭は何メートル打ち込むんだろう?豊洲に限らず、湾岸エリアのマンションって巨大地震のときには間違いなく支持杭は折れてしまうんだろうな。そこが心配。

90m^2 6000はちょっと厳しいんじゃないかなぁ...

いい環境にはやっぱりお金がかかりますよね…。
安いシエルタワーでも買えば通勤も楽、浮いたお金で少しでも生活の質を高めることを
考えたほうがいいのかな…。

中層階以下は坪２００万円以下でしょう。
９０㎡なら５５００万円以下ですよ。それが豊洲価格です。
ここは、既に豊洲に住んでいる人がわんさかいますので注意してくださいね。

もう大枠の価格なんて決まっているんだが。
土地の取得価額知ってるか？単純にそれを3割として比率計算してみ？それが物件価額だ。
後は利益幅を大きく取るか小さくするかの差で200万円ほど上下動するだけ。

土地の取得価額÷0.3＝物件価額
物件価額÷1476＝平均住戸価額（これが思惑で上下動）
平均住戸価額×0.5＝最低価格住戸
平均住戸価額÷0.5＝最高価格住戸

後は広さと向きと眺望と設備でバランスするのみ。簡単。

７４さんの出してくれた数字だったらＴＴＴのＳＥＡ棟の中高層階（一番高い南西を除く）
と同じぐらいですね。ＴＴＴでこれから買えるＭＩＤ棟の30階以上もたぶん値段は変わらないかな。
（ＵＲとセットの分少し下がる？でも人気物件だし高層しかなくて戸数も少ないから強気？）

そうなると、名をとるか（埋立地でも中央区）
実を取るか（もちろん豊洲の環境）でしょうか…。

買う前にその土地のイメージが良くなってしまうのも良し悪しですね。
それで値段が上がり過ぎると買えませんし、安いと抽選倍率が上がり、
運良く買えてもあまり裕福でない人が多くなってしまうと将来が不安…。

>>81

豊洲の相場はご存知ですか？
勝どきもそうですが、やはりその場所の相場を知った上で価格をご評価されるべきです。

今までは、豊洲＜勝どき　の相場形成でした。これに再開発分の上乗せが、どこまで許せるか
ということになると思いますよ。
基本的には74さんの相場通りですね。

82さま、ありがとうございます。81です。

最近マンション購入を考え始めた素人にはなかなか相場というものがつかみにくくて…。
中古価格で比較するのがせいぜいでしたが、特に勝どきは本当に古い物件と最近のタワーしかないですから、
よく分からなかったというのが本当のところです。

いずれにしても、おかげさまで安心できました。引き続きよく考えてみます。

>>84
それだけ間取りでこだわりのある人が、間取りも見ずに
「もしその値段だったら必ず購入したいです。」だって。

相変わらず、地元住民の成りすましが多くて嫌になる。

８２
　　もしかして、あなたはPCTの価格決定権をお持ちの方ですか？
　　私は客観的に豊洲相場を考えて、海側であれば２００万以下という価格は、まずないと思うな！

200万なら文句なしに買いでしょう。　ないと思うけどな。

もう、坪単価の話はいいよ。
気持ち悪いくらいに高値を望んでいる地元住民がいるのが良く分ったよ。
「海側であれば２００万以下という価格は、まずないと思うな！」
なにをそんなに力を入れているのかよくわからん。
高値で諦めるならまだしも、こんな感じの高値を望んでいる人が多いのはおかしすぎ。

今時、坪２００万ていう価格は高値ですか？
率直にそう思います。

８６は８２，７４に対するコメントでは？

>>90
そもそも、今までの豊洲の価格を見てないってこと？
それで坪単価を語っているの？
なにを基準に２００万について語っているの？

>>90
いままで、豊洲の物件は平均坪単価が２００万円を越える物件はないですよ。
それ以上で出てくるのであれば、高値でしょう。

なに思って、豊洲マンションの価格を評価しているのか良く分りませんね。

いままでも価格から推察すれば、中層階で２００万円割れは当然ですよ。
高層階で２１０万円くらいかな。高層階海側で２３０万円。
まぁ、そんなに気張らなくても買えるから安心しなさい。

９０さん
「今までの豊洲の価格を見てないの」と言うことですが、
今までにPCTと同等の物件があったと言うことですか？

スターコート豊洲でも日当たりのいい所では坪２００万近くするなぁ〜　フムフム。

＞９９
サンキューソーマッチ

ここは、ニコタマで即日完売したボウ物件程度の価値あり。
この地区のブランドイメージをどう植え付けるかが勝敗の分かれ目だ。
店舗のレベルに注目すべし！最低でも有名百貨店のカジュアル版程度はほしいところだ。

１０１さんの言うとおり、ＳＣにどこが入るかですね、価値が上がるか下がるかは。
とりあえず、生鮮食品スーパーは青木なので合格です。
一般にはまだ有名じゃないけど、なかなかいいお店を誘致出来たと思います。
シネコンは、設備がどうかなのでまだわかりません。
キッザニアは、面白い施設ですよ。

坪200万って、23区内のマンションの平均程度に過ぎないんですけれども...
そんなに高いかな？　　正直普通の値段だと思うんだけど。

豊洲は一部の例外を除き年収800万円以下の人たちが集う町ですから。
そしたら200万は高いです。
200万×25坪（85平米）＝4500万円＋諸経費＋オプション＝5000万。
ある程度頭金あっても年収の5倍は下らないでしょう。
そういう人たちが買う、そういう町です。

104
マンションって地元の人しか買っちゃいけなかったんですね。(初めて知りました）

＞１０４
そういうあなたは年収低そうですねｗ

>>104
年収８００万で頭金１５００万で、５０００万の物件でも年収の５倍以下になっちゃうんですけど！(残念！）

>>105
>>104が言うことはとりあえず横に置いて、
マンションは大体のケースが周辺住人の需要を見込んで造るのは事実ですよ。
最近は湾岸のように新規顧客をターゲットにするケースも見受けられますが、
やはり需要予測が難しく大苦戦する場合もあるため（S浦とか…）、
大抵の場合は周辺の需要予測から戸数や値段を算出するようです。

ただ、ここの場合はどちらかと言うと新規顧客向けでしょうかね。
なので、価格的には非常に微妙なところだと思います。
地元民と違い土地に対する愛着がないので、価格をシビアに見ますからね…。
ヘタな値付けをしてしまうと他の物件にあっさり逃げてしまいますから。

>>106 >>107
とりあえず煽りはヤメレ。荒れる原因だ。

１０１さん、おもしろい！！
この街はブランド街にはなりませんよ。
商業施設がはいっても郊外型でしょう。
港北ニュータウンやららぽーとを想像しておけば、後悔しないと
思います。

先週末、シエルタワーのＭＲを見に行ったんですが、江東区に住んでいる人には
優先物件がありました。ここもそうなるんですかねー。

>>112
東雲キャナルに住んでいますが、月島に昨日の夜、夫と焼き肉を食べに行きました。 もんじゃではなくw
銀座のオネエサンなのかもしれませんが、月島は派手めな美人が多いですね。
焼き肉も絶品でした。

ＰＣＴはオール電化ではないんですかねー？？

将来有望っていっても、木場くらいの街にしかならなさそうですよね。

＞１１２
何で来年以降は強気な価格になって、この物件は強気にならないの？
素人が有望だと言ってるくらいなら、高い値段出してくると思うが。
浦安に大型商業施設なんてあったけ？ららぽーとのある南船橋じゃないの。

>111
Ｃｉｅｌ　ＴｏｗｅｒのＭＲってもう公開してるんですか？
１０月中旬って書いてあるけど・・・・。