★★★パークシティ豊洲はどうですか？part2★★★

１０１さんの言うとおり、ＳＣにどこが入るかですね、価値が上がるか下がるかは。
とりあえず、生鮮食品スーパーは青木なので合格です。
一般にはまだ有名じゃないけど、なかなかいいお店を誘致出来たと思います。
シネコンは、設備がどうかなのでまだわかりません。
キッザニアは、面白い施設ですよ。

坪200万って、23区内のマンションの平均程度に過ぎないんですけれども...
そんなに高いかな？　　正直普通の値段だと思うんだけど。

豊洲は一部の例外を除き年収800万円以下の人たちが集う町ですから。
そしたら200万は高いです。
200万×25坪（85平米）＝4500万円＋諸経費＋オプション＝5000万。
ある程度頭金あっても年収の5倍は下らないでしょう。
そういう人たちが買う、そういう町です。

104
マンションって地元の人しか買っちゃいけなかったんですね。(初めて知りました）

＞１０４
そういうあなたは年収低そうですねｗ

>>104
年収８００万で頭金１５００万で、５０００万の物件でも年収の５倍以下になっちゃうんですけど！(残念！）

>>105
>>104が言うことはとりあえず横に置いて、
マンションは大体のケースが周辺住人の需要を見込んで造るのは事実ですよ。
最近は湾岸のように新規顧客をターゲットにするケースも見受けられますが、
やはり需要予測が難しく大苦戦する場合もあるため（S浦とか…）、
大抵の場合は周辺の需要予測から戸数や値段を算出するようです。

ただ、ここの場合はどちらかと言うと新規顧客向けでしょうかね。
なので、価格的には非常に微妙なところだと思います。
地元民と違い土地に対する愛着がないので、価格をシビアに見ますからね…。
ヘタな値付けをしてしまうと他の物件にあっさり逃げてしまいますから。

>>106 >>107
とりあえず煽りはヤメレ。荒れる原因だ。

１０１さん、おもしろい！！
この街はブランド街にはなりませんよ。
商業施設がはいっても郊外型でしょう。
港北ニュータウンやららぽーとを想像しておけば、後悔しないと
思います。

先週末、シエルタワーのＭＲを見に行ったんですが、江東区に住んでいる人には
優先物件がありました。ここもそうなるんですかねー。

>>112
東雲キャナルに住んでいますが、月島に昨日の夜、夫と焼き肉を食べに行きました。 もんじゃではなくw
銀座のオネエサンなのかもしれませんが、月島は派手めな美人が多いですね。
焼き肉も絶品でした。

ＰＣＴはオール電化ではないんですかねー？？

将来有望っていっても、木場くらいの街にしかならなさそうですよね。

＞１１２
何で来年以降は強気な価格になって、この物件は強気にならないの？
素人が有望だと言ってるくらいなら、高い値段出してくると思うが。
浦安に大型商業施設なんてあったけ？ららぽーとのある南船橋じゃないの。

>111
Ｃｉｅｌ　ＴｏｗｅｒのＭＲってもう公開してるんですか？
１０月中旬って書いてあるけど・・・・。

120さん
新浦安、幕張は街並みが整備されていて素敵だとは思いますが、
郊外（千葉。。）だし、そもそも都心至近の豊洲とはあまり比較にならないのでは？

>>121
豊洲も行政とデベが一体で、開発が進められています！

ファンドに売ったら、結局賃貸に出すんだよね。
入居後の管理が大変そうだ。賃貸の人は資産価値なんてきにしないわけだし。

>>122

確かにその通りだと思います。
ただ、住人としてはやっぱり普通の住人に買って欲しいですよね。
賃貸として出されるといろいろな面で不利に働きますし、
（上記理由で個人的にシエルは眼中にありません）
床面積による議決権で管理組合を押し切られるのも怖いですし。

>>124、>>125

あらら、言い方が悪かったかな？

新浦安や幕張は千葉県が「主催」したプロジェクトであって、
デベ以下全て千葉県のプロジェクト配下にありました。
ガイドラインだけではなく、地域設計から地区の利用用途、実配置など、
通常ならデベがやるような本当に細かい部分まで、
全て千葉県が仕切ったという全国でも異例のものです。
官民一体と言うよりは官主導と言う方が正しい表現ですね。

豊洲はあくまでも都市計画局の都市再開発事業の一環に過ぎませんし、
そもそも豊洲再開発と言っても行政が介入しているのは1〜3丁目だけですよ。
まあ、元々石川島播磨の土地である以上は仕方がないことですが。
（あちらは埋立地で本当にゼロからの出発ですからね…）

個人的には豊洲は新浦安ではない（目指すべきではない）と思ってますけど。
あそこまでギチギチにやられると街としての面白みがなくなってしまうので…。

TTTとPCT、本気で迷ってます。と言うより、TTTの抽選にハズれ（一次、二次、三次共に）次期の販売物件はどうやら、北西側がメインに販売されるらしい。東京タワーが見える側なので、夜景などの眺望は良さそうだけど。北西ではね・・・。しかも抽選でダメなら話にならないし。というわけで、PCTを検討しはじめた。ちなみに希望は３LDK、９０平米前後、４０階以上。迷うというやり、妥協するべきか？嫁は江東区はどうしてもイヤといっているが・・・。TTTの次期販売の前にグレードと間取り、と一部の価格が発表されれば、もっと比較できるのに。

>>129さん
北西でも私は良いと思いますよ。あまり日当たりがよすぎてもあそこのマンションは
日光が直接あたるのであまり日当たりが良すぎると熱くて仕方ないですよー。
外れるということはいいことが待っているということだと思うのであきらめずに
もう一度抽選にチャレンジしてみてはどうですか？

ちなみに、私はＴＴＴを見に行ったのですが、間取りなどとても気に入りました。
でも、旦那さんが反対したので結局はなくなく諦めたのですが、旦那さんは
今になってあの物件はよかったよねーって言ってます。私たちが希望したのは
４ＬＤＫだったのでもぅ希望の間取りはなくなってしまってＴＴＴは諦めるしか
ないのですが、チャンスがある限り挑戦してみた方が良いと思いますよ

私も、ＴＴＴ外れました・・・・。ＴＴ
もう少し早くから動いていたらよかったかなって思いました・・・・
あの物件からこちらに流れてきてる一人です・・・
（もっとも、江東区でも一向に構わないし、こちらのほうが便利はよさそうだと思っています）
ＴＴＴの辺は何も店がなかったし、土日何か食べるって言っても、その辺のお店は総て閉まってるのでは・・・。
マンションや２号線が出来ると、変わってくるとは思うんですけどね
こちらは、チョッと期待してます。

みなさんにお伺いしたいことがあります。
今、シエルかＰＣＴを検討している者ですが、あちこちの掲示板で、江東区に対する差別的発言をよく目にします。私は他県出身者なので、そのわけがさっぱり分かりませ。
なぜ、江東区はそこまで嫌われているのですか？どなたか教えてください。よろしくお願いします。

>>132

住人があまりにずうずうしく、民度が低いから。

私は東陽町に来て3年。さっさと脱出する予定です。安いし便利だし、と思って
マンション買ったのが間違いでした。（でも、ほとんど値下がりしていない）

江東区は南北でずいぶんと文化が違いますから。。。

江東区自体、埋め立て、終戦後の死体置き場、そんなイメージだよね。
当方は、世田谷区と港区にしか住んだことがないから、あまりイメージよくないなー。

江東区だと、民度が落ちるよね。確かに。品位がまるでない。

家賃が１万円で３ＬＤＫ、新築に住めるなら、賃貸なら仕方なく住んでもいいけど、
買うなんて、考えられん。。

豊洲叩きのみなさんって、江東区に何かうらみでもあるのかな？？
私は民度が低い？と言われてもこの物件をぜひ購入したいと考えています。
銀座から近いし、ＳＣも隣だし、オーシャンフロントだし、最高の物件だと思います。
（ＭＲも価格も出ていないのにこんなに前向きですみません。）

ＴＴＴからの乗換え組みが多いですね。価格差のため、北向や低層階しか選択できず、
開放感のない水産倉庫街で将来の環境が悪くても、勝どきだからと諦めてきました。
でも、ＰＣＴでの海に面したタワーでの生活を考えると気持ちが明るくなりました。

>>136
あなたはどうしてこのスレを見ていたのでしょう。
頭悪いね。○○○○ぱぁー！

＞＞１３７
あなたは何故このスレを見ていたのだろう。
頭がわるいね。

都心に近いという湾岸エリアの港区、中央区に比べて、江東区は．．．という話題になると、
楽しくて仕方ない奴らを相手にするのは時間の無駄。無視しましょう！それが最善策です。

民度が低いだの、イメージが悪いだの、
都会に憧れるガキみたいな声が出ているけど、
要は暮らしやすさでしょ。どう考えても。
通勤が楽で、買い物が便利で、住環境が良ければ、
それで十分なのでは。
136や137がどれだけ素晴らしい人間なのか、
ぜひ見てみたいね。

ケチをつける人が本当にそんなにお金もちだったら、こんな板見に来ませんって...
すっぱい葡萄　ですよ。　スルーで。

別にけちをつけているつもりはないが、住んでみるとわかるよ。
いかに江東区が＊＊にされているか、その理由が。

ホント、いやになるぜ。毎日毎日。

まさに今江東区の住人なんですが... とくに毎日嫌にはなっていませんが...
私は鈍感なのかな　(^^)

133・147
そんなに嫌なら江東区から早く出て行ってくださ〜い。

TTTとPCTだったら明らかに・・・の方が良いでしょう
中央区と江東区ではあまりに違いすぎる
歴史、そこに住む住人の民度、資産価値、将来性すべてにおいて・・
それぞれのマンションの物件がどうこう言うレベルの違いではないはず

ベンツと軽自動車
サーロインとホルモン
プラダのバックと出店のかばん
医者と土木作業員

東京で生まれ育った人のイメージではこれぐらい違うのでは？
地方から上京してきた人にはわからないだろうけど・・・

ただ
それぞれの良さは勿論ありますからどちらが良いかというのは個人の価値観にお任せいたします。

確かに世田谷区や目黒区で生まれ育った人は江東区には住まないね
上京組が東京の事情をよく知らないで通勤に便利とか言って住んでるみたいだけど・・

子供が中学に行くまでには引っ越した方が良いだろうね

でも一時的に住むにはPCTは良いんじゃないかな

小回りが利く軽自動車
おいしいホルモン
汚れても気にしなくていいかばん
土木作業員がいないとマンション建たないし・・

やっぱり良いよね

やっぱいいね

東京は地方出身がマジョリティだね

おい、みんな！
もう中央区や港区にマンション建てるのを手伝うのは止めようぜい

やっぱりおいら達の江東区が一番じゃ

さあ、今日も汗水、鼻水垂らして木材運ぶぜい！

>>150
頭、大丈夫？　いかれちゃってんじゃな〜い！ｗ

↑
江東区のイメージってこんな感じです

こういうイメージを払拭するために黒木瞳を使ったんだろうな

でも実際には黒木瞳はやっぱり江東区には住んでいません

だから江東区がどうの言ってるヤツって、なんでこのスレに来てんのw
気になるからだろ、三井の大規模物件が！

あくまで投資用ですが

妻が江東区に住むのは嫌だと言っているんですが
何か説得するいいアイデアはありませんか？

１２９です。やっぱりTTTにもう一度、賭けてみる事にした。あくまでも北西だが。やっぱりイメージは大事だ。少なくとも、自分にとっては・・・・。だったら港区にしろ。と書かれそうだが、今の自分には中央区がそこそこなんだし。

ホルモンおいしいのになあ

軽自動車は何より安いし、燃費も良いし、駐車場も入れやすいし
良い事だらけ

豊洲も一緒だよね

でも軽自動車に乗っててトラックと衝突したら・・
もし地震がきたら・・

やっぱり良いたとえですね

>>162
うちの嫁もイヤがっている。何とか説得したとしても、実際に住み始めたら、絶対に文句タラタラだよ。だからイヤだと言ったのよ！ってさ。ガンバレ・！

如何して、江東区は嫌なんでしょうね・・・・。
中央区だって、ＴＴＴは勝どきでしたし、何にもなくて、寂しい所でしたよ・・・・。
夜には、ヤンキーの溜まり場になってるって、書き込みを見て、なんか納得してしまいました・・・・。

どうして嫌なのか？って、そりゃあ嫌なものは、嫌なんだよ。食べ物のの好き嫌いと、同じだ！

163さま
自分の中で何を一番重視するかで、もちろん選ぶ物件もそれぞれ違うわけだし、
もちろんイメージで選ぶのも結構かと思いますよ。
TTTは確かに惹かれるマンションでしたよね。
あと、奥様の希望のマンションを購入することは大切だと思います。
163さんのお宅のことはわかりませんが、奥様の方が家に居る時間ははるかに長いのですから。
私の場合は、旦那を説得してPCTを購入しようと今から頑張ってます。

１６３です。１６９さん、貴重な意見ありがとう。自分的にはPCTもアリかとおもったが、嫁の言い分にも、一理あり。とにかく、PCTの近隣地区にある某大型量販店に、夕方　行ってみろ。と言われた。私の気持ちが良く判る。と・・・。誤解しないでほしいのは、そこにすんでいる他人が悪いわけではないんだ。自分はどうしたいか？という問題なんだよ。だから、江東区批判ではないんだ。自分の選択に間違いがなければ、TTTだろうが、PCTだろうが、シアワセな暮らしが待っているんだよ。

江東区を見下して、いい気になってる奴。
人間的に薄っぺらいというか、ホント性格がひん曲がってるよね。
拝金主義なんだか、見栄っ張りなんだか知らんけど、育ちの悪さ丸出し。
豊洲を気に入る人がいたって、それはそれでいいじゃない。
はっきり言って、カッコ悪いよ。

>>162さん
>妻が江東区に住むのは嫌だと言っているんですが
>何か説得するいいアイデアはありませんか？
ありがちですね。なんとかモデルルームまでは引っ張り出して下さい。
江東区のほうが、安い分、広い部屋とか選べるわけですが、
デメリットもあるわけで。
具体的に見てもらってもイヤがるようなら、止めといた方が良いでしょう。
私の周りでは、166さんとは逆に、最終的にとても満足されている方が多いですが。

>>129さん
TTT高層階の北西、とても良さげですね（お見合い部屋は除く）。
抽選頑張って下さい！
既に入居している高層タワーのスレなども参考にご覧になるとよろしいかと。
高層の北向きは、満足度高そうですよ。

169です。170さんの云わんとすることわかりますよ。
要は自分の価値観の問題なんですよね。幸せって。
TTTの抽選当たるといいですね。
私はPCTの抽選に当たるように、今から運気あげていきます！

なんか、江東区・豊洲スレ化しているけど
今日の住宅情報マンションに、豊洲公園辺りからの風景の新しいCGがでてましたね。
ちょっと高級感の低い微妙なデザイン。
芝浦アイランドやパークタワー品川風なものをきたいしていたんだけどなあ。

地域差別論者の意見なんか無視してください。
まともに相手してると同類ですよ。

地域差別論？はぁ？購入を希望する物件について、あれこれ考えるのは、当たり前でしょ！！！

>176
そりゃあ、あれこれ考えるのは当然だが、この板で語られる江東区民に対する悪意ある
差別的発言を明らかに行き過ぎだとは思わないのか！？

176さん
購入を希望する物件についてあれこれ考えることは至極当然のことでしょう。
しかし、「あれこれ考えること」と、「地域を見下したり、該当地域に居住する
方々の気分を害するような客観性の無い誹謗、中傷をすること」とは違います。
そうでしょう？
あなたが、どのような書き込みをされているか知りませんけど、購入希望の物件に
ついて検討していて、それが、客観的に地域の差別にあたらないのであれば、わざわざ「地域差別論」
というキーワードに反応する必要はないのです。
逆に言えば、真剣に検討しているからと言って、第三者から見て「地域の差別」と捉えられる
ような書き込みは（如何に匿名の掲示板であれ）すべきでない、それは各人の品位と教養の
問題かと思っています。
（客観的とはどんな基準か？などと言う下らない反論は不要です。）

177さん
地域差別の問題については、如何に正論を述べたところで、匿名の掲示板上では
意味がありません。
スルーし削除依頼をするしかないでしょう。
如何に巧妙な言い訳をもってしても、やはり差別的要素を含む発言は、ただの蔑視、差別で
しかないのです。
それはもう、各人の人間性、教養なのです。
差別的発言やその正当性を主張する詭弁につきあうほど意味のないことはありませんから。
聞くに堪えうる発言は削除依頼にて対応しましょう。

マンションズ見ました。
８０平米の間取りが出ているけど、１２Ｍのワイドスパンでとっても良いです。
あれで、いくらなんだろう？

>170
>PCTの近隣地区にある某大型量販店…

あそこは中央区の人も結構買い物に来てますよ！！

>176
みなさんが言っているのは、あんたが勝手に差別するのはどうでもいいってことよ。
それをわざわざトクメイの掲示板に載せるなって事。そんな低レベルな事も分からんのか？
掲示板で頭が悪いって差別されたらあんただって気分悪いだろ？それと同じだよ。
地域差別している輩に限って地方出身者なんだから。あんたどこの出身さ？どうせ地方だろ？だから異常に差別的な子と言うんだろうね。

いや〜
>132の思う壺だね ^^\

12mのワイドスパン？ということは、全室バルコニー側に面している間取りなのかな？早速、見てみます。

その、マンションズって・・・・何の事ですか？教えて下さい・・・・。

コンビニに逝け！

180さん、私も気になります。いくらくらいなんでしょうね。。。

１３２です。私の質問が原因でこんなに酷い状態になったことを謝罪します。
申し訳ありませんでした。
だから、もう特に理由のない差別発言はやめてください。
お願いします。
皆さんの発言により、大きな理由は何もないことが良く分かりました。
私は差別する人よりも、される側の方が好きです。
関西で言えば、芦屋に住みたがる人よりも、釜ヶ崎に住んでる人の方が好きです。
気分を害した人は、私のせいですみません。
私にとっては、この差別に特に理由がないことが分かり、たいへん助かりました。
ありがとうございました。

だいたい、いつ販売価格は発表されるのかしら！
判断材料が少なすぎ。待つしかないのかな？！

>関西で言えば、芦屋に住みたがる人よりも、釜ヶ崎に住んでる人の方が好きです。
江東区は気にならないが釜ヶ崎はいやだよ。例えが両極端だよ〜
東京に置き換えるなら白金と山谷を比べるようなもの。

>>188
江東区とくに豊洲の人間はネットで事実ではない誹謗中傷を散々されてるので
地域差別的な意見にはもうウンザリなんです。
それを知ってて面白がって煽る腐った人間も多いです。

たしかに山谷や釜ヶ崎と一緒にしたら江東区に失礼だろ
他県の横浜に住んでる俺でさえ、江東区はそんな悪い地域じゃないのは知ってるぞ

気にしすぎだと思います。
こんなのだだの書き込みなんだしさ。
善良な江東区民のひとには、気の毒だけど。
過剰反応するから、おもしろがるのでは？

住宅って、ステータスだから。
住所書く時に「江東区　と　よ　す　」では、ちょっと恥ずかしい。
とくに、奥さんは気にすると思うよ。女性は、男性より見た目を気にする。

はやく価格とか発表されないですかね。
TTTと二股かけてる私としては、TTTと比較したい。
それをさせない気なのかな、三井も。
だってTTTのよくない部屋だったら、PC豊洲のいい部屋のほうがいい。
もちろんPC豊洲のほうが高いでしょうけど。
だって高い買物するわけだから、後悔したくないよ。

いい加減ループうざい。
本当に見下してて興味の全く無い人はこのスレ読みませんから。
（自分の場合、検討外の地域の物件スレは読んでないので。）

これだけ毎日必死で繰り返すってことは、逆に買う気満々で
抽選倍率下げる作戦としか思えない。三井だから誰でも
飛びつくほど安くはならないと思いますよ(たぶん)。
安心(？)して下さい。

>198
＞三井だから誰でも飛びつくほど安くはならないと思いますよ
そうでしょうね。まして単独敷地ではなく、大型ＳＣ等を含む
大規模な再開発地の一角にできるマンションですから、
既存近隣と同等程度の価格期待してたらまず買えないでしょうね。

>>197
それは思う。
PCTの眺望のいい住戸が買えれば、そっちの方が満足できる。
うちは俺はTTTを諦めてないけど、逆に奥さんの方が東京生まれなせいか俺よりずっとおおらかだよ。
TTTでもPCTでもどっちでもいいって言ってる。

建設予定地は開発地区の北西側ですよね？南側がゆりかもめで、中央が商業施設ですよね？
想像すると、現晴海通りは大渋滞で、マンション入居者は自宅駐車場への出入りも
大変そうですね。首都高が目の前。というのは本当みたいです。
ホテル浦島のあったあたりが首都高の入り口になると聞きました。
違っていたら、すみません。
便利ととるか。騒々しいととるかですね。アクセスはバッチリですね。