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ほい、立てました。
[スレ作成日時]2005-09-15 05:19:00
ほい、立てました。
[スレ作成日時]2005-09-15 05:19:00
やっぱり抽選とは名ばかりなのか
担当の営業には好感持てたが、あれはまんまと騙されていたのか
落選でも連絡しますと言われていたのに音沙汰無く
こういう誠意のないやり方にも腹が立つ
優先住戸にもなっていたのに「次点」だった
平成11年申込みで終了した「つみたて君」がそんな世の中に存在するのでしょうか？
「なんちゃってつみたて君」もいたりして？？サニーでいきなり出現しましたよっ。
抽選会に参加したものです。抽選は各戸ごとにおこない、当選、次点、次々点まで抽選してましたよ。
次点がいっぱいって書いてましたけど、皆さん次点で運がよいってことでは？？？まぁ、キャンセルゆっくり
待ちましょう。仮契約前まではキャンセル出る場合があると営業の人は言ってましたけど。
当たらない人は次点でも次々点でも当たらないよ。
キャンセル待ち＝キープだ牛
人間、仮契約を振込む瞬間に「ためらい」が
でるあるよ。次点でみんなが運がいいって？
受験みたいに、掲示してくれるなら納得なのだが。
2倍で次点でした。2日に仮登録したときはローンの仮審査も通ったあとで倍率も1倍だったのに、結局締め切り後は2倍になっていました。
後から登録の方が属性よかったのかなぁ…？きっと抽選の操作もあるんだろうし、こっちは客なのに買わせてもらってる感があって、抽選てナンカ嫌ですね。
結局1一希望は次点だったけど、第2希望の部屋が決まりました。第2でも別によかったので…仮契約しますとは言ったけど、ほんのちょっと悩み中。営業にうまく割り振られてる気もして。
抽選はしっかりと行われていました。
やはり縁だと思います。
優先住戸の資格をお持ちの方（県民、市民、就業者）は実は逆に多いのではないのでしょうか。
縁なんかあるもんか
じゃあ運だな
営業の方は確かにいい人だったけど、なんかある日突然よそよそしくなったと感じるのは私だけ？振り分け会議でも行われたんだろうか？
縁も運も無かったとです
２倍で外れる人あれば５倍で当たる人あり。
運の強い人あれば弱い人あり。
いずれにしても１部屋に１人は当たった人がいる訳で。
仮にキャンセルでなくても未だ１６０戸ある訳で。
３６９さんは、ローンの事前審査が通っていたので第２希望の部屋当選
したのだと思います。第２希望の部屋は申し込み入ってなっかたのですか？
二つ申し込みできたのですか？もしかしたら第２希望の部屋が一組しか申し込みが
なく、その方がローン事前審査が通っていなかったので最終日に申し込みがあったとにし、
次点にし、属性の良い３６９さんが当選になったのでは？
ローン審査に通ってない人や属性の悪い人には、いくら１倍でも三井が当選させるはずはないです
から、うまく調整していると思います。
どうしてもその部屋じゃなきゃ嫌で妥協はせずきっぱりあきらめるか、どうしてもここに住みたくて妥協せずキャンセル待ちしてでも2期を待ってでも再チャレンジするか。
それは人それぞれの価値観だと思います。捨てる神あれば拾う神あり。落選した方はもっといい物件にめぐり合えるかもしれないし、2期の部屋もうま
い具合に埋まっていくのでしょう。
みんな第二希望聞かれたの？
うちは聞かれなかったよ〜どうして？？
まあ、自分で？？？と感じる物件は、竣工時も？？？ってあるかも。
方針は営業担当ではなく、リーダーだからさ。好きにやって
という感じで・・・金利もわからんし。税制優遇も無くなるし、
消費税UP。先のことは知らないが・・・ハッキリいえるのは
つみたて君はこの先通用しないよ。
第三希望まで聞かれましたよ。
てか、全部売れたの？？
ところで、全住戸申し込み（第一希望）が入ったんでしょうか？
え〜本当ですか。全然そんな話はでませんでした。
何でですかね？
第一希望が入った住戸を今回販売したんだと思いますが。
物件自体は、維持費がかからない「いい物件仕様」だけど、
管理費が高いのは、おんなじ三井がやるから。お金が
落ちるように出来ている。共有施設、簡素なのに
都内並みの管理費。
修繕積立金が高いほうが、住民としてはよいのになあっ。と
いまさら、当選しながらも、・・・
抽選会は何人くらい来ていらしゃたのですか？
確かに、最初は妙に高い管理費、修繕積立金を提示して、後から下げるなんて、
お買い得感を多少なりとも植えつけたかったのかもね。。。
「つみたて君」ってそんなにいるものなの？？？
第一希望で要望書はいったところを売ったんだと思う。要望書出てても登録にならない部屋もあるだろうから。うちは第3希望まで聞かれた。
「つみたて君」ってどんな顔なの？？？
「つみたて娘」はいるのかな・・？？？なんだ「つみたて君」って・・？？？
抽選番号が記載されている登録確認書の中程に有る、
「他のご検討住居」欄に第2希望・第3希望と記載欄があります。
登録の際、聞かれて記入してもらいました。
ピラミッドみたいな顔かな・・・積み立て・・・
当選したのですが
最終日の夕方に登録しました。
そのため、ローン事前審査はまだOK出ていない状態だと思うのですが
事前審査の結果はいつわかるのでしょうか、
また、当選していても断られたりするのでしょうか。
既に虫食い状態で、・・・捨てる神あれば拾う落選者という感じで
価値観はそれぞれでも、営業に決められたくない。
>393
確かに確認書に第2・3希望を書く欄がありましたが
営業からは何も聞かれませんでした。
もう審査も通っていたし、てっきり第一希望だけで大丈夫と思っていたのですが
騙されました。悔しいです。
え、空いたとこ営業が落選した人入れてるってこと？
ローン審査はおそらく、頭金以外は全て借入で出されていると思います。
審査の結果、多少の減額はされても、審査が全くだめになることはないと思います。
少なくとも会社勤めで定収入があれば大丈夫ですよ。
ただしローン審査の停止条件は認められないので、万が一審査がだめでキャンセルした場合は手付けが没収になります。
ご注意を。
ローン審査結果×なら当然ローン組めない訳で、ローン購入は出来ず断られると思いますが、
事前審査の結果がまだなのにも関わらず、当選の連絡が来たのなら、
ローン審査するまでもなく、ローン審査OKな方との判断がされたのでは？
ローン審査もクリアしないで当選したのは、営業レベルで問題ないと
判断されたからです。属性は年収で審査できますから。大丈夫。
属性のいい客は逃さないから、安心してよいのでは。
さあ、第1期2次へ・・・
営業であれば、本人の勤務先、勤続年数、年収などにより事前審査前でも
ローンの借り入れができるかどうか判断できます。
そのような人には、ローン事前審査前でも当選させますよ。
ローン借り入れが微妙な人、明らかに無理な人は、ローン事前審査がＯＫにならないと
絶対に当選なんかさせませんよ。確実購入できる人にしか当選させません。
キャンセル住戸は三井も出したくないですし。三井としては買えない人に当選させてもあとが大変
ですから。
第1期2次って何ですか？
第1期2次もこんなかんじで・・・はやく販売終了しないかな・・・
契約すれば、あとは一段落です。キャンセルはどんな優良物件でもでるそうなので
・・・優良か不良かは知りませんが。
次点でした（泣）
営業さんからは、週末から２期の登録が始まるので
是非初日から来てくださいといわれました。
でも上の方がおっしゃっている第１期２次というのは
何でしょうか、２期とは違うのですか？
どうしても入りたいので気になります！
HPの物件概要に「1期2次」と出ています。
15日から登録みたいですね。営業には確認してませんがｗ
どうしても入りたいのでしたら、初日登録より、締め切りぎりぎり登録もありですよねえ・・・
無抽選の可能性もあるわけですから。
事前審査ｏｋならね。
HPの物件概要に第1期2次とありますが、確かに何でしょう？
週末から第1期2次で、次は第2期・・・第2期2次と続くのでしょうか？
三井さんはこういう売り方みたいですよ。全部が全部ではないと
思いますが、確か別の三井さんの物件もそうでした、だから余り
深く考えなくても・・・。
>411
主に販売員の動員ができず2期用に取ってあった物件を、1期で落選した人たちに同じタイプの住戸をこっそーり
斡旋（それでも抽選はあるだろうが）するのが第1期2次。
そこでも落選する人たちを救済するために、更にこっそーり斡旋する第1期3次ってのもあり。(原則非公開)
興味のある方は第1期2次までの販売住戸と第2期の販売住戸を比較すると良くわかりますよ。
とにかく欲しい人は販売員に喰らい付いて情報入手すべし。
1期７次なんてやってるとこもある。
喰らいつきたい物件か悩んできた。煽られてる気分だよ。
第１希望はずれて、蓋を開けたら予算だけの条件探しだし、つまり
もうこちらの希望の間取はなかったり、ビーチならどこでも
いいのかと。後で後悔する部屋は避けたい。
ありがとうございました。
そう言う事ですか。。。納得です。
落選しましたが、営業の方に「第1期2次」の希望聞かれました。
どこでもいい物件（部屋）買うと、売るとき苦労するよ。
みんなに魅力の無い部屋だから。
>414
原則分譲時期分けて販売するのは、マンション販売では多々あるわけです。
競合物件と分譲時期が一致すれば、在庫リスクを抱えることになりますからね。
しかしビーチテラスは、人気物件ですので短期一括売却の方針であれば、１時２期で終了しますよ。
モデルルームは短期間で閉めれば、人件費等それだけ販促費も削減できますので、デベの利益は上がるわけです。
隣のモデルルームが良い例ですね。
本当に売れない物件は３次３期なんてのもありますよね！
そうですね。毎日狙ってた部屋を見上げながら生活するのは
嫌ですね。切り替えて別探してみたら。と自分に言い聞かせ
てます。
1期2次の販売住戸はほとんど1次と同じタイプばかり。
1次の落選者向け。人気の無いParkは2期以降に廻して。。。
魂胆見え見えだなあ
「つみたて君」なんて、所詮どうしてもそこへこじ入れたい人への販売会社が振り分ける口実。（優先住居の就業者枠も）
みんな、気づこうよ。
「契約会で是非お会いしたいと思っています」
「うちとしては、あなたに決めています」とか・・・
実現出来ないことは簡単に言わないほうがいい。
「つみたて君」でいきなり落とされました。
子供だましの嘘ばっかつくと、閻魔さまに舌抜かれて、
今度は、あなたが「地獄」に落ちるますよ・・・
コンプライアンスという言葉知ってますか？
いろんな企業が、誠実さを失ったばかりに衰退していく姿を
たくさん見ています。
落選者です。
ローン仮審査も通っていました。でも最初から何か落としそうな雰囲気だった。
第２、３希望も聞かれたけど答えたら確実にそっちに振られると思い
書かなかったら、「本当に良いんですか？」と聞かれたので、「第一希望に当たらなかったら
縁が無かったと思って諦めます。」と答えました。
だって今回売らなかった部屋も間取りは明らかに変だったし、第２希望の部屋に当たっても
一生住む家で「あ〜あの部屋の方がやっぱり良かった」なんて思っていたくなかったから。
最終的に２倍でしたけど落ちました。
422さん、営業がそんなこと言ったんですか？
ちょっと信じられない。。。普通言わないですよね。
>423
そうですよね。抽選会に参加し、4倍で次点でした。
うちも第一希望のキャンセルが出ない限りこの物件は諦めます。
好きな物件じゃないところだと家でもストレスたまりそうですもんね〜。
ところでみなさん抽選会が厳正じゃないような意見が多いようですが、
具体的にどういうことなんでしょう？
本当は2倍なのに6倍で抽選して、当選させたい人を6分の5の確率で
優遇するとかですか？
あの抽選会でどういうからくりが・・・・。
抽選会に行っていない人へは全て「次点」と連絡してるような気がしてきたｗ
抽選会に行ってきましたが、いかさま出来ない感じでしたよ。
つみたてくん使っても落ちる人がいるんですね・・。
ブエナのサウスでも聞きましたが、そんなに人気なんですね。
嘘かどうかはわからないけど、「あなたに決めています」っていうのは
結構口約束の内では「固い」言い回しですよね。
落胆というより憤慨しちゃいますよ、家だったら。
抽選会に行ってませんが、「次点」にもなれませんでした。
>>423さん
別の場所、別のデベですが
＞ローン仮審査も通っていました。でも最初から何か落としそうな雰囲気だった。
＞第２、３希望も聞かれたけど答えたら確実にそっちに振られると思い
まさに同じ状況でした。
自分の場合は第２希望が元々第１希望で、あまりの人気に一度諦めたところだったので
渡りに船とばかりに乗り換えて当選しました。
どこのデベでも同じようなことをやってるんですねぇ…と感心（？）したので。
関係ない者がお邪魔しました。
抽選会へ行かれた方へ質問
わたしは電話では「同倍率の住戸を、いっぺんに抽選します」
といわれたけど・・本当なのでしょうか？
同じような方が多いのですね・・・。
２倍で落選でした。
優先住戸でローン仮審査は通っていて、登録も１０月頭に行き、
第２・３希望も聞かれませんでした。倍率も最終日まで１倍でほぼ確実かと思っていたら
最終的にもうお一方入られて、結局はその方へ決まってしまいました。
よっぽどその方の属性がよかったのかと・・・。
433さん
抽選会参加しました。
私も同倍率をいっぺんに、と聞いていたの同倍率の住戸すべてに対して一回ぽっきりの
抽選と思っていたのですが、抽選会は同倍率の各戸を室番号の若い順に行いましたよ。
同倍率一斉抽選の方が、確実に操作しづらいから公平感がありますよね。
というか、営業マンごとに抽選方法の説明が違うってアリですか？
私は無抽選だったので気になりませんでしたが、隣で抽選落ちたときは
それはそれは「操作は無かったのか？公平だったのか？」と疑心暗鬼になりましたが
抽選会行かれた人曰く、”Ｍｒ．マリックでもないかぎり操作は無理”と、この掲示板で
言われました。確かに、登録の順番まで操作できませんもんね。
落選された方、がっかりしないで次頑張ってください。
２期２次とかまでならないように、三井さんしっかり売り切って下さい。
（三井物件は完売まで時間が掛かったとか言われたくないですから。）
でも、よく考えると、自分が売る側だったら、やはり条件の良い方
に当てたいですよね。販売員さんは仕事なのでデタラメを言ってるわけだは
ないと思います。営業トークかな。人気物件だし、選ぶというよりは
選ばれるんですかね。当たった方おめでとうございます。うちも
頑張ります。
１期２次とか、「次」って言葉が嫌いなので
勘弁してください。コンプライアンスのないところ
は、神様がきっとそのままにしておかないはず。
天に唾はくと、自分にかかりますから。
次は頑張らないよ。というか・・誰も信用出来ないから。
「人の三井」とか昔、いわれてたけど・・
>439
そうですよね。嘘つくの仕事だから、
デタラメではないですよね。営業トーク
で、人を困惑させればいいのですから。
公取に相談すればいいのかな・・・
コンプライアンスって言葉知ってます？。
目薬？
うちは、抽選ですからと何度も言われました。人気のベイだからか？事実5倍だった。
で、当選しました。
だから、事前に当選をにおわせるような発言を営業がするなどとは信じがたいのです。
当選を匂わせるのは、他に要望者がいないから、逃げないでという意味なのか？
うちは、担当者にチーフまで紹介された。
４４２さん、業界では当たり前です。もちろんもてあそぶつもりも
ありません。例えば販売員に冷たく売りません何て言われたら
どうですか？彼らも一生懸命仕事してるんですよ。
うちも資金的にかなり厳しい客だったにも関わらず、「抽選なので」とかなり熱心に対応してくれました。
ローン審査okなら皆さん平等ですといった感じでした。
しかも、倍率高そうな人気の部屋です。
条件の良い人が沢山いるはずなのに、かえって時間取って悪い気になりました。
裏での操作が有るなら、こんなに時間かけずさっさと対応して切り上げるだろうに。。。
やっぱり、本当に厳選な抽選なんだ、っとその時思ったのですが。
条件の良い客の選別が業界では当たり前なら、厳正な抽選なんて
凄い勇気ある会社ですね。だって属性の悪い人が当たる可能性も高い訳だし。
属性の良し悪しもありますが、要はローン審査が通って、
購入熱意の有る人ならOKなんじゃないですか？
営業も人間ですから、資金的に厳しい方でも本当に良いお客様（性格的にも）だったら
何とかしてやろうと思うものです。
契約後手間の掛かりそうな、態度や性格の悪そうな方には、契約後手間がかかるので
嫌なものです。
ましてや、資金的な確認が取れない方や明らかにローンが無理と判断された客は
問題外です。
要は人気物件である為、三井側が売る客を選択しているのが事実です。
事前審査ＯＫが出ている方は、次期販売で当選する可能性が大ですので、がんばって下さい。
それでも次点になった人が↑に２人もいるみたいだけど・・
案の定、落選しました。。。
ベイの高層階で、倍率5倍。
ローン事前審査とは提携銀行に申込み書を書けばＯＫではありません。
三井の担当者から事前審査の結果を必ず聞いてください。
連絡がない場合は、事前審査出した銀行に直接聞いても教えてくれますよ。
当選してから、ローンの事前審査と考えている方がたまにいますが、よっぽどの収入が
あるか、大金持ちしか当選させませんよ、当選する絶対条件は自己資金が多少あってもローンの
事前審査がＯＫかどうかです。
売る側も資金の裏付けがないと当選させません。
４５３は残念なことに申し込んだ同じ部屋に同じような人がいたんでしょう。
クジ運が悪かっただけでしょう。
「玉突き」されてしまった者です（苦笑
勿論、審査結果は電話がかかってきてＯＫですと言われていましたよ。
最終日に登録された方は銀行へは審査を出していないと思いますので
よっぽど属性が良かったのだと。
一部上場に１０年以上お勤めで年収は１２００万以上とかでしょうか。
ベイ希望だった方は1期2次といっても全然いい部屋残ってないですよね・・
三井はそれをパークにあてがう作戦だと思いますが
パークもショボイ部屋しかないし
購入できる客がこの部屋しか申し込まないと言った場合、無理やり他の部屋に申込みさせる
事もできないので、『玉突き』現象がおきているのです。これは仕方がないことです。
人気物件では当たり前のことです。
事前審査が通っていれば、事前審査をしていない方が勤務先が良かろうが、
年収が多くても営業からみれば同じ属性になります。同じ属性であればあとはくじ運しかありません。
いくら三井が客を選ぶと言っても同じ属性であれば本当にちゃんとした抽選をしていますよ。
ベイ希望の落選者です。
パーク勧められました。
