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ほい、立てました。
[スレ作成日時]2005-09-15 05:19:00
ほい、立てました。
[スレ作成日時]2005-09-15 05:19:00
マンションデベの営業の方って大変なんですねー
お疲れさんです
住んでみないと良いか悪いかわからないところは多いかも。
あとは、当たるも八卦、当たらぬも八卦・・・では何千万円の買い物は難しいですよね。
まだ、打瀬中横の海側も分譲ありそうだから、まずは賃貸で街を知ってみてはいかが。
小さなコミュニティだから、この先何十年も住むのに、住民の雰囲気・嗜好性・暮らしのレベルなんてのもよく調べることをお薦めします。
誰か書いてたけど、ボルボ、綺麗な奥さん、進学塾、キャンプ、などなど標準装備もあるし。暮らしぶりの良い方はかなり多いですよね。
174です。
みなさん、ありがとうございました！
参考にさせていただき、いろいろと調べてみました。
やはり、ベイタウンは住環境のよさは◎
ビーチテラスも◎◎（＾−＾）
ただ。。。一つだけとても気になる点がありまして・・・
定期借地権については、みなさんどうお思いですか？
自分なりに調べてみたら、売ることになった場合、
借地権=所有権欠ける７０％の評価になるとか。
そんなこと関係なく、ビーチテラスの魅力が一番！というかたばかりなんでしょうが・・・
すみません。「欠ける」ではなく、「×」でした。
TMDMの合同合作です。いろんなデベが入っているから、なんか悪質ですね！
ビーチの登録が近いので、ユーザーを困惑させようとしているのが狙い！
みなさーん、燃料投下ですよ〜!!
隣はもう終わっちゃったんだからさぁ、今さらこっちのイメージ落として何になるの？
人それぞれ選ぶポイントは違うんだから。
どちらかを陥れなくても良い物件でしょう。
>>184さん
買う時の価格は借地権＝所有権じゃないでしょう？
ベイタウンの転借地はちょっと特殊なケースなので
定期が来たら更地にして返す定期借地権と一緒に考えない方がいいですよ。
所有権だろうと借地権だろうと売る時の資産価値なんてその時になってみないと分からないし。
所有権でも転借でも所詮は集合住宅ですから、私は気になりません。
一戸建てなら大きな問題だと思いますけどね
売ること前提に考えるのもどうかと思います
１８４です。
定期借地権はそれほど深刻に考える必要はないですかね？
「悪質」といわれているのは私のことですよね？
でも、嫌がらせでもなんでもありません。
一生に一度の大きな買い物で、
主人はどんどん勝手に決めてしまうし、
不安で不安で・・・
つい、こちらに頼ってしまいました。
本当に嫌がらせではないのですが・・・
申し訳ありませんでした・・・
183
我が家はカローラ、一般的なサラリーマン、塾通わせられずです。
それでもイイですか？
>>184さんへ
100万年も、人生生きるわけでもないでしょ！もし40歳で購入したら次の更新は
70歳。２回目の更新は100歳になります。マンションの資産価値は37年で原価償却します
ので、一等地に建っていても、建替も難しいし、所有権のある土地だとしても、仲良く
分割できるわけないでしょ！転借地権で少しは分譲価格が安いので、ベイタウンを維持する
インフラ代（毎日ごみを捨てられる・とか・・）だと思えばいいのです。みなとみらい
なんて、「地域冷暖房費」なんて不透明なものがありますから・・・ベイタウン良心的な
街です。
そうですねっ！
なんだか少し胸のつかえがとれました。
そうそう、184さんの質問は悪質じゃないですよ。
県外の人からするとご存じなかったりピンと来ない事はあるでしょうから。
ご主人の言いなりで不安を抱えるよりとことん話し合って納得できると良いですね。
余裕があるなら賃貸で引っ越して来られるか、せめてホテルに宿泊して
雰囲気を感じ、購入意欲を高められてはいかがでしょうか。
（ステイしてみてダメだと思われたら仕方ないですが、それはそれで必要な体験かな）
184さん、人生は短いので、生きているうちに、どれだけ、あなたが快適な生活を出来るか
楽しめばいいのです。この物件は、あなたのお墓に入りませんし、
例え高額な資産が残ったとしても、贈与税が取られるので、子孫は必要としない
でしょう！「物より思い出」！ 家族の絆を残す「器」として購入されて
みてはいかがでしょう！
よかったーー 私のことではなくって。
こういう書き込みをするのが初めてだったので、
失礼なことを書いたのかと、落ち込んでました。
195,196さん、ありがとうございました。（これでゆっくり寝れます）
借地権は当たり前?!のようなものなのですね。
これについてはみなさんの意見を参考にしますっ！
次は・・・ホテルステイを実行するのみっ！！！
「物より思い出」！ 家族の絆を残す「器」として購入されて
みてはいかがでしょう！
いいですね♪そういう考え方。
ほんとうに、今日はゆっくり寝れそうです（＾−＾）
ゆっくりお休みになったところナンですが、
”当たり前のようなもの”とはいささかポジティブ過ぎるかと。
ベイタウンに所有権分譲はセントラルパークウエストしかないという点と
定期借地、定期借地と言ってますが、定期借地と転借地を勉強するのが宜しいのでは？
その上で
・メリット/デメリットを納得した上で買う
・”新築でベイタウン”が絶対条件なら諦めて買う
とことん検討下さい。
200さんと同じく。ベイタウンは「転借地権」であり「定期借地権」ではありません。
ここをお間違えの無い様に。
とにかく高い買い物なのだからこの機会にしっかり勉強しましょう。また掲示板で出た意見だけが
全てではありません。納得いかない点や不安な点は追求する、説明会には積極的に参加して
マンション側の説明を鵜呑みにせず、どんどん質問をぶつけてみて下さい。
200 and 201
さんがやっと突っ込んでくれましたが、
まだ、ベイタウンを定借と間違って居る方がいるんですね。しかも購入検討者で。
高い買い物をするのは自分なのに、どうしてそんな大事な間違いを
平気で書き込めるのか不思議でなりません。
「定借と転借の違いはどの点ですか？」というなら話は別ですが。
そう思いませんか？お気楽にホテルステイも良いですけど。
それに、ここに限らず読めばわかるはず。そして必ず荒れる・・・。
借地なのに高いとか〜？何度繰り返してる？もういいよ〜土地の件は。
もう、登録だぜ〜、今更かよ〜。フッ
１１日が待ち遠しい
説明にも書いてあったけど、公園側の電柱はあのままなのかな？
かなり見てくれ悪いので地中化して欲しいと思います
みなさんあまり気になりませんかね
住人の見地から！「転借地権」について、固定資産税を比較します。セントラル(CP)とグランパティオス(GP)
を比較すると、（減税期間後・同じ規模の面積で）CPが約22万、GPが16万です。
土地分がかからないのでGPは安くなります。その分「地代」を払っていますが
初期分譲価格で6〜700万程安く購入していますので、例えば年間15万の地代で
30年で450万。しかしGPは先ほどの固定資産税の部分で6万程安くなっています
ので、実質、地代は年間9万程度。とすれば、CPの分譲価格に追いつくためには、
７０年程掛かります。マンションの固定資産評価は37年で償却してしまうので、
実は、「転借地権」はかなりお得！といえます。もともと土地の所有権利があっても
「空間であり、存在しない」ので、初期投資が少ないほうが有利であります。
「定期借地権」ではないので、「更地」にする義務もありません。更新は数万円程度。
地代改定の上下幅はものすごく振れ幅が小さいです。長期安定しています。
銀行金利より振幅が小さく、長期安定が見込まれています。購入に際する
「転借地権」借入金の部分ですが、一部制限はありますが、お勤めの信用度と
支払能力があれば、○生○行でも（事実）借入できます。借金の返済は「信用度」
のお話で「転借地権」であっても、交渉次第で可能です。「液状化」とかインフラの
不具合は大家の「千葉県」との交渉次第。毎月「地代」を払っている
権利があるので、インフラの不具合について「店子」側は主張できるはずです。
205さん、すばらしい！！
そんな良い情報はこっそり教えていただくか
全戸完売してから公開していただきたかったものです（笑）
２０７．嫌な性格ですな。ビーチ購入希望者？なんかテンション↓
良くわからないけど、ＹＴＭＤって隣のデベのこと？誰？てか知らないのは自分だけ？？
隣だとしたら、もう販売一段落しているからビーチのこと別に落とす必要も無いと思うが。浅はか？
隣り合った立地で、ライバルとか思われるけど建物のテイストが全然違うし、ココを買いたい人は
「海」重視だろうから、逆に隣なんて問題外でしょ？
（ベイタウンに住みたい！ってこと重視で、隣の落選組なら十分に”ライバル”なんでしょうが）
隣の公園側は倍率も２倍強とそんなに高く無い中で、落ちた人は資金的に問題があったか
純粋に運がないか。ビーチを狙っている我らの的では無い（笑）
211のも最後の２行がなきゃ納得だったのに。
敵（しかも誤変換してるし）とか味方とか…あほらし。
2倍強、いくかな・・
てか、即日完売なるのか・・・・
行くよ、行きますでしょう。2550件（←うろ覚え）に１件の希有な立地ですもの。
ブエナの掲示板かなり感じ悪。
２１１も結局、隣に対するコンプレックスが滲み出てる。
少なくとも、今週からは比較は不毛。
悪い評判をレスで立てて、ユーザーを困惑させ、登録・倍率に影響を与える。
仮契約の段階なので、客を逃したくない。
販売が一段落しているので、隣の邪魔をする。等
今日は水曜日でデベもお休み、しかも雨なので
反応がいい（笑）
ベイレジデンス希望者 ・・・ 隣は眼中になし
上記以外 ・・・ 隣が気になって気になって・・・
ほんとに２倍なんて倍率あるの？
ビーチの高層階、まだ空いてるぜ。
ビーチテラス希望者も、海側（ベイ）希望者と、サニー（マリンフォート側）＆パーク（幕張海浜公園側）希望者で、求めている価値はまったく異なるのでは？
前者は、絶対オーシャンビューってことでしょ。車の音も風もGSも別に気にしない。5000万〜7500万払える人。
後者は、3500万円からの90㎡のベイタウン生活に価値を感じている人もいるのでは。確かに安い。海は二の次でしょ。この方々は、ブエナと共通するのでは。
ビーチのBAY高層階は６〜７千万するので、かなり所得がないと買えません。
というか、登録は６日からですので、倍率もなにも出ていません。(笑）
ナニを見て空いているなんていっているのか・・・希望を出しても高倍率は予想されます。
客の属性も加味しているので、中々当たらないと思います。
求めてる価値が違うといえば、聞こえはいいが、
ようは、人種が違うってことだ。
って、さっき誰かがいってたような。２１１か。
仕事がんばってる旦那よりも、むしろ主婦のほうが、
比較だの、格だの、見栄にこだわってるようですね。
ベイタウンの縮図が垣間見えるようだ。
>215
海沿いではないが、マンションは結構良いのに、本当に掲示板感じ悪いですね。
売れ残っているのをさばく為に、他の売り上げは気になるのでしょうか。
本当に、>165なんかが、ディベならその人がレベルと印象を下げていますね。
会社もマンションのグレードによって販売員のコスト（＝質）を変えると言いますから、
あまり変なことする傾向が多いマンションは逆に要注意かも。
もともと、この２つの土地（一方はオーシャンビュー。他方は内陸側）を同時に
分譲することになった時から、ある程度はわかっていることなのに。
今日は、掲示板にディベの書き込みが盛り沢山になっていることでしょう。
普段の平日と明らかに昼間の書き込みが多い！
BAYは高倍率ですね。第一期で棟の約95%を販売します。調整役が大変です。先日
コネ使いまくりで、営業担当に偉そうな口の利き方をした５０代の方が、仮登録にいらしていましたが
一緒の住人にはなりたくないので、是非、叩き落としてくださいねっ（笑）
金や権力で何でもできるような、態度がホント許せない！人前でそんな態度するな！○○！みたら
みんな気分悪くしますよ！！オレが当選するのが当たり前だというような態度を見せ付ける人は
住民にしてほしくない！営業担当の腕の見せ所ですよ（笑）こんなのが自治会
にいたら皆イヤですよ。絶対、仲良く生活できない。
人格ともに優良顧客を選りすぐり（無理）、どーするのか、めちゃくちゃ頭が痛いところです。
当選された方は、幸運というよりも、属性のいい方で性格のいい方がいいな・・・無理だけど（希望）。
私は全体的に隣よりビーチの方が好きです。
施工会社も・・・。
２２９さんと同様、ビーチの方が好きです。
隣には多少イカレたような方がいるような・・・。
すみません！言葉が悪すぎました。
